R.O.M 776 質問掲示板 NEO [One Topic All View / Re[14]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ / Page: 0]

R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■29482 / inTopicNo.1)

　ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

□投稿者/ 中途半端騎士 -(2005/04/18(Mon) 08:14:46) [ID:esGVBOx2]

2005/04/18(Mon) 08:20:55 編集(投稿者)
2005/04/18(Mon) 08:16:35 編集(投稿者)

どうも、以前VIT型両手剣騎士の育成法について質問させていただいた中途半端騎士です。
こちらで質問に答えていただいたおかげで思った通りに育ち、ややバランス寄りにはなってしまいましたがこの度、めでたくBASElv85を達成することができました。
そして、この騎士の育成も一段落しましたので、かねてから気になっていたクルセを育てようと思い立ち、またここで質問させていただこうと思った次第であります。

育成方針としては、またもやバランスを考えておりまして、しかもSQを取得しようと考えております…つまり、1st騎士のクルセverって感じです。
ステはlv86でSTR80AGI40VIT60INT60DEX40LUK10（補正、装備込み）
戦い方としてはSQと速度ﾎﾟｰｼｮﾝでASPDを補いつつ、多めのINTでﾊﾞｯｼｭ、HX攻撃。
LUKに微振りしているのはｸﾘ装備＆ﾊﾞﾌｫ鎌を汎用装備させようと思っているからです。

すでにここまででネタの香りが充満しておりますが、私、至って本気でありまして…

そして迷っているのがGXのレベルなのです。
ご存知の通り騎兵修練とSQを取得するとGXはどう頑張っても中途半端にしか取れないのですが、騎兵修練を切ってでもGX10取るべきか悩んでいるのです…
問題は両手装備によりタラ盾が持てず、反動が痛いこと。
ヒールは切っているので当然無く、聖斧を持っていますがlv3ﾋｰﾙでGX10の反動に間に合うか不安なのです…。
ですが片手修練10取っているので、PTの時は盾、片手剣装備に代えれば有効かな、と思ってしまうのです…
GXを暗闇狙いの1～3に抑えれば騎兵修練、HX10が取得でき、ソロでの性能、効率が上がると思うのです。
皆さんは、どちらが良いと思われますか…？結果如何によってlv86以降のステをSTR重視にするかINT重視にするか決めようと思っています＞＜
何卒、参考に足る意見をご鞭撻下さいませ！

参考までに現在の装備は
+7水･火ﾗﾝｽ +6ぷち強い属性海東4色 +4聖斧 +6ﾀﾗ盾 +5蛙ﾌﾟﾚｰﾄ +5ｳｨﾛﾍﾙﾑ悪魔羽耳鉄ｹｲﾝ
+5ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ +6ｿﾋﾌﾞｰﾂﾏﾝﾃｨｽｸﾘ×2（以下ｸﾘ装備時+4ｳｻﾐﾐ +4ｶﾞﾗｽの靴ｺﾎﾞｸﾘ×2）
バフォ鎌は未だ購入しておりませんが買える資金はある状態です。
そんなもん買わないでこっちを買え！みたいな意見もございましたらお願いいたします。

毎回毎回、長文乱文失礼致します…

引用返信 削除キー/

■29491 / inTopicNo.2)

　Re[1]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ 騎士 -(2005/04/18(Mon) 11:56:13) [ID:UM7w7xlB]

それ以前の問題かもしれないですね
INTが低すぎてGX10はネタの域を出ない気がします
GXをダメージ用として使うならINT120を目指さないと難しいと思います
低いダメージ、低いSPによる短時間での息切れ
恐らく上記が付きまとうはずなので完全に切るか暗闇狙いの1で良いかと思います

引用返信 削除キー/

■29494 / inTopicNo.3)

　Re[2]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ 槍パラ -(2005/04/18(Mon) 18:00:23) [ID:a6fQYHG8]

上の方も言ってますがGX１～３でいいと思います。
HX１０のほうが使えます。
GX１０にするならINTもですがﾋｰﾙ１０ってのも大前提だと思いますよ。（天使鎧買える人ならヒール１０はいらないと思いますけどね）
ペコSETには攻撃力UP効果もですが、策敵能力もあがるため便利です。

引用返信 削除キー/

■29503 / inTopicNo.4)

　失敗作

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□投稿者/ laibrime -(2005/04/18(Mon) 21:14:05) [ID:H5khstnb]

SQは両手槍にしかかからない事をご存知ですか？
避けれない・盾持てない・GX弱い３拍子揃ったの失敗作になる事間違い無しです。

SQを取るなら純AGI型じゃないと活かしきれません。
GX10を使うならINTカンストのGX特化じゃないと活かし切れません。

まずクルセの型がどのようなものがあるのか初歩から調べなおす事をお勧めします。

引用返信 削除キー/

■29506 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 失敗作

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□投稿者/ 槍パラ -(2005/04/18(Mon) 21:30:03) [ID:a6fQYHG8]

■No29503に返信(laibrimeさんの記事)
> 避けれない・盾持てない・GX弱い３拍子揃ったの失敗作になる事間違い無しです。
>
この文には凄く棘があるきがします。

スレ主ご本人も、ネタキャラになるだろうと前もって言ってるわけですし。
確かに育成は茨でしょうけど、育ちきればかなりいいと思いますよ（個性があって）

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■29507 / inTopicNo.6)

　Re[2]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ 1432109 -(2005/04/18(Mon) 21:58:10) [ID:UhMHiWLr]

> GXをダメージ用として使うならINT120を目指さないと難しいと思います
INT120ってのは言いすぎ威力ならプロボしてりゃロリルリ相手とかなら結構出る

引用返信 削除キー/

■29509 / inTopicNo.7)

　Re[3]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ ヒロポン -(2005/04/18(Mon) 22:58:36) [ID:6yc2GgVj]

■No29507に返信(1432109さんの記事)
> > GXをダメージ用として使うならINT120を目指さないと難しいと思います
> INT120ってのは言いすぎ威力ならプロボしてりゃロリルリ相手とかなら結構出る

威力の問題もありますが、一番大きな理由はSPの回復量です。
120到達時にSP回復量にボーナス付くのはご存知でしょう？　それをアテにしてるんです。

で　本題、
スレ主殿の場合GXLv10を習得してもSPがすぐに枯渇してしまうためたとえ支援を受けていても
移動狩りはもちろん、定点狩りでもGX主体の戦闘は厳しいと思いますよ。

なので、騎乗修練をLv5習得しQKを中心に戦うのがよろしいかと思います。

蛇足ですが、スレ主殿の今のステータスでGXLv5だと監獄の囚人と裸くらいならほぼ確殺できます。
雑魚散らし　露払いになら使えそうです。（連打は出来ませんが＾＾；

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■29511 / inTopicNo.8)

　Re[4]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ 大凶 -(2005/04/18(Mon) 23:44:47) [ID:h2EJJRRp]

スレ主に送る一言
「二兎を追うもの一兎も得ず」

引用返信 削除キー/

■29512 / inTopicNo.9)

　Re[5]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ らっつ -(2005/04/19(Tue) 01:32:55) [ID:efsN4QtO]

さて、スレ主はＧＸ主体狩りではなく「切り札としてＧＸ取得」を考えているようなので、
ＧＸを5-6取れば監獄の不死・闇属性Ｍｏｂに囲まれた時に焼き尽くせ、10取れば、レイドも
ＧＸ一撃出来るようになりますよ、とお答えします。
これだけ見ると↑は戦術の幅が広がって良いように思えますが、ＳＰの問題があります。
この手の質問の回答として出てくる「ＧＸはＩＮＴ120無いと話になんね」と言うのは、
ＧＸ狩りを主軸にした狩り方でのＳＰ消費の話です（威力はＩＮＴ105でも結構行けます）。
ソロでＧＸ狩りするとＩＮＴ120でもＳＰが持ちません。いやホント；

ですので、ＳＰの関係上あまり使う機会の無いＧＸにスキルＰをつぎ込むよりも通常使う
であろうスキルに振ると言う選択が妥当と言う意見が多いかと思われます。
まぁ、ここでＧＸを取って、自らの「伏せ札」にする人って、私は嫌いじゃないですがｗ

それと気になったので一点。クルセの場合、ＳＰ補完用に靴に挿すｃはエギラがお勧めです。
スレ主の例ですと、これでＳＰ回復量が一回につき2点違ってきますので、そちらの方が良いかと。
クルセのスキルは（ＳＱを除いて）ＳＰ消費が悪いものばかりです。
槍騎士のピアースのようにＨＸ連発するには、残念ながらＩＮＴ６０では足りませんので、
ＳＰ管理には十分お気をつけ下さいね。

引用返信 削除キー/

■29513 / inTopicNo.10)

　Re[6]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ laibrime -(2005/04/19(Tue) 01:37:47) [ID:H5khstnb]

> この手の質問の回答として出てくる「ＧＸはＩＮＴ120無いと話になんね」と言うのは、
> ＧＸ狩りを主軸にした狩り方でのＳＰ消費の話です（威力はＩＮＴ105でも結構行けます）。
MATKの仕様上INTカンストしないと十分な威力を確保できません。
自爆ダメージを伴うGXでは一撃で仕留められるのと撃ったはいいが削っただけでは雲泥の差が出ます。
（自爆ダメージがアダとなって自分が沈みます・・・・）

STRのように徐々に威力がのびるのではなく後半に一気にあがるのでINTカンスト必須なんですよ。

引用返信 削除キー/

■29526 / inTopicNo.11)

　Re[7]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

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□投稿者/ 中途半端騎士 -(2005/04/19(Tue) 07:16:51) [ID:esGVBOx2]

2005/04/19(Tue) 08:30:03 編集(投稿者)

むぅ＾＾；思ったより辛辣な意見が多くって軽く凹みます_l￣l○

大半の方がGXはINT120無いと意味なし、と仰っていますが、らっつ様が言うように自分的には「沸いてどうしようもない時」などに騎士で言うBBの様に（瞬発力とかで引き合いにはとても出せないですが…）使えたらなと思っていたのです…

SQ主体で戦うことに変わりは無いですが、いざ沸いた時範囲攻撃が無いと辛いかなぁと思っての選択でして、INTが中途でも切り札になりうる威力があるのかなぁと言うニュアンスの質問だったのですが…

laibrime様＞もちろんぞんじております(；´д｀)
前述にも在る通り、1stの騎士はlv85でSTR90AGI35VIT60INT42DEX50LUK1で2HQ持ちと言うネタキャラなんですが、2HQを「ASPDをさらに上げるため」と言う使い方でなく「遅いASPDを補うため」に使うことによってAGI騎士の通常攻撃のみのワンパターン狩りとも、VIT型のスキルありきの狩りとも違う、スキルを主体に戦いつつSPが切れても通常攻撃があまり遅くないためストレスが無い、と言う狩り方を目標とした型です。
他の方はどうか分かりませんが、自分は量産ステが嫌いなためこのような微妙なステになりましたが、自分的にかなり気に入っているので、クルセでも似たようなことができないかな、と今回のクルセを発案したのですが、そうバッサリいかれると二の句が繋げないです(；´д｀)

大凶様＞仰る通りかもしれないですが、自分、二兎も三兎も追ってなんとか耳だけでももぎ取りたい性分ですので、忠告はありがたいですが生温く見守ってください…

らっつ様ヒロポン様＞趣旨を理解して頂き感謝ですヽ(´▽｀)ノ
まさにこう言った、中途なレベルで切ったGXの威力、使い道について聞きたかった所存であります！大変参考になりました、GXのレベルは騎兵修練を取った上で、HXとの兼ね合いで1か5かどちらかにしたいと思います。有難うございました！

前述の騎士でスキル主体で狩っていると確かにSPはすぐ枯渇するのですが、自分はまず出会い頭にﾊﾞｯｼｭ1～3発をスタン狙いで撃ち、1､2発目でスタンが出た場合は止め、その後2HQで素殴りと言う感じで狩っています。このように狩りますとスタンで被ダメも抑えられ、両手剣の威力で殲滅も早まるため盾無しでもなんとかなるのです。
そして索敵中常にスクワットしつつ歩くことによってINT42でも、HP減った際に聖斧で回復できるほどSPに余裕を持って狩れるため、回復剤の消費もあまり多くありません。
余談ですが、両手装備だと聖斧持ち替えがラクチンで、村正ありきのVIT100を狙ったんですがあまりの高さに手が出ず、村正無しでどのような狩りが出来るかと模索した上で今のようなステになってしまった自分には、まさに聖斧が光明でした…
SP増加系の装備にしてSPにはかなり余裕を持ってるつもりですが、確かに沸きが多発してBB連打となったら全然足りないですね(；´д｀)
らっつ様も仰ってるようにクルセはSP消費が騎士の両手剣スキル以上に高いものが多いですし、GXの威力も多少は欲しかったためINT60と騎士より多めに設定したのですが、これでも足りないならlv85以降はINT主体に上げたほうが良さそうですね…

最後に、多数の方が間違って解釈してらしたようですが、前述したクルセのステは目標ステであって（lv85が狩り盛りとして目標に現実的なため）現在のステではありません(；´д｀)今の私のクルセはまだ転職したばかりのヒヨッコです…

多数の方々、レス有難うございました！自分はまず、AGI型が嫌いで、でも両手スキル、武器は好き、と言うわがままを何とか通せないか、という考えを前提にキャラ造りをしておる次第でありまして、量産ステ好きの方やセオリーを貫かれる方には、夢見がちな意見と思われる箇所も多々あるかもしれませんが、これ意向も、私の無謀な子育てに共感してくれる方いらっしゃいましたら、狩り場や装備、育て方などについてレス下さるとありがたいです＞＜

引用返信 削除キー/

■29531 / inTopicNo.12)

　Re[8]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

▲▼■

□投稿者/ バルドル -(2005/04/19(Tue) 10:05:56) [ID:kUlacNGn]

予定ステから後、ＩＮＴあげてヒールがないとなると本当に自爆ＧＸの誕生になりますがががｗ
>湧いた→ＧＸ→反動ダメージ→いそいでヒールヒール→うわまた沸いた→もいっちょＧＸ→反動死

引用返信 削除キー/

■29532 / inTopicNo.13)

　Re[9]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

▲▼■

□投稿者/ 中途半端騎士 -(2005/04/19(Tue) 11:12:20) [ID:esGVBOx2]

2005/04/19(Tue) 11:16:14 編集(投稿者)

バルドル様＞うぅん、確かにそうですが、そういったリスクって少なからずどんな型、職にもあるんじゃないでしょうか(；´д｀)
元からヒール無い騎士だって連続で沸かれてSP無くなったら回復連打、それでもダメなら死ぬか飛んで逃げるしか無いですもんね。
例えばその例の状態になったら、回復剤とSQ通常攻撃で耐えますかね…
ペコ乗れば所持量も増え、例え聖斧持ってたとしても回復剤結構積めますし。

基本的に、断続的に鬼沸きしてGX狩り推奨みたいな場所では狩れないってことは、自覚してるつもりです…(´・ω・｀)

引用返信 削除キー/

■29533 / inTopicNo.14)

　Re[10]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

▲▼■

□投稿者/ うにゅ -(2005/04/19(Tue) 11:38:42) [ID:7xLtT3aJ]

2005/04/19(Tue) 11:39:26 編集(投稿者)

■No29532に返信(中途半端騎士さんの記事)
> バルドル様＞うぅん、確かにそうですが、そういったリスクって少なからずどんな型、職にもあるんじゃないでしょうか(；´д｀)
> 元からヒール無い騎士だって連続で沸かれてSP無くなったら回復連打、それでもダメなら死ぬか飛んで逃げるしか無いですもんね。
GXクルセだと敵からのダメに加えてGX反動ダメが追加されますから、騎士より余計に自分で死地への速度を上げてると思うんですよ。
だから騎士（他職）よりリスクが更に大きいと思います。

引用返信 削除キー/

■29540 / inTopicNo.15)

　Re[11]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

▲▼■

□投稿者/ ぷち十字 -(2005/04/19(Tue) 17:00:59) [ID:trgfORd6]

■No29533に返信(うにゅさんの記事)
> 2005/04/19(Tue) 11:39:26 編集(投稿者)
>
> ■No29532に返信(中途半端騎士さんの記事)
> > バルドル様＞うぅん、確かにそうですが、そういったリスクって少なからずどんな型、職にもあるんじゃないでしょうか(；´д｀)
> > 元からヒール無い騎士だって連続で沸かれてSP無くなったら回復連打、それでもダメなら死ぬか飛んで逃げるしか無いですもんね。
> GXクルセだと敵からのダメに加えてGX反動ダメが追加されますから、騎士より余計に自分で死地への速度を上げてると思うんですよ。
> だから騎士（他職）よりリスクが更に大きいと思います。

引用返信 削除キー/

■29550 / inTopicNo.16)

　Re[12]: ＳＱ持ちバランスクルセのＧＸ

▲　■

□投稿者/ らっつ -(2005/04/19(Tue) 19:53:46) [ID:efsN4QtO]

2005/04/19(Tue) 20:01:05 編集(投稿者)

ＩＮＴ105を勧めたのは、エギラ靴ならば90台になった時にＳＰ回復量が31になるのです。
この回復量なら、ＨＸやバッシュも使い････放題とは言えないなぁ；

さて、中途半端騎士さんが「ＧＸはINT120未満では十分な威力は無いのか」と凹んでいるかも
知れないので、シミュレートしてみましょう。

タイプ１　ＩＮＴ105　ＳＴＲ70
タイプ２　ＩＮＴ120　ＳＴＲ40
この２つのタイプは、同じステポイントで作れますので、両者のＧＸを比較対照してみます。
ＤＥＸ40、ＬＵＫ10、武器はクレッセントサンダーで（Ｍｏｂの後の数値はそのＭｏｂのＨＰ）。

　　　　　　　　　タイプ１　タイプ２
カリツ（19276）　　16.3ｋ　　18.6ｋ
深淵（36140）　　　14.2ｋ　　15.9ｋ
血マーダ（27521）　13.2ｋ　　14.5ｋ
ロリ（23430）　　　16.3ｋ　　17.8ｋ
禿（8170）　　　　　8.7ｋ　　　9.4ｋ
レイド（8613）　ＧＸ７確殺　ＧＸ６確殺
スケプリ・レイド弓　どちらもＧＸ２で確殺

ＧＸクルセが一発で倒せる相手は、ＩＮＴ105でもワリと行けます。
禿は確殺確率を考えると、ＩＮＴ１２０型がダントツに上回っています。
カリツ・ロリをプロポ（カリツには効きませんが）＆ＬＡで倒せるのはどちらのタイプも変わりません。
深淵・血マーダーにはＧＸ必要回数が変わってくるかもしれません。

主スキルとしてではなく「必殺技」的な扱いなら、これで十分堪能できるかと思います。
威力が「十分」かどうかは、中途半端騎士さんの主観でどうぞ。
以上、93ＳＶＩバランスクルセ持ちの意見でした

……はい？　効率？　あなたも野暮な事を聞きますねぇ（ﾏﾃ

追記：
盾が無いとＧＸの反動+殴られダメージがかなりのモノになります。
いま実際に、城で盾外して殴られてきたので間違いないです！ｗ
ＳＴＲ高目を目指してらっしゃるので、白Ｐ積載量には不安無いかと思いますので、
詠唱中は白ＰのＳＣに指を掛けるように心がけましょう！惜しんじゃダメですよ！？
私は古い格言を信じています。　すなわち、「躊躇は死を招く」

引用返信 削除キー/

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