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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■15944 / inTopicNo.1) 　サンクとSW
  ▼■
□投稿者/ ちっくす -(2004/05/29(Sat) 18:06:31) [ID:2R8ZKu80]
    Int＞DEX＞AGI支援プリを目指しているのですが、
    Job44転職してしまったため、サンクとSWのどちらかしかとれません。

    普段はAGI騎士とペアで狩りをしています。
    現在のスキルは、
    ヒール10、速増10、ブレス10、ニュマセット、DP5、アンゼ2、アクア、
    キリエ10、マヌス5、アスペ4、マニピ3、LD5、LA1、リカバリー、
    SPR4、リザ1、グロ1、サンク3、です。
    http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbbsOqnkbaNae

    サンク7(～10)とSW7(～8)なら、どちらを取る方がいいと思いますか？
    または、どちらも取らず、アスペやマニピ、リザを上げる方がいいでしょうか？
    それとも作り直したほうがいいでしょうか。
    悩み続けて、スキルポイントが6もたまってしまいました。
    先輩方のご助言をよろしくお願いします。

引用返信 削除キー/
■15945 / inTopicNo.2) 　Re[1]: サンクとSW
□投稿者/ シューイン -(2004/05/29(Sat) 18:28:15) [ID:arHUXddM]
    私ならサンク7をとりますね。
    個人的な意見ですが、SWかキリエがあればいいので、SWは必要ないと思います。
    ただ、VIT型ではなくDEX型のようですのでSWも需要があります。が、キリエをとってしまったのならいりません。

    サンク7をいわず、6にしてアスペを5にするのもいいかもしれません。

    リザはいいとして、マニピですね。
    マニピはDEX型なら3か4でいいと思いますが、きついと思ったら4・5にすればいいと思います。

    ただ、サンクというものは高LVでないとあまり需要がないのでそこに注意して下さい。

    では、頑張って下さい。
引用返信 削除キー/
■15946 / inTopicNo.3) 　Re[2]: サンクとSW
□投稿者/ ちっくす -(2004/05/29(Sat) 19:08:06) [ID:2R8ZKu80]
    ■No15945に返信(シューインさんの記事)

    シューインさん、レスありがとうございます！
    サンクの方がオススメなのですね。

    > サンク7をいわず、6にしてアスペを5にするのもいいかもしれません。
    > リザはいいとして、マニピですね。
    > マニピはDEX型なら3か4でいいと思いますが、きついと思ったら4・5にすればいいと思います。

    サンク7なら、少しポイントが余るので、
    アスペやマニピをもう少し上げることもできるので、
    総合的にサンクの方がいいのかもしれないですね。

    > ただ、サンクというものは高LVでないとあまり需要がないのでそこに注意して下さい。

    高Lvというのは、サンクのレベルが高くないと、ということでしょうか、
    それとも自分のBaseLvが高くないと、ということでしょうか？

    サンクもSWも使い所がよくわからず、
    今までほとんど、キリエとヒールで切り抜けてきたのですが、
    AGI騎士とペアで深淵と戦ってみて、キリエが一発で剥がれるため、
    SWが必要なのかな…と思っているのです。
    (単にレベルが足りていないだけなのかな;;)

    もう少し、皆さまのご意見を頂きたいです。
    よろしくお願いします。
引用返信 削除キー/
■15947 / inTopicNo.4) 　Re[3]: サンクとSW
□投稿者/ シューイン -(2004/05/29(Sat) 19:57:09) [ID:arHUXddM]
    >> ただ、サンクというものは高LVでないとあまり需要がないのでそこに注意して下さい。
    >
    >高Lvというのは、サンクのレベルが高くないと、ということでしょうか、
    >それとも自分のBaseLvが高くないと、ということでしょうか？

    サンクのLvです。分かりにくくてすいません。

    >サンクもSWも使い所がよくわからず、
    >今までほとんど、キリエとヒールで切り抜けてきたのですが、
    >AGI騎士とペアで深淵と戦ってみて、キリエが一発で剥がれるため、
    >SWが必要なのかな…と思っているのです。
    >(単にレベルが足りていないだけなのかな;;)

    深淵ですか…
    Lvにもよりますが、深淵は正直攻撃力が高いため、「Vitをあげる・Agiをあげる」に限ります。早く倒せればそれでいいんですが。

    キリエで一発しか対処できないようでしたらもう少しLvをあげるということも大切ですね。
    SWですが、7あげるのも自由ですが、GvGにも使えますしサンクをオススメします。
引用返信 削除キー/
■15948 / inTopicNo.5) 　Re[3]: サンクとSW
□投稿者/ ] -(2004/05/29(Sat) 19:57:37) [ID:lzjMgan9]
    2004/05/29(Sat) 20:06:03 編集(投稿者)

    私はSW7をすすめます。
    AGI前衛とペアの場合、魔剣,深淵など避けにくい敵と遭遇した時に使うと、非常に便利です。
    ヒールでカバーできたとしても、支援切れやSP切れで決壊する場合があります。
    SWの効果時間中にフル支援をすれば、安定した狩りが期待できると思いますよ。

    あと、気になるのがグロリア1。
    グロリアはどの職業でも結構使える便利スキルなので、
    戦闘中は常時グロリアを要求する人もいると思います。
    グロリア1だと、効果時間10秒です。
    しかし、後ディレイが2秒あるため、常時グロリアをしようとすると
    自由になる時間が8秒しかありません。
    また、相方の騎士さんが、両手武器使いなら、
    将来、村正を装備して、クリ気持ちEEEE!状態になるかもしれませんし・・・。

    ということで、私はSW7、グロリア2をすすめます。

    #ペアメインなら、相方さんに聞いてみるのもいいと思いますよ。
    #汎用的なスキルより、相方さんの欲しいスキルの方が有益です。
引用返信 削除キー/
■15953 / inTopicNo.6) 　Re: サンクとSW
□投稿者/ ちっくす＠OK -(2004/05/29(Sat) 20:48:13) [ID:2R8ZKu80]
    ]さん、シューインさん、レスありがとうございます。

    友人のプリさんに聞いても、答えのでなかった問題なので、
    アドバイス頂けて、とてもありがたいです。
    SWは、魔剣,深淵などに有効、
    サンクは、汎用的ということなのですね。

    ■No15947に返信(シューインさんの記事)
    > キリエで一発しか対処できないようでしたらもう少しLvをあげるということも大切ですね。
    Lv77～80で、AGI騎士とWizの3人で騎士団1Fにもぐった時なので、
    まだレベル不足なのかもしれないです。

    ■No15948に返信(]さんの記事)
    > あと、気になるのがグロリア1。
    グロは、製造BSの熱烈な希望により、1だけ取ったのですが、
    結構重要なスキルなのですね。
    村正とかは、考えてもみませんでした。

    > #ペアメインなら、相方さんに聞いてみるのもいいと思いますよ。
    > #汎用的なスキルより、相方さんの欲しいスキルの方が有益です。
    相方に聞いた時は、今の支援で満足しているので、
    好きな方を取ればいいと言われてしまいました…(笑)


    お二人の意見を聞くと、どうやら作り直しはしなくてすみそうなので、
    少し安心しました。
    サンクとSW以外のスキルも少し上げた方がいいみたいなので
    サンク7とアスペ、マニピ、グロなどを上げるのがベストなのかな？
    と思い始めました。

    一応OK！にさせていただきますが、
    まだまだ、他のご意見も聞きたいので、
    何かアドバイスがあれば、この後もぜひ書き込んでくださいませ(^-^)
    よろしくお願いいたします。
引用返信 削除キー/
■15992 / inTopicNo.7) 　Re[2]: Re: サンクとSW
□投稿者/ Lydiaの人妻支援プリ -(2004/05/30(Sun) 06:25:19) [ID:zEbdpBLW]
    2004/05/30(Sun) 06:31:18 編集(投稿者)

    うわぁ、ＳＷを取る気満々のスキル取得ですねぇｗ（サンク３とアスペ４）

    まず深淵のＢＤｓについてですが、はっきり言ってＬＶ不足と言うよりも、ＡＧＩの宿命かと思います。
    相方のＡＧＩ騎士さんのステ・装備にもよりますが、そのＬＶだとＭＨＰ７～８ｋくらいではないでしょうか？
    仮に８ｋとしても、キリエ１０で防げるのはＭＨＰの３０％までですので、２４００までとなり、
    ＢＤｓ１発でキリエの効果は切れてしまいます。
    ＡＧＩ騎士はもっと高ＬＶになっても、１発で切れるでしょうね＾＾；
    そう考えると、ＳＷもかなり有効な防御手段と言えるかと思います。

    リザ１を取得されていますが、なるべくならば高ＬＶをお奨めします。
    ＤＥＸ７５（＝キャスティング１／２）の場合で、キャスティング＋ディレイ（＝拘束時間）が、
    リザ１～４で何れも３秒となります。
    拘束時間のみで考えますと、ＤＥＸが低いほど高ＬＶが、高いほど低ＬＶが有利になります。
    もっともヒールのディレイも１秒あるので、低ＬＶリザほどこの時間も考えなければならず、
    実質的にはかなりの高ＤＥＸであっても、リザ４のＭＨＰ回復量８０％にはなかなか敵いません。
    （低ＬＶリザほどその後のヒールが多く必要です、ＶＩＴ騎士ＭＨＰ１４ｋとしたら…）

    私個人の考え方としては、支援プリとしてより多くの職の方の支援もしたいので、
    サフラ３やグロも３も取得したいところです。
    なので、現状から私がスキルを振るとしたら
    　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbdsOqnkeaNjR
    とＳＷを削りますね。
    また、どうしてもＳＷを取るのであれば
    　http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbbsOqnkcxAae
    サフラを切り捨て、リザ２で我慢して、こんな感じかなぁ。
    ＳＷを取るなら７以上、リザ４とＳＷ７を比べると、ＳＷ７を優先させたいですね。
引用返信 削除キー/
■16044 / inTopicNo.8) 　Re[3]: Re: サンクとSW
□投稿者/ ちっくす＠OK -(2004/05/30(Sun) 22:50:17) [ID:2R8ZKu80]
    Lydiaの人妻支援プリさん、レスありがとうございます！

    ■No15992に返信(Lydiaの人妻支援プリさんの記事)
    > 2004/05/30(Sun) 06:31:18 編集(投稿者)
    > うわぁ、ＳＷを取る気満々のスキル取得ですねぇｗ（サンク３とアスペ４）
    もともとはサンク7を取るつもりで、
    アスペ4は、間違って…なのですが、結果オーライだと思っています(笑)
    むしろスキルポイントが余れば、5にしたい…。

    > まず深淵のＢＤｓについてですが、はっきり言ってＬＶ不足と言うよりも、ＡＧＩの宿命かと思います。
    >(省略)
    > そう考えると、ＳＷもかなり有効な防御手段と言えるかと思います。
    やはり深淵には、SWが有効なのですね。
    逆に、それ以外の場所では不要そう。
    対深淵は、サンクで代用はできなそう…悩めます。

    > リザ１を取得されていますが、なるべくならば高ＬＶをお奨めします。
    最初は、リザ4を取りたかったのですが、
    一応1/3詠唱を目指していますし、AGI騎士と固定ペアなので、
    高レベルは必要ない(戦闘中にリザをしない)と判断しています。
    VIT型と組むなら、絶対リザ4なのでしょうが…。

    > 私個人の考え方としては、支援プリとしてより多くの職の方の支援もしたいので、
    > サフラ３やグロも３も取得したいところです。
    私の場合は、臨公には一度も行かず、
    固定PTでそのPTのためだけにプリをやっているので、
    AGI騎士に有効なスキルに特化している感じです。
    今回はサンクかSWか悩んでいるので、
    他のスキルは、ほぼ決定していますね…。

    いろんな職業の方に支援する場合に
    SWを削っても他の物を取った方が有効な場面が多いのであれば、
    SWはあきらめて、サンクや他のスキルを上げた方が、
    総合的なバランスはよさそう…カナ？

引用返信 削除キー/
■16067 / inTopicNo.9) 　Re[4]: Re: サンクとSW
□投稿者/ リサの人 -(2004/05/31(Mon) 07:20:25) [ID:tRLkGmCA]
    2004/05/31(Mon) 07:23:32 編集(投稿者)
    2004/05/31(Mon) 07:22:36 編集(投稿者)

    んー・・・一言だけ。

    現状騎士さんとのペアしかやらなくても、将来どうなるかはわかりません。
    その騎士さんが引退したり、一緒に遊ばなくなったらＲＯを引退するというなら話は別ですが、
    そうでないならグロ３やサフラ３は取っておいてもいいんじゃないかと思います。

    あと、サンクってＧｖ以外では使わないような・・・。
引用返信 削除キー/
■16072 / inTopicNo.10) 　Re[5]: Re: サンクとSW
□投稿者/ ちっくす＠OK -(2004/05/31(Mon) 09:37:10) [ID:2R8ZKu80]
    リサの人さんレスありがとうございます！

    ■No16067に返信(リサの人さんの記事)
    > 現状騎士さんとのペアしかやらなくても、将来どうなるかはわかりません。
    > その騎士さんが引退したり、一緒に遊ばなくなったらＲＯを引退するというなら話は別ですが、
    > そうでないならグロ３やサフラ３は取っておいてもいいんじゃないかと思います。
    実は夫婦＆リアル友人とやっているので、
    AGI騎士が引退したら、他の人とは組まないかも…ですけど、
    グロ3は取りたいなという気持ちになってきました。

    > あと、サンクってＧｖ以外では使わないような・・・。
    通常の狩りでは、使えないと言うことでしょうか？！
    そういえば使っている人、あまり見ないかも…。
    うーん、サンク＆他スキルに決めかけていたのですが、
    また悩めてしまいました(笑)
    AGI騎士と組むならSWの方がいいのかもしれませんね。


    なかなか難しい問題のようですが、
    みなさんのアドバイスが、とても参考になりました。
    色々ふまえて、スキル振りをしていきたいと思います。
    本当にありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■16074 / inTopicNo.11) 　Re[6]: Re: サンクとSW
□投稿者/ Lydiaの人妻支援プリ -(2004/05/31(Mon) 11:16:27) [ID:zEbdpBLW]
    2004/05/31(Mon) 11:21:30 編集(投稿者)

    > > あと、サンクってＧｖ以外では使わないような・・・。
    > 通常の狩りでは、使えないと言うことでしょうか？！
    > そういえば使っている人、あまり見ないかも…。
    「使えない」と言うよりは、「使いこなすのが難しい」と言うべきかもしれません。
    いわゆる「後ろサンク」としての使い方になると思いますが、
    サンクを置く位置と、サンク利用者の立ち位置がなかなか大変かもしれませんね。
    自身がサンクの有効範囲ギリギリに立ち、モブを範囲外に誘導して攻撃しなければなりませんので、
    ＭＨ状態での使用は更に困難になるかと思います。
    よってスレ主さんと相方のＡＧＩ騎士さんの、かなりな慣れが必要になるでしょう、頑張ってください。
    尚、サンクの有効範囲がエフェクトよりも１マスずつ広いことに注意してくださいね。
    （詳しくは「+ Acolyte Maniax +」さんを参照してください）
引用返信 削除キー/


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