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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■33953 / inTopicNo.17) 　Re[7]: マジシャンの育て方
  ▼■
□投稿者/ 2回目のマジ -(2005/06/25(Sat) 23:52:19) [ID:sRJySjuV]
    ■No33951に返信(おでんのＷＩＺさんの記事)
    > ■No33945に返信(2回目のマジさんの記事)

    > 私は御免だから。

    自分の主張の矛盾を無視して話題のすり替えは、私には無用。

    土精なんて遠い狩場が微妙じゃない説明も必要でしょう。
    などなど。
    単なる思い込みと、異論に思い付きで反論してるだけでしょう。
引用返信 削除キー/
■33954 / inTopicNo.18) 　Re[7]: マジシャンの育て方
□投稿者/ 赤毛 -(2005/06/25(Sat) 23:57:36) [ID:7jZL0HJJ]
    廃的思考だとホントの初心者さんには参考にならないかもしれないので…

    とりあえずＦＷ１０までプロ←↑のホルンで充分だと思いますよ。人がいなければ崖打ちもできますし。
    んで１０になってもとりあえずはサベージで充分かと。

    「マジはＦＷ覚えたら即時計」とかこういう考えはそもそもＦＷの特性とかもよくわかってない人にはプレイヤースキルもへったくれもないと思いますし。
    それにマジは元々「一次職最高の攻撃力」がウリですから、普通のザコも他の職よりは楽に倒せるはずです。

    確かに数字で効率を図ると大した事ないかもしれませんがこのくらいまったりなＬＶ上げでもいいんじゃないかな～



    ちなみにステは二次職転職まではずっとＩＮＴでいいかと
引用返信 削除キー/
■33962 / inTopicNo.19) 　Re[8]: マジシャンの育て方
□投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/06/26(Sun) 01:32:28) [ID:n0b4SMjK]
    ■No33953に返信(2回目のマジさんの記事)
    > ■No33951に返信(おでんのＷＩＺさんの記事)
    > > ■No33945に返信(2回目のマジさんの記事)
    >
    > > 私は御免だから。
    >
    > 自分の主張の矛盾を無視して話題のすり替えは、私には無用。
    >
    > 土精なんて遠い狩場が微妙じゃない説明も必要でしょう。
    > などなど。
    > 単なる思い込みと、異論に思い付きで反論してるだけでしょう。


    土精が遠い？フィールドだよ？龍の城にもカプラは居るんだけど。

    ぶっちゃけた話カビすら喰わないマジに時計に来られると迷惑。

    んでその場合のラインとしてＩＮＴ70（装備なしならベース45くらいか？）の提示もしてますが？

    遠まわしに言うのも疲れるんだが、新フィールドを活用するくらいはしてくれ。

    時計を魔境と呼ぶ人も居る現実を理解願えないかな？
引用返信 削除キー/
■33963 / inTopicNo.20) 　Re[8]: マジシャンの育て方
□投稿者/ おでん在住のモンク -(2005/06/26(Sun) 01:33:36) [ID:K84PeXZD]
    > 土精なんて遠い狩場が微妙じゃない説明も必要でしょう。
    なんとなく通りすがったので、土精自体は一応龍之城でセーブすればすぐ近くになるのでは･･･？
    ポタ広場で募集すれば格安で行けますし。

    で、私はもうちょい弱めの敵(サベージ)等でFWの使い方というか特性を分かってから赤芋やら行けばいいと思います。
    (勿論RO内にて使い方について詳しくレクチャーしてくれるような人がいればすぐ赤芋等でも行けるようになるかと)
    私自身がマジやってた頃はFW覚えたら兄貴村→時計とか微妙に謎でしたが…。
引用返信 削除キー/
■33966 / inTopicNo.21) 　Re[9]: マジシャンの育て方
□投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/06/26(Sun) 02:11:14) [ID:n0b4SMjK]
    2005/06/26(Sun) 02:16:25 編集(投稿者)

    せっかくだしもう少し徹底的に説明しよう。

    土精はＨＰ8230に対してＢＡＳＥ2760ＪＯＢ2110の地属性Ｌｖ3

    クロックはＨＰ11050に対してＢＡＳＥ3410ＪＯＢ2904の地属性Ｌｖ2

    火マジにとってはＦＢ1発辺りの効率、特にＪＯＢ効率に置いて土精の方が上だ。

    足の遅さも同レベルだな。

    マップの性質で考えても龍の城Ｆは索敵は楽で場合によってはハエすら要らないうえアクティブがカマキリのみ。

    時計はテレポないと移動に手間喰う上アクティブは本、カビ、ミミック、エルダーの差がある。

    時計で勝ってるのは金銭効率。これについても龍の城フィールドにはＭレアがあることはあるんで時計がいいと言い切れない。



    時計の危険度でマジの技術が上がるという意見については、ハエ飛びによって周りにＭＯＢを押し付けることが問題なために賛同しかねる。

    というか、ソロ狩りの技術はある程度以上伸ばしてもペアやＰＴでは役に立たなくなることも多々あるからなぁ・・・。


    大体こんな感じだけどね。

    まぁともかく行ってみることだろうけどなぁ。
引用返信 削除キー/
■33981 / inTopicNo.22) 　Re[10]: マジシャンの育て方
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/06/26(Sun) 05:55:03) [ID:9b6XS1Eu]
    赤芋峠や龍フィールドでカマキリ捌けない人は時計いっても周りに迷惑掛けるだけです

    ＦＷの特性を理解してれば本だろうが箱だろうがなんとかなります。それを理解するために赤芋峠や龍フィールドで練習しないと時計はお勧めしません
引用返信 削除キー/
■33984 / inTopicNo.23) 　Re[11]: マジシャンの育て方
□投稿者/ jeimy -(2005/06/26(Sun) 07:50:30) [ID:Wu6RZoVU]
    昔はそうでもなかったんだけど､今のクロックってハエ逃げすると回りのプレイヤーを無差別に襲いますからね（私も出会い頭に何度襲われたことやら）。ちょっかいを出すなら責任を持って倒して欲しいです｡
引用返信 削除キー/
■33986 / inTopicNo.24) 　Re[10]: マジシャンの育て方
□投稿者/ 2回目のマジ -(2005/06/26(Sun) 08:26:01) [ID:sRJySjuV]
    ■No33966に返信(おでんのＷＩＺさんの記事)
    > 2005/06/26(Sun) 02:16:25 編集(投稿者)
    >
    > せっかくだしもう少し徹底的に説明しよう。

    自分の都合の良い部分だけおためごかしに説明して、すり替え点の説明は相変わらずしないですね。

    マンティスがいるマップは背伸びしているんじゃないの？
    押し付けが問題になる人は、そこのマップは分不相応な背伸びしてるんじゃないの？
    そうでない説明をしないと結果的に、自分の主張が思い付きだったという説明になるよ。

    押し付けを問題視するのと腕が上達するのは別次元だから、ここも説明しないで済まそうとしてますね。
    ソロの立ち回りがペアやPTで役立たないというのも、別問題。
    反論のための反論でしょう。

    30台後半から時計に行ってクロック以外はテレポで逃げるけど、押し付けなんてしてないよ。
    逃げると押し付けとが同一である説明をしないといけないね。

    30台後半とレベル30と混同してる人もいるけど。
引用返信 削除キー/
■33988 / inTopicNo.25) 　Re[11]: マジシャンの育て方
□投稿者/ sage持ち -(2005/06/26(Sun) 08:51:35) [ID:L98t4RNX]
    カビ・本・箱はテレポで逃げたらいいじゃない。
    それで迷惑蒙るなら周囲が背伸びしてるってこと。

    っていうのは、何よりもまず飛ぶ本人が背伸びしているってことにほかならないんじゃないかな。
    飛ぶにしても周囲に人がいないところまで引っ張っていって飛ぶなら問題ないかと思いますが。

    さばききれない敵は飛んで問題無しっていう考え方は、崑崙で射程外で桃木のみを食べ、蝶が来た途端即ハエするアチャと何ら変わらない気がする…。
    周囲がさばききれるorさばききれないを問わず迷惑な気がします。

    特にマジには赤芋と時計２の間のようなＭＡＰがあるのですから、まずそちらでこなせるようになってからでも問題ないのではないでしょうか。
引用返信 削除キー/
■33989 / inTopicNo.26) 　Re[11]: マジシャンの育て方
□投稿者/ グロッソ -(2005/06/26(Sun) 09:06:28) [ID:amjF7X6S]
    おでんのWIZ氏の意見は知りませんが私の意見でも。

    ■No33986に返信(2回目のマジさんの記事)
    > マンティスがいるマップは背伸びしているんじゃないの？
    > 押し付けが問題になる人は、そこのマップは分不相応な背伸びしてるんじゃないの？
    > そうでない説明をしないと結果的に、自分の主張が思い付きだったという説明になるよ。
    少なくともライドワードやミミックと比べれば背伸び具合も低いのでは？


    > 押し付けを問題視するのと腕が上達するのは別次元だから、ここも説明しないで済まそうとしてますね。
    逃げていて腕が上達しますか？アクティブから飛んで逃げる時に周りに人がいれば押し付けになります。
    > ソロの立ち回りがペアやPTで役立たないというのも、別問題。
    > 反論のための反論でしょう。
    全くとは思いませんが、WIZはソロとPTの立ち回りに違いがあると思いませんか？
    全ての職がソロとPTで違いがありますが、WIZはその差が大きい職かと。
    >
    > 30台後半から時計に行ってクロック以外はテレポで逃げるけど、押し付けなんてしてないよ。
    それはあくまでも貴方のこと。私もたまに時計２で押し付けられます。
    > 逃げると押し付けとが同一である説明をしないといけないね。
    周りに人がいるのに飛べば押し付け、いないことを確認して飛べば逃げ。と考えています


    というかスレ主の質問の内容とレスの内容に大きなズレがあるわけで・・・。
引用返信 削除キー/
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