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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■36135 / inTopicNo.1)  二刀アサについて。
  
□投稿者/ もも -(2005/08/17(Wed) 21:28:02) [ID:XGZkxGOA]

    質問のジャンル:[指定ナシ] 

    引退するSノビ友達がいて、「持ち金全部やるよ。その代わり二刀アサを作れ。強いの」と言われて40M渡されました。
    クリアサは少しだけやってみたことがあるのですが、二刀アサのことは全くわからなくて困っています。自分なりにネットで調べてみたのですが、AGI、DEX、STRのバランスに困っています。STR>AGI>DEXで育てる気はあるのですが、最終的な数値に悩んでいます。(転生までは行くかわかりません。転生無しのもので)INT2についても考えています。
    クリアサはシーフ時代のレベル上げのことを考えなければ、ダブルアタックを10までとる必要がないけれど(私はとったので比べられませんが)、やはり二刀は10までとったほうがいいのでしょうか。
    PV用に使いたいと思っています。手間がかかっても構いません。なのでお金のことは関係なしに、最終的に強くなる型を教えて頂きたいです。絶対的に強い型なんてないのでしょうが、みなさんがどのようなアサを使っているのか教えてください。アサシンに詳しい方、アドバイスをお願いします<(_ _)>
引用返信 削除キー/
■36138 / inTopicNo.2)  Re[1]: 二刀アサについて。
□投稿者/ コーム -(2005/08/17(Wed) 22:09:05) [ID:GObzOlnw]
    とりあえず二刀アサでPvは無理・・・・
    どんなステ・装備でも話にならないので素直に狩り特化が良いかと〜


    どうしてもPvしたいならコンバットナイフを気合で作るしか無いかと。
引用返信 削除キー/
■36143 / inTopicNo.3)  Re[1]: 二刀アサについて。
□投稿者/ 普段はROM人 -(2005/08/17(Wed) 22:45:22) [ID:sWRRoROs]
    アサでPv強くなるのは無理、一撃必殺みたいな技がないからどうやっても難しくなる。
    それと勘違いされてますがクリアサと言うかカタ使いでも
    追撃のダメージがDALvに関係するから二刀でもカタールでもDA10は必須ですよ。
    それに今は黒蛇があるので10ないと損しますし。

    ステのバランスですが
    STRは100が量産タイプ、二刀で90だとやや少なく110は他のステの圧迫や
    オーバーキルなどの関係で浪漫となります。
    AGIも素80くらいが量産かな。
    STRを多めに振るので素90〜99だとステPを使ってしまうので素80くらいでバランスが取れているかと。
    DEXは50くらいが量産、最終狩り場の大体の敵が130〜140くらいまでの必中HITが多く、
    やや回避するタイプでも150が大体なのでDEX50くらいがバランス取れてる。
引用返信 削除キー/
■36144 / inTopicNo.4)  Re[2]: 二刀アサについて。
□投稿者/ もも -(2005/08/17(Wed) 22:51:39) [ID:XGZkxGOA]
    二刀アサでPvは無理ですか。
    Pvをしたい、というのもあったのでやってみようかな、という気になったのですが…。クリアサを消してしまい、手元には転職前のノービスです;;
    じつはPvが一番の楽しみだったりします。コンバットナイフも作ってみますね。
    仕方がないので、狩り特化の方向でお願いします。狩りの方に支障が全くなく、+αの考えでPvで使えるように出来る方法があればアドバイスお願いします。

    狩り特化の場合、その狩り場によって装備を変えるのでアドバイスしづらいと思いますが…。
引用返信 削除キー/
■36150 / inTopicNo.5)  Re[3]: 二刀アサについて。
□投稿者/ もも -(2005/08/17(Wed) 23:40:55) [ID:XGZkxGOA]
    ありがとうございます。
    素ステ(加重値・装備抜きのことですよね)で
    STR 80
    DEX 50
    AGI 80
    くらいが一般的ですか。ということは装備計算抜きでbase99まで行くと、
    STR 86
    AGI 90
    DEX 58
    になり、ステPが4残るわけですね(そこまで育てるか謎ですが)。それに装備などで強化していくと。

    とても参考になり、助かりました。ありがとうございます。
    一度に二つの題材を出すのもどうかと思い、二刀アサで固定したのですが、Pvで使えないと言うことを教えて頂いたので言いたいと思います。実はモンクもOKなんだそうですが(刃物と格闘が好きなのだそうで)、Pvでモンクってどんなものなのでしょうか。育てるにしても、これもまたステ振り、スキル振りで悩んでしまいます。スキルを見てみるとある程度とるものは決まるのですが、実際のPvでの使い勝手などを聞かせて頂けると助かります。
    新しいスレを立てた方が良さそうであれば立てます。
引用返信 削除キー/
■36151 / inTopicNo.6)  Re[4]: 二刀アサについて。
□投稿者/ ななし -(2005/08/17(Wed) 23:50:00) [ID:Ne8DZZxG]
    横槍失礼
    アサシンでPvが出来ないということはない
    PT戦では難しいがタイマン程度ならPS次第で何とでも成る
    転生すればSbrやEDPもあるからそれなりに活躍できます
    アサシン時代でもやっぱPS次第かね

    @モンクなら残影型がいいかも知れない
引用返信 削除キー/
■36155 / inTopicNo.7)  Pvで夢もたせるのはやめましょう(ノ∀`)
□投稿者/ コーム -(2005/08/18(Thu) 00:01:09) [ID:GObzOlnw]
    >> アサシンでPvが出来ないということはない
    >> PT戦では難しいがタイマン程度ならPS次第で何とでも成る
    アサクロはともかくアサではどうにもなりません。 ^^;)
    向こうはこちらを殺傷することはできてもこちらは向こうを殺傷できず
    遠距離攻撃もできないので一方的にやられます。
    クロークで隠れても射程が1の為、サイトされてるだけでアサの優位な
    点は何一つ無くなってしまいます。

    職業特性上不向きなのはこれは諦めるしか無いかと思います。
    (その代わり二刀アサは武器さえ上等なら狩りにおいて非常に強力な存在です。)

    モンクについては「AGI・LUKに振らない・残影あり」なら対人仕様になります。
    対人モンクについては詳しい解説サイトがゴロゴロあるのでまずは自分で調べましょう。
引用返信 削除キー/
■36156 / inTopicNo.8)  二刀アサについて・Pvについて。
□投稿者/ もも -(2005/08/18(Thu) 00:26:06) [ID:XGZkxGOA]
    アサでPvには無理があるんですね。何故不向きなのかもわかり、ありがとうございます。
    狩り専用と割り切って育てようと思います。

    同時進行で育てたいのですが、Pvで強い(と言われている)職業・型はどのようなものなのでしょうか。一応全ての職のスキルを見て考えてみたのですが、「これだっ」というのがなかなか。実感もわきません。イメージとしてはモンクなのですが、もしPvでそれほどでもないのであれば違う職にしたいと思っています。素手というのに惹かれました。もしモンクを育てることになれば、詳しく自分で調べてみようと思っています。
    ちなみにPvでは人のいないところを選んでタイマンばかりしていました。基本的に1対1で闘うことが多いです。
引用返信 削除キー/
■36157 / inTopicNo.9)  Re[6]: Pvで夢
□投稿者/ ななし -(2005/08/18(Thu) 00:35:17) [ID:Ne8DZZxG]
    No36155に返信(コームさんの記事)
    > >> アサシンでPvが出来ないということはない
    > >> PT戦では難しいがタイマン程度ならPS次第で何とでも成る
    > アサクロはともかくアサではどうにもなりません。 ^^;)
    > 向こうはこちらを殺傷することはできてもこちらは向こうを殺傷できず
    > 遠距離攻撃もできないので一方的にやられます。
    使う奴少ないけどグリムがあるよ
    > クロークで隠れても射程が1の為、サイトされてるだけでアサの優位な
    > 点は何一つ無くなってしまいます。
    >
    酷いですね
    状態異常インベナムやEPがありますし
    相手をハンターだけに限定しないで欲しいな
    それに相手がPSの低いハンター程度なら倒せますよ
    バックステップの使い方一つで戦いは変わりますし
    VDやVS等のスキルもあるし
    錐を使った高DEFへの攻撃
    相手がAGIならマミー武器でSBスタンやスタンインベとか
    いくつか手段はあると思うんだが
    アサシンが決して強いとは言わないが
    Pvが全く出来ないとか、そんなことはない
    装備とPS次第で何とでも成るよ
    アサシンを嘗めるんじゃない

    正直スイッチアサの方がPvにゃ向いてるんだがね
引用返信 削除キー/
■36159 / inTopicNo.10)  Re[7]: 二刀アサについて・Pvについて。
□投稿者/ Mr.X -(2005/08/18(Thu) 00:38:27) [ID:j1mXp7t0]
    2005/08/18(Thu) 00:40:43 編集(投稿者)

     ステはに関しては現状のアサはDA発動時HIT増加とFLEE10増加によってかなり恵まれていますので、STR110でもそこまでロマンってわけでも無いですね。

     実際、Lv90で装備補正なども含めて「亀島特化」と言えるような二刀ステータスを完成させられます。
      STR95+15、AGI70+10、DEX42+8。
     これで亀島地上の敵全てを木琴無しで95%回避、トンボに対しての命中率はDA発動時で100%になります。

     現アサシンはパッシブに物凄く恵まれていると思うので、今から作るならぜひSTR110を目指して欲しいですね。
     STR100と110では威力が段違いですから。
引用返信 削除キー/
■36160 / inTopicNo.11)  Re[7]: Pvで夢
□投稿者/ 普段はROM人 -(2005/08/18(Thu) 00:53:25) [ID:sWRRoROs]
    > > >> アサシンでPvが出来ないということはない
    > > >> PT戦では難しいがタイマン程度ならPS次第で何とでも成る
    > > アサクロはともかくアサではどうにもなりません。 ^^;)
    > > 向こうはこちらを殺傷することはできてもこちらは向こうを殺傷できず
    > > 遠距離攻撃もできないので一方的にやられます。
    > 使う奴少ないけどグリムがあるよ

    たかが裏切りものでも250%攻撃でなにになるの?
    移動できないから離れられるとなにもできなくなるし。

    > > クロークで隠れても射程が1の為、サイトされてるだけでアサの優位な
    > > 点は何一つ無くなってしまいます。
    > >
    > 酷いですね
    > 状態異常インベナムやEPがありますし
    > 相手をハンターだけに限定しないで欲しいな
    > それに相手がPSの低いハンター程度なら倒せますよ
    > バックステップの使い方一つで戦いは変わりますし
    > VDやVS等のスキルもあるし
    > 錐を使った高DEFへの攻撃
    > 相手がAGIならマミー武器でSBスタンやスタンインベとか
    > いくつか手段はあると思うんだが
    > アサシンが決して強いとは言わないが
    > Pvが全く出来ないとか、そんなことはない
    > 装備とPS次第で何とでも成るよ
    > アサシンを嘗めるんじゃない
    >
    > 正直スイッチアサの方がPvにゃ向いてるんだがね

    PvでVIT振ってないのって後衛くらいなものだけどそんなので状態異常に期待するの?
    VDもVSも倒せるほどのダメージは与えられない。
    錐は俺の所の鯖みたいな過疎じゃないと手に入らない。
    スレ主が強いのかと聞いたから誰もが使えなくもないが
    強いとまではいかないよって回答してるだけなのに火病起こすなよ。
引用返信 削除キー/
■36161 / inTopicNo.12)  Re[8]: Pvで夢
□投稿者/ ガリソン -(2005/08/18(Thu) 01:29:18) [ID:3Z7olqZA]
    さてと、スレ主さんの話が、PPに及んでいるようなので、ボクの考えだけ・・・。つーてもモンクについてぐらいしか話せませんがね。

    スレ主さんはPPで何がしたいのでしょうかね。タイマンかな、テロかな?それによっても、変わってくるかと思いますが・・・

    PPにおいて、モンクはDexがないと話にならない・・・かな(いや、なくてもそこそこ強い方はいますけどね)。逆にDexがあれば、タイマンであればそうそう負けないと思います。
    PPでの主要スキルは、発勁、指弾、阿修羅ですかね。あと、ニュマがあれば何かと便利。ルアフもスキルツリーに入ってますしね。
    残影は、あれば便利という程度でしょうか。他の取りたいスキルがあるのだとしたら、それのLvを下げるほどなら取る必要もないでしょう。発勁5と3ではダメージに違いがありすぎますからね。
    多人数を相手にするとしたら、速度減少や残影があると、タイマン状態に持ち込みやすいので楽かもしれません。

    ソロテロするならば、青ポがぶ飲みの阿修羅連発でしょうか。これは俺TUEEEEEEEEEやるのに最適かもしれませんね><b

    あぁ、転生職ならPPどれでもつおいですよ。

    あ、アサシンのPPでの性能について。
    テロには不向きでしょうか、ただ、タイマンだとどうかな・・・。回避能力の、95%上限というのがどうしてもネックになるので、キツイですね。しかし、アイテムなしタイマンなら、それほど不利とは限らないかもしれません。・・・アドバイスにも何にもならねぇ 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
    何気に、クリアサの攻撃は嫌で、痛いものですよ><b
引用返信 削除キー/
■36165 / inTopicNo.13)  Re[9]: Pvで夢
□投稿者/ もも -(2005/08/18(Thu) 08:25:36) [ID:XGZkxGOA]
    2005/08/18(Thu) 08:35:02 編集(投稿者)

    アサに無理してPvさせるよりも別キャラでPv向きのものを作った方がよいようで。アサは狩りだけで使うことにしますね。作っていく上で実際に体験し、亀島特化についても考えてみようと思います。
    >>STR95+15、AGI70+10、DEX42+8。
    今調べてみると
    STR 95
    AGI 70
    DEX 42
    にすると、+のところの値があわないのですが、何故でしょうか。+のところに書かれているのは装備修正の値でしょうか。
    計算してみるとステPが201余りました。

    >>スレ主さんはPPで何がしたいのでしょうかね。タイマンかな、テロかな?それによっても、変わってくるかと思いますが・・・
    上でも言っていますが、タイマンが多いです。もちろん多人数相手に闘えてPT戦もできる、というのなら言うことありませんけど。
    どちらか一方だけをとるのであれば、タイマン仕様にしたいです。

    転生職を使えれば一番ですが、その中でも強い職・型などを教えていただければ助かります。


    速度減少はタイマンに持ち込みやすい、とありますが、上昇とどちらが良いでしょうか。Pvマップでの移動だけで見ても、機動性から上昇のほうが良い印象があるのですが。自分では上昇の方をとろうと思っているのですが、もし減少の方が使えるようであればそちらにしようと思っています。
    モンクについて少し調べたのですが、具体的なステ振りが見えてきません。STRに多く振るのは決まりですが。それにしてもバランスというものがわかりません。狩りで必要な武器ならすぐにひっかかったのですが。スキル振りはアコライト時代のもので大きく悩んでしまいます。
引用返信 削除キー/
■36166 / inTopicNo.14)  Re[9]: Pvで夢
□投稿者/ シュウ -(2005/08/18(Thu) 08:26:35) [ID:AuZuyoQ4]
    アサにとって望ましいステータスってどんな感じなんですかね?
    主に上げたほうが良いのを教えてください
引用返信 削除キー/
■36203 / inTopicNo.15)  Re[10]: Pvで夢
□投稿者/ Mr.X -(2005/08/18(Thu) 22:59:58) [ID:j1mXp7t0]
    No36165に返信(ももさんの記事)
    > 亀島特化についても考えてみようと思います。
    > >>STR95+15、AGI70+10、DEX42+8。
    > 今調べてみると
    > STR 95
    > AGI 70
    > DEX 42
    > にすると、+のところの値があわないのですが、何故でしょうか。+のところに書かれているのは装備修正の値でしょうか。
    > 計算してみるとステPが201余りました。
     もう一度、同じ書き込みを読み直していただければ分かると思うのですが、
    >> 実際、Lv90で装備補正なども含めて「亀島特化」
     「Lv90」で「装備補正も含めて」の値です。というか、STR110は装備補正を入れないと達成できませんしね。

     ですので、ステポイントも8しか余らないはずですし、STRの値には装備補正の+も含まれています。
     具体的な装備は「熱血鉢巻き、ピッキC挿し鎧、マンティス挿しクリップ×2」です。
     本当なら亀島地上は、完全睡眠耐性頭防具とかがあれば多少楽なんでしょうけどね。無くても大丈夫なはずです。
引用返信 削除キー/



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