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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■3635 / inTopicNo.1)  クリアサとスティール?
  
□投稿者/ 中途半端なLuk -(2003/12/31(Wed) 19:35:40) [ID:oig7rAdx]
    こんばんわ、この前シーフからアサシンに転職したんですが、アサシンに詳しい人達に助言をお願いしたいと思います。

    まず、私はクリティカルアサシンを目指している者です。
    ステータスはAgi>Str>Lukという感じです。
    Dexはクリアサに必要無いとのことでしたので初期値の9です。

    最初ステータスの振りを間違えて全てに平均的に上げてました^^;
    一緒にPT組んだ人からそれは作り直した方が良いと指摘され作り直し今のステータスになりました。

    シーフ時代はDexが低い為命中率が低く弱い敵をちまちま叩いていましたTДT
    星入り武器は必中との情報を仕入れ早速購入!若干マシにはなったもののあまり変わらない生活つДT

    やっとの事でJOB40になりアサシンに転職したのですがクリティカル装備を買うお金など当然のことながら無く、シーフと同じ生活・・・(何か愚痴になってる^^;)

    シーフのスキル「スティール」で盗んで少しでもお金を・・・と思ってもなかなか盗めない^^;

    自分の最終的な理想完成形はクリティカルアサシンで、場合により属性カタール(念属性、その他弱点属性の敵)に持ち替えて攻撃でも、クリティカルは出てるみたいな感じが理想なのですが・・・無理でしょうか?

    せっかく覚えた「スティール」も活躍してほしいのですが・・・つДT

    そんな欲張りなアサシンは実現不可能なのでしょうか?
    あと、Dexはもう少し振ったほうがいいのでしょうか?

    何か助言できるところがありましたら、よろしくお願いします。
引用返信 削除キー/
■3637 / inTopicNo.2)  Re[1]: クリアサとスティール?
□投稿者/ 狼鯖1騎士 -(2003/12/31(Wed) 19:47:14) [ID:uyX8veRc]
    スティールの成功率がDEX依存である以上、そのDEXは活躍させるのはまず無理でしょう。

    クリアサは確かにDEXをあまり必要としない職ですが、全く必要ないわけでもありません。
    TCJで攻撃する分にはいいと思いますが、念相手にはセージさんかプリさんとPTを組んでいない限り、属性カタールを使う必要があります。
    たとえLUKをあげても属性カタールで十分なクリ率を得るのは難しいので、そういう敵の為に少しDEXをあげるのも一つの手です。

    それにスレ主さんはまだクリ装備は揃っていないとのことなので、揃うまでDEXに振らずに育て上げるのは非常につらい育成になると思います。
    30くらいまでDEXにポイントを割いてもいいのではないでしょうか?
    参考程度にお考え下さい。

引用返信 削除キー/
■3638 / inTopicNo.3)  Re[1]: クリアサとスティール?
□投稿者/ ガトー・ショコラ -(2003/12/31(Wed) 19:48:56) [ID:QJL9J6sx]
    スティールの成功率はDEX依存ですので
    クリアサとは相性が悪いです。

    実現が可能か不可能かと尋ねられたら
    不可能ではありません
    STRに振る分をDEXに回せばいいのですから…
    その変わり、はっきり言って弱いですがね

    詳しいクリアサのステ振りは他の人
    又はシフアサのサイトでお調べください
引用返信 削除キー/
■3639 / inTopicNo.4)  Re[1]: クリアサとスティール?
□投稿者/ 朝死ん -(2003/12/31(Wed) 19:56:27) [ID:3y8hOBzY]
    > シーフのスキル「スティール」で盗んで少しでもお金を・・・と思ってもなかなか盗めない^^;
    >

    スティルは成功率にDEXが直接影響しますし(また騒ぎになると想うのでこれ以上は何も説明しませんし、他の方も何も言わない方向が望ましいと思います)アサシンではSPが少ないため、低DEXの純クリアサでは活用することは非常に難しいとおもわれます。
    よって、スティルを活用したいのであれば「スイッチ(もちかえ)」アサを目指すのもよいかもしれません。

    > 自分の最終的な理想完成形はクリティカルアサシンで、場合により属性カタール(念属性、その他弱点属性の敵)に持ち替えて攻撃でも、クリティカルは出てるみたいな感じが理想なのですが・・・無理でしょうか?

    ソルスケc一枚=LUK30と同等であるので、LUKが30あればLUK1でクリティカルジュルを装備しているものとほぼ同等のクリティカルが出ます。
    しかし、属性カタールではスロットがないため、トリプルクリティカルジュル(以下TCJ)と同じクリティカル率を出すためにはLUKが90も必要になってしまい、現実的ではありません。
    そこで、属性カタールにこだわるのではなく、「ダブルクリティカルビボルダージュル」のように、ソルスケ+対種族、対属性UP効果をあわせたジュルがクリアサの方の主流であるようです。

    もし、属性カタールを活かしたいのであれば、
    一部でLUKアサと呼ばれているパターンである、LUK70↑+30(プリスキルグロリア)にして、クリティカルに拘るか
    逆にDEXを40、LUKを50程度まで上げて、普通に攻撃を当てるラック系スイッチ型を目指すという手もあります。

    ただし。アサシンは非常にお金がかかります。一番安いとおもわれるのは低LUK型のTCJ使いのクリアサでしょう。AGIをカンストし、LUCを30、あとはすべてSTRにふってTCJを持つだけなので予算は旧、準旧鯖であれば7M↓程度におさまります。伊豆Dにこもってカードを3,4枚だせば買える額です(高いって
    LUKを上げ、前述したクリティカルビボルダーなどの特化ジュルを使ってさらに殲滅力を上げようとすると、費用はうなぎのぼりになります。
    二刀流も同様。その強さは貴重品であるカードを7枚使うダブルアタックによって支えられております。
    スイッチは双方の装備が必要になるため、さらにお金がかかります。

    と、長々と書きすぎました。
    要約いたしますと、スティールを生かしてお金を貯めたいのであれば、DEXにもステータスポイントを割いた低LUK系スイッチ型をおすすめいたします。
    参考ステとしましては
    ベースレベル79、ジョブ50で
    STR64+6、AGI80+10、DEX22+8、LUK30+0
    あとは1というような感じでしょうか。

    これで支援を貰い、コボクリ二つもしくはTCJを装備できればクリティカルは大きくでますし、スティルレベルが10であればそれなりにスティルもできるとおもわれます。
    ちなみに、私が作っているアサシンはここからLUKを1にしてDEXを32にして、STRを上げた感じだったりします。純二刀流を目指すTCJ使いですがお察しください。

    以上、ホントに長文正直スマンコッタ_l ̄l○
    あー肩こったよ。間違いとかの指摘あったら激しく希望(´・ω・`)

    そしてあんまり関係ないけど・・・プリ3人でAGIカンストレベル90スイッチアサを壁にプロ北Dでバフォがりしますた。勝てました。MVPはハンタさんだったけど、アサに希望が持てた感じがしました。リアルでなきそうだったよ(ノーT
    私はアサシン愛好者を心より応援いたします。はい。
引用返信 削除キー/
■3641 / inTopicNo.5)  Re[2]: クリアサとスティール?
□投稿者/ 海坊主 -(2003/12/31(Wed) 20:06:37) [ID:mZRR8g0l]
    完全純粋クリアサを目指すのであればDEXに振る必要は
    ありません。
    スレ主さんは属性カタール(お金あれば特化をお薦めします)を
    使いたいようなのでDEXには補正込みで30くらいまで振った
    ほうがいいと思います。
    またクリアサのスティでお金稼ぎはハッキリ言ってできません。
    DEXが30ほどあれば炭鉱でスケワカ相手にちょくちょくスティが
    成功しますので小遣い稼ぎ程度に考えてください。
    それとクリアサのクリ率はほぼ装備頼みですので属性カタを使って
    ストレスなくクリを出そうとするとLUKに偏ってしまい逆に弱く
    なる可能性があります。
    クリアサ装備の代表格にTCJとコボクリがありますがコボクリは
    いいとしてTCJ(最低でもDC)がないと話しになりません。
    極端な話しクリアサの武器は最高でTCJ最低でもTCJなわけです。
    他にも特化カードとソルスケさして特化クリを出す人もいますけどね。
    ちなみに私もアサ持ってます。ステはAGI>STR>LUK=DEX
    で数値が115、71、30、33といった感じです。
    私の場合ちょっとSTR不足ですが参考までにどうぞ。
    最後にクリアサが強くなるのはレベル90を超えてからという超晩成型です
    のでがんばってください><
引用返信 削除キー/
■3642 / inTopicNo.6)  Re[1]: クリアサとスティール?
□投稿者/ (´-ω-`) -(2003/12/31(Wed) 20:37:22) [ID:pGLMWOOg]
    クリアサならスティルは諦め。

    そのDEXをVITに振ってもよかったけどな。
    DEX20、LUK30のスイッチ予定やってたけど、DEXいらないんじゃない?
    念はデスナイフ振ってたが、十分当たるし。
    今の念雑魚最強はナイトメアで、必中HIT143だし、結構当たるんじゃない?
    DEX20までは上げてもいいと思う。
    DEX20でASPD1上がるし。
    ま、実際にデスナイフ買って試してみればいいよ。
    デスナイフ安いしな。
    DEXはクリセット揃えてLUKも振ってから考えればいいと思うぞ。
    ジャマダハルでも買ってがんばれ。
引用返信 削除キー/
■3644 / inTopicNo.7)  Re[2]: クリアサとスティール?
□投稿者/ シオン -(2003/12/31(Wed) 22:07:12) [ID:XhjeSbXM]
    No3637に返信(狼鯖1騎士さんの記事)
    > TCJで攻撃する分にはいいと思いますが、念相手にはセージさんかプリさんとPTを組んでいない限り、属性カタールを使う必要があります。

    EPの存在は抹消済みですか…?(インベでも良いけど、砂撒きはHIT依存だからNG)
    毒属性は念に対して
    念1:100%
    念2:75%
    念3:50%
    念4:25%
    敵はほとんどが念2〜念3なのでTCであるという前提なら実用範囲ですよ

    スティルを(普通に)使いたいならDEXを上げるしかないです
    なーんていうのは散々言われているのでいまさらですね
    DEXが低い敵(具体的に言えば草とかね)ならスティル10なら
    結構何とかなると思うので
    息抜きや、輝く草、青い草のようにいいハーブ出す敵用と考えれば
    あっても無駄にはならないと思いますよ
引用返信 削除キー/
■3646 / inTopicNo.8)  Re[2]: クリアサとスティール?
□投稿者/ 中途半端なLuk -(2003/12/31(Wed) 22:25:40) [ID:6oo55lZQ]
    おおぅ^^

    いっぱい書き込まれてる♪
    皆様、貴重なご意見ありがとうございます^^
    朝死んさん長文お疲れ様です、そしてありがとうございます^^;
    皆様とても詳しく書いてくれているのでとても参考になります♪(専門用語などよく知らないんで^^;)
    何度も繰り返し読ませていただきました。

    ふむむ、やっぱ欲張りは良くなさそうですね^^;
    む〜、すでに「スティール」10に・・・つДT(まあ、シーフのポイント使っただけだからいいけどさ)

    シフ、アサのHP?サイト?等をのぞくと
    Str=Agi>Luk>Dex 90=90>40>30くらいが一般的みたいですね^^;

    やはり、Dex振ったほうがいいかな・・・^^;

    さらに質問してもいいのでしょうか^^;
    ステ振りは大体のことがつかめてきたのですが後問題はスキルについてなのですが・・・

    現在の習得スキル 
    シーフ
    ダブルアタック10、回避力向上10、スティール10、インベナム5、解毒1、ハイディング3、

    アサシン
    カタール修練10、エンチャントポイズン7、クローキング2、グリムトゥース1、ポイズンリアクト1、ソニックブロー5
    なのですが
    この後どういうスキル振りがいいのか皆様の考えをいただきたいと思います。(う〜、聞いてばっかだ・・・^^;)

    自分的考えその1 カタール修練10、エンチャントポイズン10、クローキング2、グリムトゥース5、ポイズンリアクト10、ソニックブロー5、残りを他の毒系やシフのスキル(インべナム、ハイディング)に振ろうか考えているのですが^^;

    その2 毒系を少し抑え2刀系を覚える(低Dexなので意味無いかも知れないですが気分転換に変えたいときなどもあるかと^^;)

    とまあこんな感じで漠然と考えているのですがこのスキルは使える(使えた)や、逆にこのスキルは使えない、私のアサシンならこうした方がいいなどご意見いただければありがたいです。

    質問ばかりですみませんm(_ _)m

    あ、あと装備については
    頭→最終的には天使の羽、お金ないので最初はウサ耳orピエロ帽→手に入れるまでサンタ帽?

    体→Lukあげるなら「ポリン」のカード指しシーフクロース?それともAgiのほうがいいのかな^^;

    肩→おばけ指しマフラー(念は・・・倒せないつДT)

    靴→ガラスの靴orゴキブリ指しブーツ(金額からするとガラスの方が入手しやすそう^^;)

    あとはクリティカル装備でいいのでしょうか?

引用返信 削除キー/
■3649 / inTopicNo.9)  Re[3]: クリアサとスティール?
□投稿者/ シオン -(2003/12/31(Wed) 22:45:32) [ID:XhjeSbXM]
    まぁ、自分で調べる力はありそうなので
    調べてみてよいと思ったもの
    やってみたいと思ったものを実行すればいいんじゃないかと

    私見込みでお勧めを挙げるのなら
    二刀修練(最悪右修練)があると便利だと思います
    思いがけないこと(例えば二刀の友人から装備が借りられた等)で
    二刀装備を使う機会が巡ってきたときに修練がないとまるで使えませんから

    最後に参考になるかはわかりませんが
    Lv76/46
    STR27+7 AGI94+11 VIT1+2 INT2+4 DEX30+7(or+8) LUK28+7
    装備は
    頭:+4ウサ耳
    体:忍者スーツ
    足:+4ガラスの靴
    肩:+4木琴マフラー
    アクセ:コボクリ2個
    スキル
    ダブルアタック10 回避向上10 スティル10 インベ4 ハイド4 解毒
    カタ修練10 左右修練各5 ソニック10 グリム5 EP5 クローク2 PR2 VD1
    武器はヘボですが大体これでやっていけてます

    装備に関しては好みが大きいですが体は属性攻撃が厳しい狩場などでは
    属性鎧も視野に入れたい場合がありますから
    外しても戦力ががくっと落ちないような物が良いかもしれません
    (そんなに戦力変わるようなら属性鎧にせずに行った方がいいかもしれませんが)
引用返信 削除キー/
■3671 / inTopicNo.10)  Re[3]: クリアサとスティール?
□投稿者/ (´-ω-`) -(2004/01/01(Thu) 11:41:59) [ID:pGLMWOOg]
    STR=AGI>DEX=LUKは持ち替えのステ振りかな。
    純クリアサならDEXを完全に捨てて他のステ(LUKやVIT)に振ってもいいと思うが。
    対念にはEPもあるしねぇ。
    INTも+1すれば6の倍数になったと思うから振ってもいい。

    取ったスキル
    http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?GXjkhPHNsXbl
    VD10なのはGvを意識して。
    左手削ってグリム5、EP7にした方がよかったかねぇとは思う。
    EPは持ち替えると効果消えるから高くなくてもいいと思うが。
    SBは将来修正されるのを期待してw

    ステUPカードは消費ポイントで考える。
    ステポイントを多く消費するステのものを装備する。
    例えば、AGI+1かLUK+1の場合、AGI>LUKならAGIの方が消費量が多いからAGI装備でLUKは普通に振る。
    ただし、AGI+1かLUK+2の場合はちゃんと計算しろよ。
    AGI+1の消費ポイントが10で、LUK+1の消費ポイントが6以上ならLUKってことだな。
    わかりにくい説明だが、なんとか解読してくれ。
    持ち替えの可能性があるところ(鎧とか)はSTRやINT装備はしない方がいい。
    STRやINTは数値がズレると結構変わるからな。
引用返信 削除キー/
■3673 / inTopicNo.11)  Re[4]: クリアサとスティール?
□投稿者/ 97クリアサ -(2004/01/01(Thu) 13:43:36) [ID:Nsa8bOFu]
     あけましておめでとうございますw97lvのクリアさ使ってます。ある1ケースの話ですがつきあってください。

    ステータスに関して
     一番重要なのが・・キャラの最終ステって結局ステータスボーナスがちょうはいるところまで各ポイントを上げることになると思うんですよ・・。これがまず第一に考えて置いてください。ボーナス入るところ調べてないとあとで後悔するので理解してないならまず調べてください。ボーナスの入らないステなど意味ないと思ってください。
    =ステータスは支援でちょうどあがる数やボーナスが入る数値にする事。無駄な数値は必要ありません・・

     AGI特化でも90と99じゃ質が全然ちがいますので・・・ちなみにASPD高めなら1につき攻撃速度1割ちがいます。私はAGI99あったほうが前は守れるとは思いまよ・・ボス戦で90と99じゃ全然生存率違いますからね。
    =AGI99ならAGI10で攻撃速度2割と回避率1割アップというお考えでいいと思います。

     クリアサのDEXについて・・・重要なのは当てるというより攻撃速度が上がるです。AGI99ならば(STRを80から90にして攻撃力が一割あがる)のと(DEXを1から20にして攻撃速度を一割上げる)のではDEXをあげた方がポイント少なく強くなれます。32まで上げ支援でさらにASPDを1上げるようにする等がが主流ですかね。属性カタールだとはっきり言ってクリアさぼろぼろです。DEX少しあったほうが叩けますよ。
    =クリアサ20が理想でそれ以上はのちの残りポイントで振りましょう。もしくは二刀流用に40まで上げるかですね。

     LUKとカタールについて・・・ジュルではなくカタール装備の方は結構上げる人がいますね。クリジュルでも24もあればほぼ思うようなクリティカルがでると思います。支援の恩恵も受けられますし。
    カタールについてはよく存じ上げません。
    個人的意見では二刀流にスイッチする為には低LUKステの実現できるクリジュルを私はおすすめしますよ。

     ステの最後に・・ステについてはこんなところでしょうか・・最終的にあまったステをVITに振るのも私はいいと思います。本当に最後ですけれど・・。あとはっきり言ってクリアサじゃ撃滅力がおそい敵が多数います!!二刀流のスキルは取らなければなりませんよ。クリアさ派二刀流派などのがいねんが引き起こすのかもしれないですけれど二つあってのアサシンという存在・・そうガンホーはとらえて設定している気がします。クリアさのステでも後半は二刀流に持ち替えたほうが撃滅力あがりますのでそこだけは心に留めて置いてください。=クリアさ重視でも二刀流スキルは必要です。

     スキルについて・・
    投稿者さんのでほぼOKだと思います。私がクリアサ使っててベストだと思うスキルは
    カタール10・二刀流10・ソニックブロー5・クローキング2・グリムトゥース5・エンチャントポイズン10くらい・ベノムダストちょうど5・ポイズンリアクトに余ったピント振る。
    ポイズンリアクトはどく属性からの攻撃を自動で1どだけ跳ね返すという物です。たとえばミストに1度攻撃されたら自分がミストに通常攻撃モーションをして相手が5割くらい?の確立で毒になる・・そして 効果が自動的にきれる・・。そうゆうスキルなのであまり・・というかWIZにかけて毒属性から一発無敵にしてあげるくらいで自分では使う機会はありませんでした。使いどころの無いスキルだと思います。↑のスキルだとポイントあまるのでそれで最後に振るのが適切だと思われます。ソニックブローは本当に・・強くして欲しい・・↑これでたぶん取っておけばよかったと思われるスキルは無いと思います。

    長文ですがいち意見程度にとらえてください。それでわごぶうんを・・

引用返信 削除キー/
■3677 / inTopicNo.12)  Re[5]: クリアサとスティール?
□投稿者/ 中途半端なLuk -(2004/01/01(Thu) 16:14:16) [ID:ElFCOHAq]
    あけましておめでとうございます^^

    再度の質問にも色々と答えてくださってありがとうございます。
    自分のアサシンというのが頭の中で形になってきました^^;(完璧ではないですけど^^;)

    ここまで苦楽?(苦はともかく楽あったか?^^;)ともにしたアサシンなんで作り直しせずに付き合っていきたいですからね^^;
    2刀使ったり、カタール(属性)使ったりしながらじっくり育てていこうと思います。(Dex振るとしても12か22かな^^;)

    結局あたるかわかりませんし、クリティカル装備が手に入るまではStr、Agiに振って色々試していきます。

    色々アドバイスしてくださった皆様ありがとうございました。m(_ _)m
    そのうちフリー掲示板にでも成長の記録でも・・・^^;
引用返信 削除キー/
■3678 / inTopicNo.13)  Re[6]: クリアサとスティール?
□投稿者/ 中途半端なLuk -(2004/01/01(Thu) 16:15:03) [ID:ElFCOHAq]
    OKつけるの忘れてた^^;
引用返信 削除キー/



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