R.O.M 776 質問掲示板 NEO [One Topic All View / Re[9]: 溜め込みと横殴りについて / Page: 0]

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■11540 / inTopicNo.1)

　溜め込みと横殴りについて

□投稿者/ 狼鯖１騎士 -(2004/03/22(Mon) 12:46:48) [ID:2tmUibHK]

先日SD4で狩りをしていた時のことなのですが。

プリさんが一人で牛やパサナ８匹近くから攻撃を受けてひたすらヒールで耐えていました。
ピンチだと思い、即ボウリングバッシュで殲滅したのですが、断りなくタゲを奪ったわけなので謝罪と迷惑でなかったかの確認に声をかけようとしたところにPTメンバーのBSさんが現れました。

プリさんはそのBSさんと合流すると何事もなかったかのように狩りを再開。
まだ声をかけてなかったので必死に追いかけたのですが速度増加の足の速さに追いつけず・・・。（騎士のくせに徒歩ですいません＿|￣|○）

結局謝れないで終わってしまいました。

その後何度かそのプリさんとBSさんをみかけたのですが
プリさんが先行→５～６匹のタゲ取り→ヒールで耐える→BSさんが追いつく→カートレボリューションで殲滅を繰り返していました。

ここからが質問なのですが
上記の自分の行為はやはり横殴りでしょうか？
（この場合結果として横殴りかなと自分では思ってます。）

また横殴りを手助けの境界についてどう思われるでしょうか？
（騎士という職業上支援で手助けが出来ず、助けるには敵を倒すしかない為、見極めに困ってます・・・。）

最後にこのプリさんとBSさんの行為は溜め込みに該当するのでしょうか？

ご意見で構いませんのでお聞かせ頂きたいとおもいます。

（フリー向けだったかなぁ・・・。）

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■11541 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ はぁ～ん -(2004/03/22(Mon) 13:04:59) [ID:HVLcOabd]

推測
関係ないけどそのペアBOTっぽいね。

>上記の自分の行為はやはり横殴りでしょうか？
>（この場合結果として横殴りかなと自分では思ってます。）
う～ん、どっちかって言うと横なぐりですね。確認取っていたわけでもないですし。相手がHelpとかエモ出していたわけでもないし。

>また横殴りを手助けの境界についてどう思われるでしょうか？
（騎士という職業上支援で手助けが出来ず、助けるには敵を倒すしかない為、見極めに困ってます・・・。）
自分が助ける場合はタゲとってで相手の態勢が整うまで、ぼ～かな（AGI型だから攻撃するのは1回だけ）で相手の態勢が整ったらハエでさよなら。つまり余裕があるかり場じゃないと助けません。SD4なら助けるに、はいるかな。

最後にこのプリさんとBSさんの行為は溜め込みに該当するのでしょうか？
アクティブだし、溜め込みには該当しないかと。それにSD4Fで「５～６匹のタゲ取り」そんなに迷惑にも思えませんし。CRでなら殲滅も早いでしょうし。
配置変更きてから数へったなら迷惑なのかな？配置変更前SD4とかすぐミノ2～3に囲まれてたけどな・・・・

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■11543 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ フフフフフ -(2004/03/22(Mon) 13:16:17) [ID:q4o3vIgD]

もしﾋｰﾙで耐えてられているようなら近付かない方(無視)が良いかな。
テレポしたいと思ってても人が近くに来てしまうと遠慮がちになるし…

溜め込みは一応該当しますよ。
少なからず故意があるでしょうからね。
集めて倒すと倒していても集まったとでは溜め込み理由が全然違います。

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■11556 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ ゆみゆみ -(2004/03/22(Mon) 14:33:17) [ID:rez27b18]

何画面もヒールをしながらトレインしつつ、
何匹か集まったら、後ろからついてきた商人系の人がカートレボリューション。
というパーティーは、時々見かけますが、
こういう狩り方をしていたら、ため込み、トレインですね。
（トレインしつつ、という書き方もしてますが(^^;）

狼鯖１騎士さんの行動は、経験値の横取りを目的としたわけではなく、
助けるためにとった行動なので、マナー的行動ではないでしょうか。
> 相手がHelpとかエモ出していたわけでもないし。
helpを出す暇もない場合もありますので、状況を見ながら判断するしかありません。

モンスターを攻撃することが、全て横殴りになるなら、
その人を助けるためには、その人にヒールや支援魔法をかけるることしかできなくなりますよ。

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■11559 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ はぁ～ん -(2004/03/22(Mon) 14:45:24) [ID:4x4TOfyb]

う～ん
今回の場合助ける相手はプリですよね。プリの場合Helpエモでてない状態で助けると起こる人が多いのですよ。（今回のケースだとPTのBS待っている間のヒール）プリなら本当にピンチならエモ出すぐらいの余裕は他職に比べればあるわけですし。

>溜め込みは一応該当しますよ。
>少なからず故意があるでしょうからね。
>集めて倒すと倒していても集まったとでは溜め込み理由が全然違います。
公式見てきました。面白い場所だった
溜め込みには、これ該当するみたいですね。
なんらかの故意が合った場合は溜め込み。みたいなことかいてありましたし。
そしてアクティブとかの場合もあるから運営チームは関与しませんですって。
いざこざあっても自分たちで解決しなさいって書いてありました。

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■11565 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ （´・ω・｀） -(2004/03/22(Mon) 16:18:27) [ID:n4wxNT2I]

　こういう狩り方が横行すると、
クルセのＧＸのスレでも出ていましたが、
本当にヒールが自分にかけられなくなる修正されそうで、
こわいですね．．．．．

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■11611 / inTopicNo.7)

　Re[6]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ 狼鯖１騎士 -(2004/03/23(Tue) 10:37:09) [ID:2tmUibHK]

はぁ～んさん、フフフフフさん、ゆみゆみさんご意見ありがとうございます。

> 推測
> 関係ないけどそのペアBOTっぽいね。

ペアで行動するBOTもいるんですねぇ・・・。
言われてみればあの無反応ぶりと同じ行動パターンはBOTの可能性ありそうですね。

> う～ん、どっちかって言うと横なぐりですね。確認取っていたわけでもないですし。相手がHelpとかエモ出していたわけでもないし。

そうですね。ヘルプエモもなにもなかったです。
しかし、今までヘルプエモ出てないから平気かなと思っていて
見ていたら決壊ということも少なくなかったので手が出てしまいました。

> >また横殴りを手助けの境界についてどう思われるでしょうか？
> （騎士という職業上支援で手助けが出来ず、助けるには敵を倒すしかない為、見極めに困ってます・・・。）
> 自分が助ける場合はタゲとってで相手の態勢が整うまで、ぼ～かな（AGI型だから攻撃するのは1回だけ）で相手の態勢が整ったらハエでさよなら。つまり余裕があるかり場じゃないと助けません。SD4なら助けるに、はいるかな。

SD4じゃ自分余裕がないためその助け方はできなかったです。
下手をすれば自分が死にます＿|￣|○

> もしﾋｰﾙで耐えてられているようなら近付かない方(無視)が良いかな。
> テレポしたいと思ってても人が近くに来てしまうと遠慮がちになるし…

確かにそうなんですよね。自分も人が回りにいるときには蝿は使わないようにしているのでそれはよくわかります。
しかしそれでも囲まれてる人をみかけると放っておけない性質でして・・。
でも迷惑になることを考えると改めないといけないですね。
これからは距離を取って様子をみるようにしようかと思います。

> 溜め込みは一応該当しますよ。
> 少なからず故意があるでしょうからね。
> 集めて倒すと倒していても集まったとでは溜め込み理由が全然違います。

やはり溜め込みでしたか。さほど悪質ではありませんでしたが褒められることじゃないですね。

> 何画面もヒールをしながらトレインしつつ、
> 何匹か集まったら、後ろからついてきた商人系の人がカートレボリューション。
> というパーティーは、時々見かけますが、
> こういう狩り方をしていたら、ため込み、トレインですね。

そういう感じでした。こういう狩り方が増えているんですか・・・。

> 狼鯖１騎士さんの行動は、経験値の横取りを目的としたわけではなく、
> 助けるためにとった行動なので、マナー的行動ではないでしょうか。
そう言って頂けるとありがたいです。

> > 相手がHelpとかエモ出していたわけでもないし。
> helpを出す暇もない場合もありますので、状況を見ながら判断するしかありません。
そうなんですよね。しかし状況を見ながらの判断、本当に難しいです。
迷惑に感じる人もいるでしょうから十分気をつけたいと思ってます。

> う～ん
> 今回の場合助ける相手はプリですよね。プリの場合Helpエモでてない状態で助けると起こる人が多いのですよ
はい、プリさんの場合ピンチに見えて助けても実はなんとかなりましたってパターンも割りと多いです。
だからといってプリなら助けないというのはなんだか気持ちが悪いので思わず手が出てしまうんですけど・・。

これからは状況をよく確認し、迷惑にならないよう気をつけて行うことにします。
やる時は横殴りといわれること覚悟でやるようにします。
横殴りーとか平気だったのに・・とか言われた方が死なせてしまうよりは自分としてはまだ気持ちが楽なので。（BANだけはされないようにしなきゃ・・・。）

皆様ご意見ありがとうございました。

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■11612 / inTopicNo.8)

　Re[7]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ 狼鯖１騎士 -(2004/03/23(Tue) 10:44:37) [ID:2tmUibHK]

何故かOKが押せない・・。どうしてだろう。
押せる方いらっしゃいましたら代わりにお願いします＿|￣|○

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■11613 / inTopicNo.9)

　Re[8]: 溜め込みと横殴りについて

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□投稿者/ ぎゃあ -(2004/03/23(Tue) 10:53:21) [ID:9yC64vy0]

同じくおせない・・。削除キーとか登録しました？
それないとＯＫおせないとかそういうオチだったらうけるんですが