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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■30088 / inTopicNo.1)  VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
  
□投稿者/ 中途半端騎士 -(2005/04/28(Thu) 12:57:04) [ID:esGVBOx2]

    質問のジャンル:[ステ・育成] 

    2005/04/28(Thu) 13:00:28 編集(投稿者)

    どうも、毎度お世話になっております。中途半端騎士です。
    以前VIT型の両手剣騎士について質問させていただき、この掲示板でのアドバイスのおかげもあって、めでたくBASElv85となりました。
    ちょっとネタクルセに浮気したりもしつつ、そろそろ本腰入れてこの騎士を育てようと思うのですが、ここで質問です。

    作成前に立てたステ目標はlv85時のもので計画したため、今後の方針が決まって居ないのです…ちなみに現在のステは、
    STR90AGI35VIT60INT42DEX50LUK1(補正、装備込み)です。
    スキル取りはBBセットと騎兵セット、プロポ10に槍1、ピアース10で残り1。

    装備は
    +7大中小サイズ特化ブロソ、+7Dマミブロソ、+7強水ブロソ、+7火ブロソ、+5強風土ブロソ、+4聖斧
    +5ワイズヘルム、+5蛙プレート、+6闇メイル、+5イミュンマント、+6ソヒブーツ、パワクリ2個、悪魔耳です。
    ただ現在、STRが1ポイント足りないため、+4悪魔HBで補正込み90にしています。

    今の狩り場はもっぱら廃兄貴。ミノはlv85にするまで篭りっきりであったことと、どうしても属性ランスでの狩りの方が効率が良くなってしまう為避けています。(両手剣使いたいんデス^^;)
    今後は婆園メインで行きたいと思い、↓鍵を集めている最中です。
    ペアでは廃屋、騎士団、ニブルなどがメインですが、どこも思ったほど効率が出ません…

    狩り方については、狩り場にあわせた武器2本+聖斧を持ち、残り持てるだけ回復剤を持って行き、はじめはAB狩りで回復が切れたら聖斧&スクワットで。
    まず出会い頭にバッシュを2、3発当ててスタンを誘い、後は2HQで素殴り、と言った感じです。
    今の問題点は聖斧装備時2HQが切れてしまうため、Qが切れるのに合わせて回復しなければならないこと。
    その点から、現在、攻撃しながらも回復できるQMカタナの購入(作成)を考えておりますが、一番生かせるであろうAGI型が使ってもネタ風味が強いこの武器、はたしてこの中途半端ステで使いこなせるのかどうか…
    もうひとつ考えているのがDハロウドブロソ。ペアでもソロでも闇系の狩り場に行くことが多くなったため、使えるかな、と…アスペもらえたら相当強そうですし。

    とまぁ現在の状況はこんな感じなんですが、質問したいのは今後のステ振りについてなんです。

    このままSTR極振りでSTR110を目指すか、VIT型らしくVITに振り、さらに硬くなるか、スキル重視の狩りが多いためINTを上げてスキル使用率を上げるか、はたまた、AGIに振ってバランス型にしてしまうか…皆さんの意見が是非お聞きしたいのです。
    お勧めの狩り場や、マリシャス武器の使い心地などご存知の方が居られましたら、そちらも合わせて質問したいです。

    毎度毎度、長文乱文失礼致しますが、何卒よろしくお願い致します。
引用返信 削除キー/
■30090 / inTopicNo.2)  Re[1]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ 洋館 -(2005/04/28(Thu) 15:45:30) [ID:0dFzcTxo]
    No30088に返信(中途半端騎士さんの記事)
    > このままSTR極振りでSTR110を目指すか、VIT型らしくVITに振り、さらに硬くなるか、スキル重視の狩りが多いためINTを上げてスキル使用率を上げるか、はたまた、AGIに振ってバランス型にしてしまうか…皆さんの意見が是非お聞きしたいのです。
    > お勧めの狩り場や、マリシャス武器の使い心地などご存知の方が居られましたら、そちらも合わせて質問したいです。
    マリシャスってのはハンタのような属性+20%特化武器の組み合わせができ
    ダメージが4桁程度いくような高火力の場合に効果を発揮します
    なので騎士だと金額の割りに効果が出ないかと
    あとマリシャスは4枚挿しにして始めて効果が出るので、3枚以下予定なら論外的却下

    個人的にINT上げても騎士のSP係数じゃほとんど効果ないかと
    そんな事でステータスP使うより素直に青ポ使った方が賢明です
    VITですが、確かにVITでMHPを増やすのもいいでしょう
    でも結局VITを増やしたところで盾が無けりゃ受けるダメージの痛さはあんまり変わりません

    結論として
    ソロの場合
    狩場で1発即死しない程度のVITを確保し、残り全てSTRでいいかと思います
    3減盾の無いVIT両手にとって
          攻撃は最大の防御
    です。
    ちょっとでも殲滅速度を上げて受けるダメージを減らしましょう

    PTが多い場合は
    前衛に求められるのは壁です
    ただでさえ3減盾持てないVIT両手にとって即死は論外
    なので出来る限りVITに振り、後衛を守るようにしましょう
    STRなんぞいりません
引用返信 削除キー/
■30091 / inTopicNo.3)  追記
□投稿者/ 洋館 -(2005/04/28(Thu) 16:01:27) [ID:0dFzcTxo]
    > PTが多い場合は
    > 前衛に求められるのは壁です
    > ただでさえ3減盾持てないVIT両手にとって即死は論外
    > なので出来る限りVITに振り、後衛を守るようにしましょう
    > STRなんぞいりません
    PTの場合敵の攻撃受けるときは全てAC連打で受けると思います
    その際に幸運剣を持ってると死亡率が格段に下がるので

    Qマリシャス武器買えるお金があるなら幸運剣買った方がいいと思います



    この追記はあくまでPT戦の場合のです
引用返信 削除キー/
■30103 / inTopicNo.4)  Re[3]: 追記
□投稿者/ ソーティ -(2005/04/28(Thu) 19:10:05) [ID:Fvgh4pTF]
    VIT60でレベル85の騎士って一撃で死ぬようなことがあるのかなぁ・・・
    それはまあともかく、マリシャス買うのはさすがにオススメしません、効果薄そう
    ですしね。
    婆狩るなら思い切ってTヒドラバッソとかどうでしょう?
    STRを@1上げて100になれば、相当殲滅力が出るでしょうし、多分ブロソの防御力ア
    ップよりも一匹ずつ倒すなら効率が出るような気がします。カタナとどっちがいい
    かは・・・ちょっとわからないです、すいません。

    あと、両手の事を実はよく知らないので聞き流す程度に聞いてもらえばいいんです
    けど、槍に頼りたくないらしいので、もう少しAGIに振るのも有りかと思います。
    狂気Pに2HQで速さを出すなら、AGIに振れば劇的にスピードも上がると・・・ただの
    予想ですけど。まあ、参考程度に・・・
    あ、それとマリシャス買う資金があるならレベル90でパワリン買ってSTR110目指す
    のも一興だと思います。

    長々とくだらない事を書いてしまいましたけど、何か至らないところがあったら、
    何なりと言ってくれると自分はすごく嬉しいです。それではこの辺で・・・
引用返信 削除キー/
■30111 / inTopicNo.5)  Re[1]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ しぇら@Lisa支援プリ -(2005/04/28(Thu) 20:15:03) [ID:2qmEVl8h]
    こんばんは、しぇらです。

    No30088に返信(中途半端騎士さんの記事)
    > ペアでは廃屋、騎士団、ニブルなどがメインですが、どこも思ったほど効率が出ません…

    ASPDが遅い=殲滅スピードが遅い=効率に繋がらない。
    VIT両手剣騎士の宿命ですね><
    85Lv前後騎士ペアで上記狩場は普通にまだまだ美味しいところだと思います。
    まぁ、ニブルはかなり沸きに左右されますが…それでも、オーラまでの最終狩場に十分なりえますよ。

    > その点から、現在、攻撃しながらも回復できるQMカタナの購入(作成)を考えておりますが、
    > 一番生かせるであろうAGI型が使ってもネタ風味が強いこの武器、はたしてこの中途半端ステで使いこなせるのかどうか…

    マリシャスを揃えるくらいならハロウドの方がいいと思います。
    知り合いのAGI>DEX=STR騎士ですが、Tハロウドバッソを作ったらみるみる効率が上がったと言っていました。
    勿論アスペつきですが。
    もしくは村正はいかがですか?
    LUK初期値でもグロ+コボクリで十分クリ出ていますし、STR110の相方(STR>VIT槍騎士)がニブルで、2HQ+グリ+アスペで700以上のクリダメ出してました。
    LUK初期値なので呪いだけは避けられませんけども^^;

    > このままSTR極振りでSTR110を目指すか、VIT型らしくVITに振り、さらに硬くなるか、
    > スキル重視の狩りが多いためINTを上げてスキル使用率を上げるか、はたまた、AGIに振って
    > バランス型にしてしまうか…皆さんの意見が是非お聞きしたいのです。

    ↑でも仰っていましたが、STR110を目指すのがいいと思います。
    VITで両手剣で殲滅が遅いことを考えると、槍騎士のように手数が少ない分一撃を重く確実にしていく方が効率は良くなると思います。
    パワクリ→パワリンへ、悪魔HB→デビルチヘルムへ変えるのはいかがですか?
    他はもう少しVITを上げること、AGIをASPD上昇にあわせて調整するくらいでしょうか?
    INTは十分だと思いますし、LUKを上げるくらいなら他に振る方がいいと思いますので。
    このままSTRへ振り続けると、94LvでSTR110(装備・補正込み、支援なし)になります。
    そこからAGIを38(補正込み、支援なし)にするとバーサクP+2HQでASPD178となり、VITを75(補正込み)にでき99Lvに。

    あくまでも両手剣に拘っていらっしゃるので、両手剣スキルを活かせるように考えてみました。
    是非オーラまで頑張ってくださいね!

    追記。
    支援プリとしての視点から言うと、もっとVITを上げて硬くしてもらいたいというのもあります。
    ただでさえ盾がもてない両手剣騎士。
    たとえ10K以上のHPがあっても囲まれればあっという間にレッドゾーンへ突入します。
    私の相方はSTR先行させていましたので、STR完成するまではニブルで囲まれると白P連打が間に合わなかったりヒールのディレイで死なせてしまうこともありました^^;
    その辺は、一緒に狩りをするプリさん(相方さんかな?)と相談するのも方法だと思います。
引用返信 削除キー/
■30134 / inTopicNo.6)  Re[2]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ 中途半端騎士 -(2005/04/29(Fri) 07:03:46) [ID:esGVBOx2]
    沢山の暖かいレス、有難うございます><微妙ステやってますと、レス付いてるだけで励みになります( *'-')

    洋館様>確かにマリシャス武器は勿体無いかもしれません…
    よくよく考えると被弾前提のVIT型で微妙に回復しても、よっぽど格下の相手でないと回復しないように思います(;´д`)
    攻撃は最大の防御。いい言葉です(・`ω´・)ですが、すこしでもDEFを上げようと拘って、武器はブロソで統一したのですが、この理論だと2HSや属性モアの方が良いような気がしてきて(´・ω・`)ショボーン

    ソーティ様>ヒドラ武器は確かに購入予定には入っておりました〜
    ですが、ブロソで種族特化を作るとどうも微妙なので少し考えあぐねていたのです。
    STRを90で止めるならブロソの方が安定するし…と考えていたのですが、皆さんSTR110目指したほうが良い、との意見が多いので、バッソも考えてみたいと思います。
    後、AGIなのですが、今から振ると
    │-`)。oO(もっと早く振っとけば楽だったろうに…)
    と思ってしまいそうで、ちょっと避け気味の選択肢です…_l ̄l○

    しぇら@Lisa支援プリ様>相方視点からご意見を頂けるととても参考になります!
    やはりプリと組むなら聖特化が役立ちそうなので、マリシャスの購入はやめてこちらのみ探してみようかと思います。
    ただ、ブロソかバッソか悩みどころ…(;´д`)
    村正なのですが、実はこのキャラ、もともと村正仕様のVIT100を目指して作ったキャラなのです。しかし、ちょうど作って間もないころに村正の値段がつり上がりまして…_l ̄l○諦めと共にこちらの掲示板で相談させていただき、今のバランスに落ち着いたわけなのです。
    しかしまぁ、今のステでもプリペアなら使えるのかも…別キャラがネタクリセイダーなのでクリ装備もありますし、余裕が出来たら考えてみようと思います。
    今からでも、VIT極振りしたら呪い気にならなくなりそうですしね。

    では今回のレスで新たに出た質問を。
    ハロウド武器を作るなら何が良いか、VIT型による村正の使い心地はどうか、さらにご教授下さい!

    今のところSTR110型が有力です(・`ω´・)

引用返信 削除キー/
■30141 / inTopicNo.7)  Re[3]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ バランス騎士 -(2005/04/29(Fri) 13:34:04) [ID:zVjdNnmz]
    2005/04/29(Fri) 13:44:40 編集(投稿者)

    ちょっと話を戻すことになりますが
    ソロとPTで話が進んでいますが「ペア」は考えなくて良いのでしょうか?
    プリペア狩りであれば火力担当は当然騎士になります。

    ・ソロであればAGI70↑は欲しいところです。(ミノ基準)

    ・ペア狩りならば
    1.STRを+20して残りはDEXとINT(プリの負担が少し多いが殲滅は早め)
    2.STR+10して残りはAGI振りつつ(目標はFLEE196確保)、ポイントが余ればDEXとINT(レイド基準)

    ・PTならばVITに振れば良いと思いますが、補正込みでVIT100にできるようでしたら
    残りはINTで。

    PTとソロでは有効なステが背反してしまうため、
    「ソロとペアが主流」なのと「PTとペアが主流」なのでは話が変わってきます。

    ちなみにVIT60ではミノのHFでは滅多にスタンしないのでソコを有効に活用する面からも、
    ミノを基準にステを上げていくことはとても効果的と言えます。

    とと、ハロウドの使用感を書き忘れたので追記します。以下、両手剣のみで考えます。
    以前、DHd2HSをSD3で使っていましたが、現在のROでは
    ニブル、監獄、OD2、騎士団、城2くらいが有効狩場でしょう。

    結論から言ってしまえば、レイドは硬すぎて倒すのに時間がかかります。下手をすれば村正の方が早いかもしれません。
    また、監獄にはリビオとフェンダークが居るため、両手剣で乗りきるのはスレ主さんのステでは厳しいです。
    城2はそもそも前衛の火力だけでは厳しいです。
    なので、ニブルとOD2で考えます。が、OD2ならばそもそもヒドラで良いのでOD2は除外。

    よってニブルのみとなりますが、ニブルの強敵はサイズ大なのでDhd2HSとThdバッソの効果の差が少ないです。
    なので、資金があまり用意できないのであれば露店でも見かけるDhd2HSで十分だと思います。
    が、妥協したく無いのであればThdバッソをオススメします。

    長文になりましたが、参考になれば幸いです。
引用返信 削除キー/
■30144 / inTopicNo.8)  Re[3]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ しぇら@Lisa支援プリ -(2005/04/29(Fri) 14:08:24) [ID:2qmEVl8h]
    2005/04/29(Fri) 14:12:19 編集(投稿者)

    こんにちは、しぇらです。

    No30134に返信(中途半端騎士さんの記事)
    > ただ、ブロソかバッソか悩みどころ…(;´д`)

    現在のステで最終狩場をニブルと設定、+8Dハロウドブロソと+8Tハロウドバッソを比較してみました。
    参考っ【ROratorio様 http://roratorio.2-d.jp/ro/
    2HQ+バーサクPにアスペ他フル支援ありですとロリルリに対し、通常攻撃で前者平均与ダメ896、後者906、バッシュ10だと前者3388、後者3555です。
    この差をどう取るか…というのもありますが、入手のしやすさも問題かもしれませんね。
    ちなみに+8バッソはLisaですと2.2M前後ですがブロソは5M越えてるみたいです。
    自分で精錬するのでしたらバッソ450Kブロソ200K…武器レベルの差もありますが精錬金額を考えても、バッソでしょうか…?
    あとは資金との相談、ですね。



    閑話休題

    支援からの視点と、前衛からの視点。
    当然のことながら違いますよね〜
    お互いに視点の差を理解できればすごくいいペアになれそうな気がします^^

    ※追記
    一部修正しました。
引用返信 削除キー/
■30148 / inTopicNo.9)  Re[4]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ BB型騎士 -(2005/04/29(Fri) 15:00:43) [ID:gOna0ynt]
    時計地下4で狩るならSTRをUPさせましょう。連鎖BBがバースリーをいつか一撃で
    倒してくれますよ、たぶん。武器はTヒドラサーベルになってしまうかも
    しれませんけどね。タラ盾買って両手剣と片手剣のスイッチもいいですよ。
    INT高いみたいなんでそれをお勧めします。
引用返信 削除キー/
■30218 / inTopicNo.10)  Re[5]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ 中途半端騎士 -(2005/04/30(Sat) 07:16:22) [ID:esGVBOx2]
    さらなる回答、有難うございます><

    バランス騎士様>計算して見ますと、今からVIT全振りで、装備をネックレスオブスポアにしてlv99でようやく補正混み100です。STRが現状から上がるどころか、装備の関係で下がってしまうのが痛いところですが…村正無しだとキツイですね(;´д`)
    VIT80〜90ですと、村正の呪いはどうなんでしょう…

    しぇら@Lisa支援プリ様>わざわざ計算までしてくれて多謝です><
    バランス騎士さんも仰ってた様に、聖特化が効果的なニブルでは2枚挿しと3枚挿しの差はあまりないようですね。だったら以前からの拘りよろしく、ブロソで作ってみたいと思います(・`ω´・)
    運良く+8が手に入ればいいのですが、多分+7になってしまいそうな悪寒…

    BB型騎士様>なるほど、片手剣スイッチですか…でも自分は、クイッケン系の技が好きでこんな微妙ステになったくらいなので、2HQ使えないのは痛いです^^;

    今回、聖特化は値段の割りに効果が薄そうなので後回しにし、婆園用に+7人型ブロソを作ってみました。
    とりあえずSTRは補正混み100まで上げてみて、村正入手如何によってその後VITに振ろうかと。中途半端VITでの村正はペアやPT用になってしまいそうですが(;´д`)

    今回も沢山のレス、とても参考になり、励みになりました!OKと言うことで、有難うございましたヽ(´▽`)ノ


引用返信 削除キー/
■30235 / inTopicNo.11)  Re[6]: VIT寄りバランス両手剣騎士の今後
□投稿者/ BB型騎士 -(2005/04/30(Sat) 09:41:04) [ID:gOna0ynt]
    OKでてるところにあえて・・・
    最後に一言だけ付け加えさせてもらうと両手剣がいいなら+10DハロウドDブラッディカタナ
    でもSTR110くらいになれば連鎖BBでバースリー1撃っぽいですよ。試してませんけど。
    参考までに。
引用返信 削除キー/



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