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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■30147 / inTopicNo.1) 　結婚詐欺について・・・
  ▼■
□投稿者/ 新人さん -(2005/04/29(Fri) 14:50:13) [ID:ChXaHAv9]

    質問のジャンル:[指定ナシ]　

    僕の知り合いはネカマなんです。それはいいのですが、すごく優しい男キャラの人を騙して結婚し、お金を貢がせています。僕たちは辞めろと言っているのに聞いてくれません。

    これは本人に言った方が良いのでしょうか？
    心が痛みます・・・
引用返信 削除キー/
■30150 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ ベネ -(2005/04/29(Fri) 15:48:22) [ID:1eVt42Aj]
    2005/04/29(Fri) 15:52:21 編集(投稿者)

    貢いでいる方がいいのならいいんじゃないかな。
    そのゼニーは本人が稼いだゼニーならば本人の使いたいようにさせてあげればどうでしょうか？
    ただ借金してまで貢いでるというのであれば言った方がいいかと

    知らぬが仏というのことわざもありますし・・・
引用返信 削除キー/
■30151 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ 無銘 -(2005/04/29(Fri) 15:51:13) [ID:55q7esN0]
    どの辺が詐欺なのか理解できませんが、ただのロールプレイとしては見れませんか？
    別に規約違反を犯しているわけでもなくモラルの問題だと思います。
    確かに、気分の良いものではありませんが、あなたなりに「やめろ」と抑制したにも関わらず続けるなら、その知り合いは、そういう人間なんだと相手を理解してあげる事も大切かと思います。

    その知り合いも、その旦那も、貢ぎ貢がれの関係が楽しいのだと思うんですが
    それを他人が水を注すような行為は如何なものでしょう。
    あなたの価値観では『いけないこと』なのかも知れませんが、二人にとっては何でもないことだった場合、それはただの価値観の押し付けになる気がします。

    しかし、気になる点があります。
    >すごく優しい男キャラの人を騙して結婚し
    騙すとは、具体的にどんな事を騙しているのですか？
    今回の件で最も重要なのは、その『騙した』内容ではないでしょうか。
引用返信 削除キー/
■30153 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ /// -(2005/04/29(Fri) 15:59:31) [ID:NSDoEKDX]
    結婚してる男性キャラはそのネカマの知り合いに貢いでるんじゃなくて知り合いの使ってる女性キャラに貢いでる
    ってことでいいんじゃない？
    リアルが男だろうとゲームの中で女性アカウント取ってるならゲームの中では女性キャラなんだから

    まぁリアルで何か貰おうとしたり相手がリアルで何かしたがってたりって状況なら言ったほうがいいだろうけどね
引用返信 削除キー/
■30156 / inTopicNo.5) 　Re[2]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ 新人さん -(2005/04/29(Fri) 16:31:11) [ID:ChXaHAv9]
    その知り合いは相手に自分はリアル女だと宣言しているんです；；
    ＧＭさんにも自分の事をお姉様と言わせて喜んでいるし・・・


    ＲＯを始めた時も「騎士を落とす！！」って言ってましたし；；
引用返信 削除キー/
■30158 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ リツ -(2005/04/29(Fri) 16:54:10) [ID:cBvCzIpb]
    ■No30156に返信(新人さんさんの記事)
    > その知り合いは相手に自分はリアル女だと宣言しているんです；；
    > ＧＭさんにも自分の事をお姉様と言わせて喜んでいるし・・・
    >
    >
    > ＲＯを始めた時も「騎士を落とす！！」って言ってましたし；；

    個人間で納得がいってる事でそう言う行動してるんだろうから、ほっておくのが一番かと…
    あくまで、部外者。でしかありませんしね
引用返信 削除キー/
■30161 / inTopicNo.7) 　Re[3]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ 無銘 -(2005/04/29(Fri) 17:13:25) [ID:55q7esN0]
    自分がスレ主の場合ならどうするか、という事で良ければ聞いてください。

    貢ぐ行為を辞めさせると言うのは、ひとまず置いておいて。
    相手に嘘を尽いているという点だけは、白黒はっきりさせておきたいと思います。
    ですから、その旦那にWisなり何なりで真実を告げますね。
    ただ注意して欲しいのは、自分の行動によって二人の間に変化が訪れるのは必至です。
    勿論、その知り合いとスレ主もですが。
    最悪の場合、ギルド全体を巻き込むことにも成りかねません。
    そんな危険を冒してまで真実を告げるべきなのか、もう一度考えてみるべきでしょう。
    それでも、自分の正義に天秤が傾くなら、私なら真実を告げます。

    そしてもう一つ、旦那の立場になって考えてみて欲しいです。
    もし自分が旦那の立場なら、『騙すなら、最後まで騙し通してくれ』と思います。
    必ずしも真実を知ることが、その人の為になる訳ではない事を憶えておいて下さい。

    人間とは面白い生き物で、それまでの『何か』が崩れる事でコロッと人が変わる事があります。
    結果、ギルド崩壊なんて事件も多々あるのです。
    もしそうなった場合、間違いなく引き金を引いたのは貴方であり、下手したら事件の発端として悪人にされ兼ねません。
    『知らぬが仏』という言葉があるように、現在の状態で丸く収まっているなら、それがベストなのでは無いかと思います。
引用返信 削除キー/
■30162 / inTopicNo.8) 　Re[3]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ 名前を入力して下さい -(2005/04/29(Fri) 17:14:27) [ID:jBLAQRpe]
    2005/04/29(Fri) 17:17:18 編集(投稿者)

    特に決まった答えは無さそうなので個人的主観で書きます
    一個人のアドバイスだと思って参考程度にして下さい

    お金だけが目的で相手をあらかさまに騙して
    貢がせるだけ貢がせたらさようならのパターンであれば言うべきでしょう

    しかしロールプレイとしてちゃんと付き合っているようであれば良いのではないでしょうか
    ゲーム内であれ結婚をするともなると相手の性別くらいは気になるものです
    正直に言うと嫌われる可能性もありますし誤魔化してもかなり怪しまれます
    この辺の嘘はゲーム内での付き合いのみであれば許容範囲ではないでしょうか
    ネカマと分かっていて結婚するというのはかなりの抵抗があると思いますよ

    もし後者であれば言った場合、知り合いのネカマの方もすごく優しい男の方も良い思いはしないでしょう
    相手の為を考えるなら黙っておくべきだと思いますね
    あなたが言わない限りは幸せな関係のままなのでしょうから


    これだけではあれなので｢結婚詐欺｣という言葉をちょっと調べてみました

    けっこん-さぎ 【結婚詐欺】
    結婚の約束をして相手を信用させ、金品などを詐取すること。

    これは｢婚約だけして貢がせてさようなら｣と取れますね
    既に結婚しているとの事なので結婚詐欺とは違うような気がします
    ただゲーム内での結婚なので良く分かりませんが。

    >無銘さん
    書き込み読んでいてなんだか感動してしまいました
引用返信 削除キー/
■30163 / inTopicNo.9) 　Re[1]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ 傷心 -(2005/04/29(Fri) 17:17:50) [ID:MAXmuDnk]
    ■No30147に返信(新人さんさんの記事)
    > 僕の知り合いはネカマなんです。それはいいのですが、すごく優しい男キャラの人を騙して結婚し、お金を貢がせています。僕たちは辞めろと言っているのに聞いてくれません。
    結婚してたら結婚詐欺じゃないだろーーー！！！
    ・・・なんて突っ込まれたいんだろうね。

    心が痛みます・・・

引用返信 削除キー/
■30167 / inTopicNo.10) 　Re[2]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ ご飯大好き -(2005/04/29(Fri) 18:40:50) [ID:hBq3zvTW]
    てかね、ゲームでリアル性別なんて関係ないと思う。
    そんなの気にする人は直結君だろうしね。
    前に「好き好き」うるさいのが居て、写真見せても居ないのに「可愛い」
    とか、メール交換しようとか、あんまりにも酷かったんで「実は男なんだけど」って言ったら
    「キモ」とか言われてそのまま会ってない。
    お前は「女です」って言われたら女で「男です」って言われたら男だって信じるのかと。
    男の人ほど中の人の性別気にする人多いみたいだけど、なんでだろう･･･。

    まぁ知り合いに二人ともリアル男で♂キャラと♀キャラのカップルが居て
    ゲームの中じゃ「実はホモじゃないの？ｗ」ってぐらいラブラブに見えるけど
    リアルじゃ普通の友達って人も居るからね。
    私は女垢と男垢持ってて、男垢じゃ嫁が居るけど普通に貢いでるって言うか、プレゼントしたりはするよ。
    性別を気にする気にしないは人によって様々だから、難しい所･･･。

    とりあえず。その友達が貢がせる目的で性別偽ってたらちょっと叱ってやらないとダメだけど、普通に♀キャラ使って遊んでる、って感覚なら別に問題は無いと思う。
引用返信 削除キー/
■30173 / inTopicNo.11) 　Re[3]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ hikari -(2005/04/29(Fri) 19:48:18) [ID:AdxaCxyX]
    お二人の出会いや結婚への経緯は知りませんが、
    性別を偽っているって事はつまり『気持ち』を偽っているという事でもありますよね？

    ネカマさんは、相手の男性を好きなんですか？
    好きじゃないんですよね？
    好きならＯＫかと思いますが（…ぇ）お二人の会話で気持ちを確かめあったりなど
    する時に、あきらかにウソをついてますよね？

    相手の男性は、自分を女性だというネカマさんを好きになり、
    ネカマさんも自分のことを好きだと言ってくれて、結婚して、頼まれればお金も出して
    みたいな感じなんですよね？

    なんかそれって、リアルで言うところの「浮気」と同じような感じに聞こえます。

    上の方で他の方が「騙すなら最後まで…」とおっしゃってますが、
    私は反対意見です、好きな人の頼みって多少我慢してもかなえてあげたい！って人
    いると思います。もしもその相手の男性が私の知り合いなら、まずはネカマさんに
    一言言いたいと思います。
    （あくまで私の意見です、何が正しいか、何が最良の方法かは人によって違うかと）

    人の気持ちを利用するようなタチの悪い悪戯にしか思えず、
    思わず殴り書きしてしまいましたが、何か失礼な言葉があったらすみません；；
    出来たら、ネカマさんにはそういった好意はやめていただきたいかなぁと
    思いました…。
引用返信 削除キー/
■30181 / inTopicNo.12) 　Re[4]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ うにゃ -(2005/04/29(Fri) 21:34:22) [ID:JrYPR7Kt]
    私も上の方に同意見ですね。
    双方が「リアルなんて関係ない、ただキャラ同士で好きだから」と
    同意して結婚しているのなら何も問題はありません。
    でもその女性キャラを使っている人はリアル性別を偽っているわけで…
    性別を偽りその上で「落とす」等の発言がある以上、
    それは何か偽る事、そして自分は男なのに女と思い込んでいる、
    そしてずっと貢ぎ続けている男性を馬鹿にして楽しんでいるように思えます。
    確かに後の影響は考えないといけないでしょうけど…
    私ならやはり黙っている事が気の毒なのではっきり言いますね。

    あと上の方でリアルなんてどうでもいい、気にするやつは直結だと言う
    意見がありましたがそれは少し違うように思います。
    別にそっち方面に直結するのではなくともゲームとリアルの性別に関して
    ゲームだからリアルはどっちでも良い、とする人
    そして自分は男性として、女性として同性のキャラを使っていて
    相手は異性のゲームとリアルで一致する人がいいとする人…
    それもひとによりけりだと思います。
    そして相手が異性がいいと思う人が全て直結というのは間違いです。

    男性が女性の♀キャラをいいと思うのと同様に
    女性が男性の♂キャラを相手にと求めるのだってあるでしょうし…
    それでも全員世に言う「直結」で
    そういう風にリアルを気にする人、ゲームで気にする人は
    全員最初からそういうものだけ目当てにしていると断言するおつもりですか？
    そんな事は私はないと思います。
    男性が女性を求め、女性が男性を求める。
    確かにゲームの中でいろいろ困った人が多いのも事実ではありますが
    元より異性を求めるというのはそれ自体は自然な事なのですから。

    自分からそれだけを目的に異性を漁る、
    それは無論情けない、恥ずかしい行為ですが
    それとは別に自然に知り合い、交際しリアルも含めた関係で
    幸せになっている人たちも沢山います。
    よく「ネットゲームは出会い系じゃないんだから」云々という話を聞きますが
    ネトゲを含め今爆発的に広がっている情報ネットワークの世界で
    人と人とが接触をもてる場所は全て「出会う場所」となりえるのです。
    そして知り合いができれば異性に好意を持つ人間も当然現れます。

    「ゲームは彼氏彼女を作るような場所じゃない」とか
    「ゲームなのにリアルの気にするのは」云々とかいう考えは
    正直自分の視野を狭くするだけかと私は思いますね。

    話がかなり逸れた上に長文失礼しましたm(_ _)m
引用返信 削除キー/
■30183 / inTopicNo.13) 　Re[5]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ 洋館 -(2005/04/29(Fri) 21:50:45) [ID:0dFzcTxo]
    ■No30181に返信(うにゃさんの記事)
    ってか別にネカマだろうがいいんじゃ？
    横からましてやリアル性別の事で割ってはいるのって異常じゃん
    そういうのをお節介って言うんだよ
    ってかそんなに異性欲しいのなら出会い系サイトでもいきゃいいじゃん

    ネトゲはロールプレイの場であって出会い系サイトじゃない

    ましてや自分のリアル性別出さないといけないなんて法律もない
引用返信 削除キー/
■30184 / inTopicNo.14) 　Re[6]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ うにゃ -(2005/04/29(Fri) 22:02:26) [ID:JrYPR7Kt]
    2005/04/29(Fri) 22:05:36 編集(投稿者)
    2005/04/29(Fri) 22:05:32 編集(投稿者)

    ■No30183に返信(洋館さんの記事)
    > ■No30181に返信(うにゃさんの記事)
    > ってか別にネカマだろうがいいんじゃ？
    > 横からましてやリアル性別の事で割ってはいるのって異常じゃん
    > そういうのをお節介って言うんだよ
    > ってかそんなに異性欲しいのなら出会い系サイトでもいきゃいいじゃん
    >
    > ネトゲはロールプレイの場であって出会い系サイトじゃない
    >
    > ましてや自分のリアル性別出さないといけないなんて法律もない

    人の話全然聞いてませんね(´-ω-)
    別に「○○しなきゃいけない」とは誰も言っていませんよ。
    スレ主さんの話にあるお二人の話でも「私ならこうする」といっただけで
    こうするべきだ、こうしなきゃいけないとも言っていません。
    最終的にはスレ主さんがその人たちの事を、自分の行動を
    どう考え行動するかにかかっているわけで…私は何も強制する気はありません。

    確かにネトゲは出会い系ではありませんし
    リアル性別出さないといけない法律などありません。
    でも人と人とがネットの中でも出会えば仲良くなる段階でリアルを知ろうとする
    そういう事も普通にありえる、それだけの話です。
    別に異性相手に限った事ではありませんよ？
    もう一度本文よく読みなおしてからレス付けてくださいね。

    というかこれ以上言い合いをすると本題から逸れそうなので
    私の意見はこれで最後とします。
    スレ主さま板汚し失礼しましたm(_ _)m
引用返信 削除キー/
■30185 / inTopicNo.15) 　Re[7]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ hikari -(2005/04/29(Fri) 22:21:27) [ID:AdxaCxyX]
    > > ネトゲはロールプレイの場であって出会い系サイトじゃない
    > >
    > > ましてや自分のリアル性別出さないといけないなんて法律もない

    言いたい事は解ります。
    ゲームをゲームとして楽しんでる人もいれば、このゲームを人との出会いの一つとして
    考えてる人だっているんじゃないでしょうか？
    私だってこのゲームで友人が出来ました、恋人じゃないにしてもこのゲームの中で
    一緒に狩りをして仲間として出会って、リアルで会って友人になった。

    色んな人がいるんです、ロールプレイの場所であって出会い系サイトじゃないけど
    好きな人だって友達だって恋人だって出来る可能性あるんじゃないでしょうか？
    それを求める人がいたっておかしくないのでは？


    ゲームの中で好きな人が出来て、その人にも好意を寄せられてると解って
    一緒になって、一緒に狩りをして、一緒の時間を過ごして、それなのに
    相手は実は性別も発言も全てがウソであり、しかもそれを他の人に公言してるんですよね？
    私が騙されてる側だったら、ちょっと許せないと思うのですが、違うのかな；；
    バカにされてるようにしか思えないんですけど。

    意見が二分されますね、この手の話は…。
    恐らく女と男で意見が分かれるのではないかなぁと読んでますが、あくまで私見です；；
    長文失礼致しました。

引用返信 削除キー/
■30189 / inTopicNo.16) 　Re[7]: 結婚詐欺について・・・
□投稿者/ 洋館 -(2005/04/29(Fri) 22:48:48) [ID:0dFzcTxo]
    ■No30184に返信(うにゃさんの記事)
    > 人の話全然聞いてませんね(´-ω-)
    > 別に「○○しなきゃいけない」とは誰も言っていませんよ。
    > スレ主さんの話にあるお二人の話でも「私ならこうする」といっただけで
    > こうするべきだ、こうしなきゃいけないとも言っていません。
    > 最終的にはスレ主さんがその人たちの事を、自分の行動を
    > どう考え行動するかにかかっているわけで…私は何も強制する気はありません。
    いや
    ってか何でそんなに突っかかってるんだろうか
    別に貴方に対して言ってるわけじゃないんだが

    自分も自分の意見を確かに荒かったかもしれないが書いただけ
引用返信 削除キー/
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