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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■10564 / inTopicNo.1) 　壁について
  ▼■
□投稿者/ (　ﾟдﾟ)y―┛~~ -(2004/03/13(Sat) 03:34:43) [ID:S5CHgeMc]
    当方おでん鯖なんですが、最近また｢壁募集｣が増えてきました。
    確かに壁は楽なんでしょうけど、壁ってそもそも見ず知らずの他人に頼むモンなんですかねぇ？
    まぁノビならわかりますけど、Lv40剣士やシーフで見ず知らずの他人に
    壁してもらおうっていう考えはいかがなものかと思うのです。
    しかも殆どが無料での壁を期待しているらしく、｢報酬は？｣と聞くと
    ｢金ありません｣やら｢全財産20kです｣やら返ってきます。
    育成に金がかかるはずの製造商人ですら｢全財産～k(数十k台)です｣と。
    産まれた時から壁にばっかり頼っているから金が貯まらないのだと何度突っ込みたくなったことか。

    ｢初心者～壁して下さい｣とかチャット立ってたりしますが、
    初心者だからこそ、弱いときだからこそ味わえる楽しさや驚きっていうものを
    彼らは完全に放棄している気がします。
    確かにROはMMORPGですが、RPGである以上キャラクターの育成も楽しみの一つだと考えるわけですが、
    そんな風に考えるのは自分だけでしょうか

    しまいには｢落)｣チャットにすら｢壁して下さい｣と入り込んでくる始末。

    こんなに壁して君が大量にいるのはおでんだけなんでしょうか？
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■10567 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 壁について
□投稿者/ ガトー・ショコラ -(2004/03/13(Sat) 03:46:21) [ID:QJL9J6sx]
    どこの鯖でもあるんじゃないのかな？
    と言う私はsaraにしかキャラ居ませんが･･･

    この手の話は過去にも何回か話題に出ましたが
    壁をする側の人間が居る以上なくならないと思いますよ

    ですからそんな人のことは忘れてプレイしていった方がいいですよ
引用返信 削除キー/
■10569 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 壁について
□投稿者/ 暇人モンク -(2004/03/13(Sat) 03:58:44) [ID:Yc8XHj6i]
    人それぞれ、としか言えません
    壁を求める者も居れば無償でも進んで壁をする者も居る
    オンラインゲームっていうのはそういうもんじゃないですかね

    > 確かにROはMMORPGですが、RPGである以上キャラクターの育成も楽しみの一つだと考えるわけですが、
    > そんな風に考えるのは自分だけでしょうか

    共感する者も居れば全く違う考え方の者も居る
    オンラインゲームですし色々な人が居ますからね

    あと過去に散々同じネタがありますのでちょっと検索をかけて
    一通り色んな方の様々な意見を見てみるといいと思います（既に目を通していたら失礼）
引用返信 削除キー/
■10571 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 壁について
□投稿者/ AG愛ないと -(2004/03/13(Sat) 04:04:41) [ID:zbCj2jwF]
    私も壁すること・壁を求めることはあまり好きじゃないです。もし壁を求めるなら当然報酬付きにするべきです(わざわざ自分のために、赤の他人が時間をさいてくれるのですから当たり前です)。ガトー・ショコラさんの言うように、壁をする人がいる限り壁を求める人もいなくならないでしょうけど。やっぱりLvは臨公で上げるのが基本です!
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■10572 / inTopicNo.5) 　Re[2]: 壁について
□投稿者/ (　ﾟдﾟ)y―┛~~ -(2004/03/13(Sat) 04:12:46) [ID:S5CHgeMc]
    まぁ･･･一応過去の議題については一通り目を通してから、ですがね。

    私も昔は結構壁とかしてみたんですが、実際アレってかなり退屈なんですよね
    ストレスとかもたまりますし。
    で、自分とは関係ない赤の他人の壁を時間割いてやってる訳ですから
    報酬を貰ってもバチは当たらないと思いますけどね･･･
引用返信 削除キー/
■10574 / inTopicNo.6) 　Re[1]: 壁について
□投稿者/ 俺ちゃん -(2004/03/13(Sat) 07:55:50) [ID:exwmfS4w]
    そもそもこういう事は主観の違いだから、壁そのものが良いも悪いもないしね。

    俺ちゃんから観れば、
    報酬なしで壁させる方も浅ましいし、報酬なければ壁しない方も浅ましい。
    個人的に壁は好きじゃないから、未だかつて一度たりとも壁はしてもらってないし。
    つまり、どこにプレイスタイルの趣きを置くかだけ。

    純粋にゲームの過程を楽しみたい人もいるし、早く強くなりたい人もいるって事だね。
    そもそもそういう価値観ひとつひとつにまで目を向けたら、正直どこまで言っても
    イタチごっこだから、気にしない事が一番。
引用返信 削除キー/
■10577 / inTopicNo.7) 　Re[2]: 壁について
□投稿者/ ぽっぽ -(2004/03/13(Sat) 08:48:47) [ID:FY3dt8d2]
    壁を求めてチャットを出すのは本人の自由です。
    そこに入るかはいらないかは自分で選びましょう。
    まぁ、見ていて気分のいいものでないのは確かですが。
    自分の鯖（狼）には大体レベル別に臨公広場でも場所があるんですが、
    90代の人たちが集まってるところに、20マジの壁してくださいとか来るとウンザリしますね。
    大抵放置していますが。

    気になったのは落)チャットに入ってまで壁を求める人。
    コレだけは間違ってると思います。
    ルームマスター権利で強制退場させちゃって問題ないと思います。
引用返信 削除キー/
■10578 / inTopicNo.8) 　Re[2]: 壁について
□投稿者/ フフフフフ -(2004/03/13(Sat) 09:00:05) [ID:q4o3vIgD]
    手馴れたゲーマーならこの位の序盤の辛さは簡単に乗り越えられますが、
    ただゲームには初心者、でもお話を主体にプレイしたいだけの人も居ます。
    とまぁ他にもこれも既に色々上げられている事ですが、他人が楽しようとも自由です。
    私はMMOには慣れてるので壁なんてしてもらった事は有りませんが、
    他人の壁はした事はありますよ。
    これが退屈とか思える人もいるでしょうが、私はその間色々と話するのが楽しいですね。
    普通の効率重視の狩りでは余り話は出来ませんから…。
    中には壁してあげた相手に1Mくらいあげるような人もいますが、ソレも人其々。
    不正行為に当てはまる行為等、それら以外は自由です。
    MMORPGは思っているほど狭くありません。
    と、言うのが私なりの考え。
引用返信 削除キー/
■10581 / inTopicNo.9) 　Re[1]: 壁について
□投稿者/ 某人 -(2004/03/13(Sat) 09:50:58) [ID:o29cDDC6]
    壁してってチャット立ててる人に対する行動
    まずＷｉｓにて話をする
    (RO全体で見た）2nd以降の低Lvなら手伝うこともあります
    1st低Lvなら「若いうちの苦労は買ってでもしろってものです」と言った上でもう1度判断をあおります
    Lvが30超えてたら知り合いでなければ基本的に壁はしません
    「自力でがんばる方が早いかもよ」という類のことを言い残します
    ただ、製造の人で報酬がいい場合には…悩むなぁ…

    次に落)チャットに壁してって入ってきた人ですが、無条件追い返しです

    あと、少し話がそれますが壁の人がたまにそのMAPの人気モンスター合計10体とかため込むことがあり
    そういう人が一部にいるせいで壁そのものをノーマナーと決め付ける人がいるんですよねぇ…
引用返信 削除キー/
■10584 / inTopicNo.10) 　Re[2]: 壁について
□投稿者/ Zzz -(2004/03/13(Sat) 10:33:02) [ID:p090wdHO]
    壁に頼る人は自分ではｌｖあげもできないお子茶間
    放置しておけ。そもそも壁なんてなんであるんだ？
引用返信 削除キー/
■10586 / inTopicNo.11) 　Re[3]: 壁について
□投稿者/ DEXer -(2004/03/13(Sat) 10:44:28) [ID:GHx3qEHj]
    ■No10584に返信(Zzzさんの記事)
    > 壁に頼る人は自分ではｌｖあげもできないお子茶間
    > 放置しておけ。そもそも壁なんてなんであるんだ？

    形はどうあれ、ＭＭＯの楽しみ方なのでしょう。
    オフラインではできないことですから…。
    ただ、頼り過ぎもどうかとは思いますけどね。

引用返信 削除キー/
■10590 / inTopicNo.12) 　Re[1]: 壁について
□投稿者/ S2 -(2004/03/13(Sat) 11:13:31) [ID:rguchWrX]
    > まぁノビならわかりますけど、Lv40剣士やシーフで見ず知らずの他人に
    > 壁してもらおうっていう考えはいかがなものかと思うのです。
    > しかも殆どが無料での壁を期待しているらしく、｢報酬は？｣と聞くと
    > ｢金ありません｣やら｢全財産20kです｣やら返ってきます。
    > 育成に金がかかるはずの製造商人ですら｢全財産～k(数十k台)です｣と。
    > 産まれた時から壁にばっかり頼っているから金が貯まらないのだと何度突っ込みたくなったことか。
    自分は壁されたことはほとんどないので無料でやってますが・・・。
    Lv20↑の場合はちょうどよさそうな狩場も教えたりってことが多いです。
    > ｢初心者～壁して下さい｣とかチャット立ってたりしますが、
    > 初心者だからこそ、弱いときだからこそ味わえる楽しさや驚きっていうものを
    > 彼らは完全に放棄している気がします。
    > 確かにROはMMORPGですが、RPGである以上キャラクターの育成も楽しみの一つだと考えるわけですが、
    > そんな風に考えるのは自分だけでしょうか
    大体2nd以降です。初心者といっても大体2nd以降です。
    時々友達に言われてやってるっていうのもありますが、
    本当に少ないです。
    本物の初心者は「弱いときだからこそ味わえる楽しさや驚きっていうもの」を楽しんでるかと。
    > しまいには｢落)｣チャットにすら｢壁して下さい｣と入り込んでくる始末。
    そういう時はたとえば「落）Lv80VIT騎士　壁以外」などとしとけばいいかと。
    > こんなに壁して君が大量にいるのはおでんだけなんでしょうか？
    LOKIにもいます。(リディアは放置中ｗ)
引用返信 削除キー/
■10593 / inTopicNo.13) 　Re[1]: 壁について
□投稿者/ ☆ -(2004/03/13(Sat) 11:27:34) [ID:L4tw6dVv]
    初心者です壁してください

    って事態でもう壁する気ゼロですね

    まぁあまり気にしないようにしてます
引用返信 削除キー/
■10610 / inTopicNo.14) 　Re: 壁について
□投稿者/ おでん人 -(2004/03/13(Sat) 14:17:44) [ID:lgfTBKT2]
    まあ自分は名前の通りオデン鯖なんですが。
    確かに壁してチャット多いです・・・。

    でも、前は「転職まで壁求む、出）500ｋ　＠job5」
    みたいなのはありましたよ。
    知り合いが入って行きましたが・・・。

    しかし、剣士が「40です壁して下さい！　出）エル原」
    みたいなのにはどうも・・・＾＾；

    やっぱり、それに見合った報酬を提示していただかないと
    壁する気は起きません。

    MMORPGの楽しみ方は人それぞれですが、
    壁する側の人も時間を使っているわけですし
    それ相応の報酬を与えるべきかもしれませんね＾＾；

    P,S　やっぱり自分はお金に汚いのかな・・・。

引用返信 削除キー/
■10611 / inTopicNo.15) 　Re: 壁について
□投稿者/ ＳＡＲＡへたれセージ -(2004/03/13(Sat) 14:39:00) [ID:DnWT9q76]
    初心者の頃、二人目三人目を立て続けに作ったときに壁を頼んだことがあります。
    知り合いもおらず、サイトを見て研究してもどうしても煮詰まり、チャットを出してお願いして見ず知らずの方に壁をしてもらいました(アコと商人でしたが）
    数ヶ月やって漸く要領が掴めた最近では｢壁」はどうかなと思うことは多々ありますが、壁をお願いしたのをきっかけにギルドに入れてもらい友達が増えたのも事実です(今もそのギルドでご厄介、仲のいい友達がたくさん出来ました）
    それがきっかけで何かが始まることもあると思うので個人的に両者が納得しているのであれば問題ないと思います。

    ただ他の方々と同じで一人目は自分で苦労してやるべきだと思いますね。
    最初のキャラから壁をしてもらうのは楽しみを自分から減らしている行為だと私は思っています(笑)
引用返信 削除キー/
■10613 / inTopicNo.16) 　Re[4]: Re: 壁について
□投稿者/ 黄昏のますた -(2004/03/13(Sat) 15:41:47) [ID:l2I1bN9l]
    自分は条件付きで壁肯定してもいいかな

    マジ、支援アコ目指しているノビに限りますね。自分としては
    というのもSTR1のノビって辛いんですよね
    しかも、Ｌｖ上がってもSTRに振るわけにはいかないから転職までずっとヒヨワなまま･･･
    ２nd以降ならjobLv７まで頑張ればカプラからそれなりの武器や、回復アイテム引き出せるでしょうが、１stだとそれもないしねぇ･･･

    そんなこと言ってますが、自分はノビを壁で育てたことはないです。マジばっかやってますがね


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