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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■13941 / inTopicNo.1)  射程外からの攻撃
  
□投稿者/ 猫 -(2004/04/22(Thu) 16:17:54) [ID:yWXbKb35]
    ハンターで最近崑崙1Fの人面桃樹を射程外から叩いていると(当然タゲの確認はしてます)
    後ろから前衛職(そのときはBSさん)がきて敵に近づいていき、そのまま叩いている人面桃樹を攻撃しはじめて、アイテムもすべて持っていってしまいます。
    そして一言
    「横殴りするな!」
    ・・・これって横殴りですか?
    みなさん、どうおもいますか?とくに前衛職の方の意見聞きたいです。
    私としては先に叩いていたので叩く。これは当然だと思ってます。
    まぁ…攻撃されてたから叩かれてもしょうがないかなとは思ってますが…

    あと、BOTがやるのはあきらめてます。
    BOTには「攻撃を受ける=叩く敵」っていうのが仕様と思ってますから…


引用返信 削除キー/
■13943 / inTopicNo.2)  Re[1]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ G -(2004/04/22(Thu) 16:29:16) [ID:VmoEMqGh]
    2004/04/22(Thu) 16:45:37 編集(投稿者)

    No13941に返信(猫さんの記事)
    > ハンターで最近崑崙1Fの人面桃樹を射程外から叩いていると(当然タゲの確認はしてます)
    私もハンター持ちですが、射程外から叩いているのは自分がタゲられていないと
    認識しています。
    すなわち、そこに前衛の方が来て桃樹のタゲがそちらに行った時点で攻撃中止です。
    コンロンでは他PTの方が意図しないで射程に入ってしまう場合が多いので、
    私はそもそもコンロンで射程外攻撃は絶対しないです。

    前衛キャラもハンターも両方やった身として言わせて頂きますと、
    > 先に叩いていたので叩く。これは当然だと思ってます。
    こういう発想があるから弓職の地位が上がらないんだと思いますがね。
    きついことをいうようですが、相手がどう思うかも考えて行動されたほうが良いかと。

    追記。
    ハンターが桃樹の射程外から撃っていると反対側から来てタゲられた前衛は
    ハンターの姿が見えません。
    横殴りとあっさり言うその人も問題はありますが、
    そういったリスクを考えれば崑崙に限らず射程外攻撃はしない方が懸命です。
引用返信 削除キー/
■13944 / inTopicNo.3)  Re[2]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ 猫 -(2004/04/22(Thu) 16:45:12) [ID:yWXbKb35]
    2004/04/22(Thu) 16:47:52 編集(投稿者)

    No13943に返信(Gさんの記事)
    > ■No13941に返信(猫さんの記事)
    > > ハンターで最近崑崙1Fの人面桃樹を射程外から叩いていると(当然タゲの確認はしてます)
    > 私もハンター持ちですが、射程外から叩いているのは自分がタゲられていないと
    > 認識しています。
    > すなわち、そこに前衛の方が来て桃樹のタゲがそちらに行った時点で攻撃中止です。
    > コンロンでは他PTの方が意図しないで射程に入ってしまう場合が多いので、
    > 私はそもそもコンロンで射程外攻撃は絶対しないです。
    >
    > 前衛キャラもハンターも両方やった身として言わせて頂きますと、
    > > 先に叩いていたので叩く。これは当然だと思ってます。
    > こういう発想があるから弓職の地位が上がらないんだと思いますがね。
    > きついことをいうようですが、相手がどう思うかも考えて行動されたほうが良いかと。

    ちょっと熱くなってたかも…申し訳ない。
    自分が見えない位置からタゲがいったと確認できたときは攻撃するのはやめて、確認にいきます。大体それであきらめつくんですが…
    このBSさん…私の後ろから来たんですよ…
    つまり、私が攻撃しているのをわかって近づいていったんです。

    説明不足で申し訳ない。
    (ってこんなこともかけないとは…頭冷やさねば)
引用返信 削除キー/
■13945 / inTopicNo.4)  Re[2]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ Lydiaの人妻支援プリ -(2004/04/22(Thu) 16:48:33) [ID:z6OaRIEL]
    > 前衛キャラもハンターも両方やった身として言わせて頂きますと、
    > > 先に叩いていたので叩く。これは当然だと思ってます。
    > こういう発想があるから弓職の地位が上がらないんだと思いますがね。
    > きついことをいうようですが、相手がどう思うかも考えて行動されたほうが良いかと。
    同じくハンターとナイトを持っていますが、
     1.ハンターで射程外からFA、その後他キャラがタゲられる→攻撃中止&お詫び
     2.よそのハンターが射程外からFA攻撃中、そこに通りかかってタゲられる
        →射程外に移動&お詫び
    私の行動パターンはこうですね。
    まあ普段から横殴り(意図的か否かに関わらず)された時点で、そのモブは放棄していますが。
    「相手がどう思うかを考えて行動」したら、
    遠距離攻撃職(弓、魔法)が攻撃中のモブには近寄らないし、
    近接攻撃職が攻撃中であるか否の確認は大切ですね。
    どちらかだけが気をつければ良い、ということではないと思いますよ。
    遠距離攻撃職は近接攻撃職に、近接攻撃職は遠距離攻撃職に、
    お互いに「相手のことを思いやり」ながら行動するのが一番かと。
    とかく世間では「弓職は…」とよく言われますが、どっちもどっち「五十歩百歩」でしょう。

引用返信 削除キー/
■13946 / inTopicNo.5)  Re[3]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ G -(2004/04/22(Thu) 16:49:57) [ID:VmoEMqGh]
    あ、追記書いてたらレスついてますね。
    それはその前衛さんがよくいるハンターウゼーな人だったでFAでは…
    もしくは「横殴りするな!」も自動発(ry

    ちと言い過ぎたようですみません。
引用返信 削除キー/
■13948 / inTopicNo.6)  Re[4]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ ヴィーバー -(2004/04/22(Thu) 16:58:54) [ID:fu0Eybdr]
    うーん…
    倒そうとして向かっていった敵に隣接した瞬間に、
    後ろからビシバシされるとちょっと「あう〜」って思うことはありますね。
    まあ別にルール違反でもなんでもないからいいんだけどさ…
    石投げて対抗するか…
引用返信 削除キー/
■13949 / inTopicNo.7)  Re[4]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ リツ -(2004/04/22(Thu) 16:59:30) [ID:FnB8enuD]
    射程外から攻撃していて、なら…しょうがないんじゃない?
    タゲがその人に移った時点で攻撃してたら完全に横殴りだし
    何と言うか、崑崙では射程外でやってる方が悪いかもしんないね
    言い方悪くて申し訳ないんだが…
引用返信 削除キー/
■13950 / inTopicNo.8)  Re[3]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ '`,、(´∀`*) '`,、 -(2004/04/22(Thu) 17:11:24) [ID:iAWiFmfb]
    2004/04/22(Thu) 17:25:22 編集(投稿者)
    2004/04/22(Thu) 17:13:27 編集(投稿者)
    No13944に返信(猫さんの記事)
    > 2004/04/22(Thu) 16:47:52 編集(投稿者)
    >
    > ■No13943に返信(Gさんの記事)
    > > ■No13941に返信(猫さんの記事)
    > > > ハンターで最近崑崙1Fの人面桃樹を射程外から叩いていると(当然タゲの確認はしてます)
    > > 私もハンター持ちですが、射程外から叩いているのは自分がタゲられていないと
    > > 認識しています。
    > > すなわち、そこに前衛の方が来て桃樹のタゲがそちらに行った時点で攻撃中止です。
    > > コンロンでは他PTの方が意図しないで射程に入ってしまう場合が多いので、
    > > 私はそもそもコンロンで射程外攻撃は絶対しないです。
    > >
    > > 前衛キャラもハンターも両方やった身として言わせて頂きますと、
    > > > 先に叩いていたので叩く。これは当然だと思ってます。
    > > こういう発想があるから弓職の地位が上がらないんだと思いますがね。
    > > きついことをいうようですが、相手がどう思うかも考えて行動されたほうが良いかと。
    >
    > ちょっと熱くなってたかも…申し訳ない。
    > 自分が見えない位置からタゲがいったと確認できたときは攻撃するのはやめて、確認にいきます。大体それであきらめつくんですが…
    > このBSさん…私の後ろから来たんですよ…
    > つまり、私が攻撃しているのをわかって近づいていったんです。
    >
    > 説明不足で申し訳ない。
    > (ってこんなこともかけないとは…頭冷やさねば)

    ころころ変えたり、追加したりするなよ。
    敵の射程外から攻撃していたんだよね。
    で【私の後ろから来た】と

    BS → スレ主 →【敵の射程外】→ 敵

    BSの画面範囲内では、敵に遭遇するまではスレ主しか見えないと思うが?
    普通なら上記の状態ぐらい判ると思うけど?
    あ!もしかして、画面制限解除 = バン なんて使っているから、自分と他人の視野範囲の違いという単純なことが麻痺したかな?(自分は見えてる=他人も見えてる)

    どちらにしても、スレ主痛すぎ。
    タゲフリー状態にもかかわらず【攻撃した=アレは俺の物】痛すぎ。
引用返信 削除キー/
■13951 / inTopicNo.9)  Re[5]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ 猫 -(2004/04/22(Thu) 17:13:34) [ID:yWXbKb35]
    No13949に返信(リツさんの記事)
    > 射程外から攻撃していて、なら…しょうがないんじゃない?
    > タゲがその人に移った時点で攻撃してたら完全に横殴りだし
    > 何と言うか、崑崙では射程外でやってる方が悪いかもしんないね
    > 言い方悪くて申し訳ないんだが…

    え…やっぱり横殴りになるんですか?
    公式HPには
    「他のプレイヤーの戦闘に割り込んで戦闘をする行為」
    ってあって先にこっちが戦闘していたわけだし、あっちが横殴りになるかと思ってたんですが…
    もうすぐ呼び出しが来るかな…

引用返信 削除キー/
■13952 / inTopicNo.10)  Re[4]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ G -(2004/04/22(Thu) 17:38:23) [ID:VmoEMqGh]
    故人曰く、癌の公式発表ほど当てにならぬものなしと。

    修練所のおねーさんにもう一度横殴りの定義を聞いてきたほうがいいんじゃないでしょうか…
引用返信 削除キー/
■13953 / inTopicNo.11)  Re[4]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ (´・ω・`) -(2004/04/22(Thu) 17:45:33) [ID:n4wxNT2I]
    えっと....

    遠距離攻撃職による、敵の射程外からの攻撃は、
    普通に「崖撃ち」の判例をそっくり適用できるかと。

    むしろ、「崖撃ち」より、もっと気を使わないといけないと思いますがね。

     通常の崖撃ちと違い、敵の射程が長いわけですから、
    もし遠距離職が射程外から攻撃をしていると、
    他の人が邪魔にならないように行動するためには、
    敵の射程より遠い場所を延々と遠回りしなければなりません。

    普通の崖撃ちでもトラブル満載なのに、
    それ以上にトラブルが起こる可能性があるわけで、
    位置固定遠距離モンスの射程外攻撃は控えるべきだと思います。

引用返信 削除キー/
■13955 / inTopicNo.12)  Re[5]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ 殴りプリ -(2004/04/22(Thu) 18:05:48) [ID:h5hBln9P]
    なんかスレ主が間違ってるって意見が多いのだが、
    個人的にはBSのほうが間違ってると思うんだが。

    私としては、
    固定モブに範囲外から攻撃してる遠距離職の人がいたら、その固定モブの攻撃範囲内を迂回するようにほかの人は移動すべき。
    そして、うっかり攻撃範囲に入ってしまったら、速やかに範囲外に退避。

    なんて思ってるんだが。
    ラグナ世間一般ではそうじゃないんだねぇ・・・
引用返信 削除キー/
■13956 / inTopicNo.13)  Re[5]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ 猫 -(2004/04/22(Thu) 18:13:53) [ID:yWXbKb35]
    No13953に返信((´・ω・`)さんの記事)
    > えっと....
    >
    > 遠距離攻撃職による、敵の射程外からの攻撃は、
    > 普通に「崖撃ち」の判例をそっくり適用できるかと。
    >
    > むしろ、「崖撃ち」より、もっと気を使わないといけないと思いますがね。
    >
    >  通常の崖撃ちと違い、敵の射程が長いわけですから、
    > もし遠距離職が射程外から攻撃をしていると、
    > 他の人が邪魔にならないように行動するためには、
    > 敵の射程より遠い場所を延々と遠回りしなければなりません。
    >
    > 普通の崖撃ちでもトラブル満載なのに、
    > それ以上にトラブルが起こる可能性があるわけで、
    > 位置固定遠距離モンスの射程外攻撃は控えるべきだと思います。
    >

    そうですか…崖撃ちになるんですね…
    わかりました。ミルクがぶ飲みでがんばります。

    ついでに聞きたいんですけど…
    アンクルで足止めしているモンスに対しても同じ様に崖撃ちが適応されてしまうと思うのですが…どうでしょう?
    そうなるとアンクルで狩ってるハンター見つけたら近づいて叩けばすべてハンターが悪い事になるかと思うのですが…

引用返信 削除キー/
■13957 / inTopicNo.14)  Re[6]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ (゚Д゚)累彊ン -(2004/04/22(Thu) 18:21:51) [ID:0sjRAaNq]
    No13956に返信(猫さんの記事)
    > ついでに聞きたいんですけど…
    > アンクルで足止めしているモンスに対しても同じ様に崖撃ちが適応されてしまうと思うのですが…どうでしょう?
    > そうなるとアンクルで狩ってるハンター見つけたら近づいて叩けばすべてハンターが悪い事になるかと思うのですが…
    >

    ギャグで言ってるのなら面白いですが
    本気で言ってるのなら頭がおかしいとしか思えません
引用返信 削除キー/
■13958 / inTopicNo.15)  Re[5]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ 黄昏のますた -(2004/04/22(Thu) 18:29:31) [ID:Gcprorgm]
    2004/04/22(Thu) 18:33:22 編集(投稿者)

    まぁ・・・どちらも配慮が足りないと思うけどね・・・

    スレ主の方が状況的に勝ってるとは思うけど、桃の木相手に射程外攻撃出来るのはハンタだけなんで(マジ系でも無理です。桃の木の射程の方が魔法射程よか上)、ハンタさんはここで狩りしてる事自体で叩かれるコトが多い気がする

    この問題、コンロン実装当時もこの板で議論になったけど、その時は『君子危うきに近寄らず』って感じで「弓職が配慮するべき」みたいな感じになったと思う

    (´・ω・`)さんも言ってるけど
    >遠距離攻撃職による、敵の射程外からの攻撃は、
    >普通に「崖撃ち」の判例をそっくり適用できるかと。
    この通りなので、タゲ移ってしまった時点でそのmobの優先権はBSさんのものだと思います
    ですが、今回はBSにも問題ありですね。
    >このBSさん…私の後ろから来たんですよ…
    >つまり、私が攻撃しているのをわかって近づいていったんです。
    スレ主さんの言うとおりならタゲが変わるの解ってて突っ込んでいったことになる
    確信犯ならかなりイタイ人だと思いますが・・・こんなの気にしてたらROやってられないのが現状(悲しいことに)
    まぁ、個人的に言えることは「桃の木をハンタで狩ってる以上、こういったトラブルは起きやすい」ということかな。ゴタゴタが厭なら桃の木狩りは辞めた方が賢明だと思います。ハンタならそれ程他の狩り場に困らないだろうしね

    >アンクルで足止めしているモンスに対しても同じ様に崖撃ちが適応されてしまうと思う>のですが…どうでしょう?
    >そうなるとアンクルで狩ってるハンター見つけたら近づいて叩けばすべてハンターが悪>い事になるかと思うのですが…
    書いてたら追記が・・・って、こんなんにマジレスしてたら俺が叩かれそう・・・
    あなたの周りにアンクル嵌めたmobを攻撃してくる他人を見たことありますか〜?
    少し考えてから書き込むように
引用返信 削除キー/
■13959 / inTopicNo.16)  Re[6]: 射程外からの攻撃
□投稿者/ Lydiaの人妻支援プリ -(2004/04/22(Thu) 18:33:29) [ID:z6OaRIEL]
    > アンクルで足止めしているモンスに対しても同じ様に崖撃ちが適応されてしまうと思うのですが…どうでしょう?
    > そうなるとアンクルで狩ってるハンター見つけたら近づいて叩けばすべてハンターが悪い事になるかと思うのですが…
    罠に掛けたりFWで引き離しているモブにも攻撃してくる近接職も居ますね、
    お人形さんとか、お自動さんとか、BOTとかw
    一から十まで全て列記されていないと判断がつきませんか?
    全ての戦闘シチュエーションの可能性を網羅した1000ページ(仮にね)にも及ぶ
    「RO解説書」でも欲しいのかしら。
    もしも有ったとしても、とても全部は覚え切れませんよね、私は勘弁して欲しいです^^;
    要するに、近接攻撃職も遠距離攻撃職も、お互いに「節度」と「思いやり」を持って行動すれば、
    それだけでいいのではないですか?
    明確に規定されていないことは自身に都合の良いようにのみ解釈する、
    これは子供の発想ですよ、もっと大人になりましょう。

    スレ主さんがどうしても納得されないのであれば、そのまま攻撃すればいいし、
    相手にも「そっちこそ横殴りだ」と言い返して口論すればいいけれど、
    ご自身の行動の結果には責任がついて回ることもお忘れなく。

引用返信 削除キー/

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