R.O.M 776 質問掲示板 NEO [One Topic All View / Re[2]: 崑崙での狩り方について / Page: 0]

R.O.M 776 質問掲示板 NEO

(現在過去ログ2 を表示中)[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

■31393 / inTopicNo.1)

　崑崙での狩り方について

□投稿者/ ダームス -(2005/05/18(Wed) 09:44:21) [ID:Cj9cWURs]

質問のジャンル:[指定ナシ]　

始めまして、初めて書き込みをするものです
質問したいのは崑崙での狩りの仕方なんですが、
自分はハンターを使ってソロ狩りしています
そのとき桃の木の射程外から撃つのはノーマナーなんでしょうか？
なるべく人のいない時間を狙って狩をしてるんですが、たまたま通ったアサシンさんに怒られました。
Fleeが足りてないためガチ狩りはきついし、ガルムのためPTもあまり組めません
避けられないハンターは崑崙に来るべきではないんでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい

引用返信 削除キー/

■31397 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ てんぷれ -(2005/05/18(Wed) 09:57:18) [ID:aYFUaaeU]

■No31393に返信(ダームスさんの記事)
> 始めまして、初めて書き込みをするものです
> 質問したいのは崑崙での狩りの仕方なんですが、
> 自分はハンターを使ってソロ狩りしています
> そのとき桃の木の射程外から撃つのはノーマナーなんでしょうか？

崑崙に限らず、将軍狩りでも同じだと思うが
射程外から打つこと自体は戦法の一つなんで
可否の判断は個々に任すしかないだろう
マナー論議は揚げ足取りにしかならん

ただ、自分が打ってる桃木に対して
他の人にタゲが移った場合どうするか　だな
桃木を中心に自分と反対側のあたりから他人が来たら、
タゲが移ってるのが見えない場合があるからな

個人的な話をすれば
「出来ればタゲとって」(簡単に言えばガチれ)

私は弓職で崑崙行かないからなんともいえないけど。
「接敵+ニュマで狩る」からなぁ･･･

引用返信 削除キー/

■31399 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ バルドル -(2005/05/18(Wed) 10:06:07) [ID:kUlacNGn]

やっていいかよくないかで言えば「やってもかまわない」
ですが、それによってトラブルが引き起こされ、自身に不利益な出来事があっても自己責任という前提の下で行ってください

ぶっちゃけ桃木相手に射程外攻撃は確実にトラブルを引き起こします（現に文句が来ているようですし
そして何回かそんなことをやっているのを目撃されれば、某所ででっちあげの晒しをされたりBOT認定されたりといやなことしか起きないと思います(悲しいですがこれがROの実情です

そもそもハンターであれば、FLEEが低くとも通常のモブ（クロックとか窓手とか）にアンクルを使えばいいわけで、そこであてトラブルが起こりやすい狩り方をする必要は無いと思いますが…

引用返信 削除キー/

■31401 / inTopicNo.4)

　Re[1]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ ACB -(2005/05/18(Wed) 10:55:29) [ID:2WVoX08i]

> 始めまして、初めて書き込みをするものです
> 質問したいのは崑崙での狩りの仕方なんですが、
> 自分はハンターを使ってソロ狩りしています
> そのとき桃の木の射程外から撃つのはノーマナーなんでしょうか？
> なるべく人のいない時間を狙って狩をしてるんですが、たまたま通ったアサシンさんに怒られました。

てんぷれ氏も言っているように、射程外狙撃をする事自体は職の特性を活かした戦法の一つなのでおかしいところは全くありません。
しかしタゲ移りによる横殴りの発生など、副次的なトラブルというのは付き物であり、横殴りなどのトラブルを引き起こすことはノーマナーでしょう。

> Fleeが足りてないためガチ狩りはきついし、ガルムのためPTもあまり組めません
> 避けられないハンターは崑崙に来るべきではないんでしょうか？

当たり前ですが、蟻地獄1におけるマヤパープルのような、場違いな程強く且つ生息数も少ないmobを逃げるのならともかく、狩場の主力mobを正攻法で倒すだけの力量が無い人が来るのは、押し付け等のトラブルを引き起こす事が目に見えていますので、来ないほうが無難ですね。
極端な例えをするならば、囚人だけをFWで焼いて、他は全てハエ逃げ押し付けのマジが監獄1に居たとします。これは迷惑な奴ですが、単純にそのマジがもっとレベルを上げてリビオやハンターフライも倒せるようになってから来れば良いだけの事。
崑崙も同じ事であって、横殴りをしてしまうというリスクを負ってまで射程外狙撃をしなければならないのであれば、崑崙はまだ貴方には早い狩場であるという事です。

引用返信 削除キー/

■31406 / inTopicNo.5)

　Re[2]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ MA -(2005/05/18(Wed) 12:53:49) [ID:gd3oz3ur]

遠隔攻撃ユニットが射程外から攻撃するのは当たり前です。
まあ、行くにしても瞬殺出来る火力を身につけ、多少食らうつもりで、食らっても死なないくらい強くなってからの方が無難かと。

引用返信 削除キー/

■31416 / inTopicNo.6)

　Re[3]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ む～ -(2005/05/18(Wed) 14:59:23) [ID:n0b4SMjK]

揚げ足取るようで申し訳ないんだけど射程外攻撃はノーマナー規定「崖打ち」に該当しますよ。
ただよほど悪質なケースを除いて「ドロップが拾えなくても文句を言わないこと」を条件に認められるてだけ。
この辺りは公式のノーマナー規定見てもらいたい。
「横殴り」と同レベルで扱われてるから。

引用返信 削除キー/

■31418 / inTopicNo.7)

　Re[4]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ 普段はROM人 -(2005/05/18(Wed) 15:37:21) [ID:6qpa6yNb]

■No31416に返信(む～さんの記事)
> 揚げ足取るようで申し訳ないんだけど射程外攻撃はノーマナー規定「崖打ち」に該当しますよ。
> ただよほど悪質なケースを除いて「ドロップが拾えなくても文句を言わないこと」を条件に認められるてだけ。
> この辺りは公式のノーマナー規定見てもらいたい。
> 「横殴り」と同レベルで扱われてるから。

いやいや、あの書き方はどう見てもノーマナーにしてないだろう。
職業のメリットを活かした戦闘方法ですがって書いてるんだから。

もっともそんな杓子定規的な判断じゃなくて相手の立場になって考えて見たら？
崑崙の人気具合とか、桃木の攻撃範囲の広さとか、桃木の攻撃の痛さとか
そゆの考えたら範囲外から攻撃するとき気を付けることとか出てくると思うよ。

引用返信 削除キー/

■31421 / inTopicNo.8)

　Re[5]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ む～ -(2005/05/18(Wed) 16:01:19) [ID:n0b4SMjK]

2005/05/18(Wed) 16:05:24 編集(投稿者)

■ RO公式ページ、プレイガイドのマナー違反より引用

>行為と措置
>
>重要！
>「GungHo-ID利用規約」および「アトラクション利用規約」の禁止事項、当ページに記載>されている行為は、

>すべてノーマナーです。各利用規約の規定および「ノーマナー措置規定」に従い、対応いたします
>また、当ページに記載されていない内容であっても、ラグナロクオンライン運営チームにてノーマナー行為である、または悪質であると判断したものは、「ノーマナー措置規定」に応じた措置を行わせていただきます。

>■ユーザー間トラブルに関連する行為■
>
>他のプレイヤーへの迷惑行為
>■崖打ち
>モンスターから反撃を受けないような場所から、弓や魔法を使ってモンスターを攻撃する行為。
>遠距離攻撃をすることができる職業のメリットを生かした戦闘方法ですが、アイテムを拾いに行くまでに
>時間がかかる場合もあるため、他のプレイヤーにアイテムを拾われても許容しなければなりません。
>崖打ちによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
>悪質なものと判断した場合は措置4が適用される場合があります。

以上は公式にはっきりと書かれています。

重要なことは

あのペ－ジに書かれている行為はすべてノーマナーだと規定している点

崖打ちを決める際の文の一行目に反撃を受けない場所からの攻撃としている点でしょうね。

ついでにいっておくと
ノーマナーだから全部やるな、とも書かれていないってことですかね。
ガンホー側は横殴りと同レベルの行為としているってだけ。

そもそも崖打ちは認めて横殴りがダメな理由が問題になるんでない？

杓子定規に決めるな、と言う点では同意なんだけど
崑崙の場合悪質な射程外が結構目立つからねぇ。。。

あとスレ主のダームズさんは崑崙の桃木射程外攻撃をノーマナーかどうか聞いているようなんで
私はガンホーの規定によればノーマナーです、と答えてます。
その点を踏まえた上でどうするかは狩りする人次第なんじゃないかな？

引用返信 削除キー/

■31423 / inTopicNo.9)

　Re[6]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ 巡回者 -(2005/05/18(Wed) 17:21:13) [ID:aeF705CZ]

遠距離攻撃できる職ですから、それ自体の能力には問題はないと思います
ただ崑崙は24時間、人の出入りがあり
(過疎地の将軍MAPは時間によっては自分しかいないなんてことも
よくありましたが･･･）
普通に狩っていっても、ちょっとしたことでタゲが移ったり
トラブルのおきやすい狩場ですからソロでこられる場合
接近DSで瞬殺か、被弾しながら拾ったマステラ、ローヤル等を
食べながら狩る感じにすれば良いのではないでしょうか？

経験値と金銭効率は、LV90台くらいにならないと両立できるものではないので
経験を求めているなら回復剤がぶ飲みで狩りを続けるか
他の罠を使える狩場に移るか
金銭効率を求めているなら、被弾が痛いLVで崑崙にくるべきでは無いと思います

背伸び狩りをするなら出費は気にしないくらいの心で
挑むべきだと私は考えます

※ソロ弓手さんはガチで挑んでる高LVな方ばかりなので
同職の恥を晒さないで欲しいとの願いもあります
魔法職さんソロには、更にもっと考えて欲しいですが･･･
(先日、廃wizソロで桃木遠距離狩りをしている方がいて、タゲが移っても
詠唱は止めれませんので、そのまま倒してしまわれました、その方は謝罪も一切なく
そのまま立ち去っていきました･･･）

将軍MAP、天津D1Fには
独特のルールみたいな物が存在しているのか、マナーの悪い方が多いですが･･･
接近職しか経験した事が無い人は、この辺の無法地帯に入ると驚く事が
多いでしょう･･･

例) 天津1F　忍者が来たら人がいてもハイド、戦ってる人がいたら
MVPボスでもないのに、HLをいれたりする

例）将軍MAP　狐、ホロンは押し付けが当然、構わず蝿

引用返信 削除キー/

■31424 / inTopicNo.10)

　Re[6]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ あさき -(2005/05/18(Wed) 17:32:04) [ID:5llMxjSr]

自分自身も少しだけ避けないハンタで崑崙に行ったことがあるので書き込みさせていただきます
私もできるだけ他人とのトラブルは避けたいと考えていたので人のほとんどいない時間帯を狙い、
その上でできるだけMAPの隅(自分の反対側が壁になる場所)に沸いている桃木を倒すようにしていました
こうすれば大体タゲは移りにくくなるので少しは安心です

それに加えて私はDS師(というかほぼDSだけでの狩り)なので敵と戦っている時間が短く、
滅多にタゲは他の人にいったことはないですね…
が、それでもやはり通りがかりの人にタゲがいくこともあるのでそのときは即殲滅して謝ります；
殲滅するかどうかは相手の行動にもよるかもしれませんが、私の場合DS4,5発で倒すのでその方が早かったり、
既に入力した後で止める前に殲滅してしまったりということが多いのですけど；
ただこの狩り方はかなりSPに依存した狩りになるので座りまくりです、ある程度INTないときついかも…

以下、私自身の意見
遠距離職持ちの勝手な意見になるかもしれませんけど、
固定遠距離攻撃モンスターの崖打ち行為(射程外からの攻撃)はありだと思います
ただし、他人にできるだけ迷惑をかけないように配慮する必要はあると考えます
こういった対象のモンスターとして主に天下大将軍、ジオグラファー、桃の木がよく挙げられますが
天下大将軍やジオグラファーの射程と比べ、桃の木の射程は長めです
それだけに余計に他人に迷惑をかける可能性が高いということを自覚して狩るべきだと思います
あと、これはものすごく個人的な意見になってしまいますけれど、
そのMAPにいる他のモンスターに攻撃されてもどうにかして倒せる程度の力は欲しいと思います
アチャが桃の木を倒すのは…正直背伸びしすぎかと；←超個人的意見です、不愉快になった方すみません！
余程殲滅力や他人に迷惑をかけない自信がある人なら構わないかもしれませんけれど…

長くなってしまいましたが、スレ主様は自分の狩り方を一度見直してみてはいかがでしょうか？
どうして怒られてしまったのか、怒られないような狩り方をするにはどうすればいいのか…
もしかしたら十分に周りに配慮はしていたけれど、たまたまそのアサシンさんには嫌な思い出などがあって
少し偏見混じりで怒られてしまった可能性もなくはありませんが；
もし、自分の狩り方に非があったと思えば直せばいいでしょうし、そうでなければ堂々としてていいと思います
…あ、もちろん、迷惑をかけてしまったら謝るのは当然のことですけどね
どうしても他人との衝突が辛ければ狩り場を変えることをお奨めします
他の方も言われていますけど、アンクル使えばある程度の狩場には行けますから

ではでは、長話ですみませんでした；
少しでも参考になれば、と思っておりますm(_ _)m

引用返信 削除キー/

■31425 / inTopicNo.11)

　Re[7]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ 　 -(2005/05/18(Wed) 17:36:58) [ID:qlXmVxR1]

崖撃ちのマナー項目の書き方って
他PCへのアイテム取得許容と言ってると解釈している俺ガイル。

って書くとハンター持ちでいいところだけ解釈してると揚げ足と取られるに30000ゼロピ

引用返信 削除キー/

■31427 / inTopicNo.12)

　Re[8]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ ネット -(2005/05/18(Wed) 18:18:26) [ID:ZLwodoMa]

>■崖打ち
>モンスターから反撃を受けないような場所から、弓や魔法を使ってモンスターを攻撃する行為。
>遠距離攻撃をすることができる職業のメリットを生かした戦闘方法ですが、アイテムを拾いに行くまでに・・・

　この議論って、前に他の掲示板で議論されて、最終的にはｷｬﾗとMOBとの間に通過できないセルが存在し、一直線に到達できないのを崖撃ちと言い、射程外から攻撃を加える事は職種の特技を生かした戦法とガンホー側も使い分けたと聞いたのですが｡

　まぁ、ソースとかもないのでこれがＦＡとは言いませんが、確かに射程外からの攻撃は全て崖撃ちとくくるには解釈が大きすぎる気がしますね｡
トラブルの元となっているのは確かですが･･･。

引用返信 削除キー/

■31429 / inTopicNo.13)

　Re[9]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ Lisaの人 -(2005/05/18(Wed) 18:59:21) [ID:n9EZ55Ky]

＞なるべく人のいない時間を狙って狩をしてるんですが、たまたま通ったアサシンさんに怒られました。

ダームスさんも自分で書いてるということはわかっているのではないですか？
なるべく人のいない時間を狙っているということは迷惑になると思っているからじゃないかと思うんですが
自分が迷惑になるだろうと思う行為はなるべくならしない方がいいんじゃないかな？
マナー、ノーマナー置いといて楽しく狩りはできてないと思う

引用返信 削除キー/

■31430 / inTopicNo.14)

　Re[10]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ 迷惑？ -(2005/05/18(Wed) 19:22:04) [ID:UzGyQZeN]

基本的にノーマナーではないし禁止事項でもない。
但し、人が居ない時間＝ソロが多い時間は殲滅力のある人が多数居る時間でもあり、沸きが半端ではないので返って邪魔かも。
AGI職にとっては瞬間的な間接攻撃の出来る職は天敵でもありますから、相性が悪いのは宿命です。
（自分の相性の悪い相手を否定するのは我が侭ですね）
行くのは構わないと思いますが、瞬殺出来るだけの火力とガチで戦っても死なないくらいに育ってからの方が良い。
そうすれば何か言われる間もありませんし、人にタゲが行く前にタゲを取ることも出来ますから。

引用返信 削除キー/

■31431 / inTopicNo.15)

　Re[11]: 崑崙での狩り方について

▲▼■

□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/05/18(Wed) 20:11:18) [ID:9b6XS1Eu]

ノーマナー云々はともかく、やらない方がいいのは確か

ここの掲示板でも今まで３～４回、いやそれ以上かな。議論されてます
フリー方でも頻繁に論議醸し出してますんで、「崑崙」「人面桃樹」「桃木」「崖撃ち」あたりで検索すると色々出てきます

弓職やったことないのでそちらの立場には立てませんが、前衛の意見から云うとガチできるようになってから来て欲しい、魔法職からの意見を云うと素直にニュマ持ち連れて来い、です

引用返信 削除キー/

■31433 / inTopicNo.16)

　Re[12]: 崑崙での狩り方について

▲　■

□投稿者/ ずんずん -(2005/05/19(Thu) 00:16:38) [ID:nPMrwi5X]

うちの鯖にも崑崙で射程外攻撃ばっかして晒された人いたので、崑崙での射程外は
あまりオススメはできませんね・・・

個人的にはそういう射程外から撃って崑崙で狩るのだったらDS連打ですぐ殺してもらわないと困りますね・・・撃ってるハンターはそりゃ自分は敵の攻撃受けないところから攻撃するからいいだろうですけど、それに接近してしまった前衛職はけっこうつらいしとてもウザくおもいますよ。
一回自分で前衛の職とくにVIT型の騎士とかでいくとどれほどむかつくかわかるとおもいますよ。

あとなんかハンターとかの職の利点を生かして狩るのが普通みたいな意見ありますけど(前の似たスレなどで)、ハンターの利点は敵が自分に近寄る前に倒せるってのが利点であって敵の攻撃を絶対受けないところから攻撃して倒せる職ではないです。

結論から言うと上の人でもいってるように、避けないレベルならそれなりに支援さんをつれていくかしたほうがいいですよ

引用返信 削除キー/

次の16件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 >>

レス数の限度を超えたのでレスできません。

(レス数限度:16 現在のレス数:25) → [トピックの新規作成]

- Child Tree -
- Antispam Version -

name
e-mail
url
subject
comment