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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■36683 / inTopicNo.1)  落ちている時断る場合(支援の視点から)
  
□投稿者/ 支援職 -(2005/08/29(Mon) 01:58:48) [ID:u3zwamQ9]

    質問のジャンル:[指定ナシ] 

    こんばんは。
    私は支援職をしています。
    狩りの時は基本的にはチャットをたてて落ちているのですが、
    今回、チャットのタイトルの条件を満たせない方が入ってきました。
    詳しく書くと、私が誰だか特定されてしまうので大雑把に書きます。
    どの様に満たせていなかったのかというと、
    私はペアorトリオで狩りがしたかったのですが(タイトルはこの様な感じです)、
    その方は、戦闘が得意な職業、型では無く、どちらも厳しいということです。
    ある程度狩場のLvを下げればペアで狩れない事は無かったのですが、
    その方も「その狩場ではLvが上がらないかな(効率が悪いかな)」の様な
    発言をしていました。
    他にも戦闘が苦手な職業の方とペアで狩りをした事はあるのですが、
    その方は狩場をハッキリ言ってくださった為、良かったのですが、
    今回の方は、狩場をどこにするかで、だんまり状態。
    その方は狩りをしたいようでしたが、一向に希望の狩場を言ってくれません。
    その方と狩るには大人数PTという選択しか残っていませんでした。
    私は、正直その方との狩りが嫌になり、「ごめんなさい」と謝り断ってしまいました。
    しかし、その後断ってしまったことに罪悪感を覚えました。

    ここで皆さんに聞きたいのですが、狩りの誘いを断ることについてはどの様にお考えでしょうか?
    支援職の方かどうかは問いません。皆さんの意見を聞かせていただけると嬉しいです。

引用返信 削除キー/
■36685 / inTopicNo.2)  Re[1]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ 空 -(2005/08/29(Mon) 02:39:27) [ID:5lLTLdyg]
    そりゃ普通にごめんなさいでいいのでは…?
    誘ってくる人は赤の他人なんですし、アナタとどうしても狩りたい!っというほどではないでしょうから、断られたら別の人を探すまでかと。
    きっと相手の方も「ちょっと条件と合わないけど、あわよくば承諾してもらえたらいいな〜」くらいの気持ちで誘ってきたのでは?
    誘われ待ちのアナタがそこまで気にする事はないですよ〜

    誘う人も誘われる人も、断る/断られる事は想定しておくべきでしょう。
引用返信 削除キー/
■36687 / inTopicNo.3)  Re[1]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ 臨時アサ -(2005/08/29(Mon) 02:46:11) [ID:zWBdhh6R]
    私の場合、基本的に落ちないので、拾う立場からの話になってしまいますが・・・
    落、の人を拾う場合、必ず希望の狩場を明示するようにしています。
    そっちのほうが狩場決めるのにダラダラしなくてすむし。

    人数集めて城にきましょう、とかペアでニブルでも、といったカンジ

    もちろん断られる事もあります。
    ですが、それはたまたま、その人と自分の希望が合わなかっただけ。
    何日か過ぎて同じ人が落ちてても、拾うことはあります。
    (よく考えるとウザがられてるかもなぁ・・・ごめんなさい^^;)

    あなたの相手も、断られる可能性は少なからず頭にあったでしょうから、
    それほど気にすることではないと思います。

引用返信 削除キー/
■36688 / inTopicNo.4)  Re[2]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ 神威 -(2005/08/29(Mon) 03:25:09) [ID:RxPzrhwV]
    よく広場に落ちている神威です。
    私の場合は、こちらが断る必要性がないほど厳密な職業、型、行き先を
    チャットタイトルで提示していますので、拾われた時はほとんど断った事は
    ありません。
    (あるとしたら、入ってきて開口一番「壁してください」などの時だけでしょうか)

    たとえばLv××±VIT型△△:ペア○○行き・・・などをきっちりと書く。
    入りきらなければPT参照とつけてPT名で、ギルマスなら役職参照とつけて
    条件を提示すればいいんです。
    拾われる率は当然下がりますが、組みたい職、型とは違う方と組んで
    イライラしたり、断って自己嫌悪に陥るよりはよほどいいと思います。
引用返信 削除キー/
■36691 / inTopicNo.5)  Re[3]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ TROPICAL -(2005/08/29(Mon) 06:49:09) [ID:jFQHwyNN]
    それのどこが「落ち」なんだろうか・・・
    狩場も相手も決めておきながら・・・

    効率やらを気にして断るくらいなら
    最初から「募集」しとけよ

    でも壁とかは論外な


引用返信 削除キー/
■36694 / inTopicNo.6)  Re[4]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ ACB -(2005/08/29(Mon) 08:38:15) [ID:yXpRQNjV]
    2005/08/29(Mon) 09:53:14 編集(投稿者)

    さすがにそんな自主性も遠慮も無いような人断って当たり前だと思いますが…。
    言ってしまえば、公平設定にしただけの、実質の壁乞いでしょう。

    そうでなくとも、条件をしっかり提示しての落ちに
    条件に合わない人が入ってきたら、それを理由にきっぱり断っています。
    それで相手が何か文句をつけてきても非があるのはあちらですし。


    追記

    どうも、「落ち」というものに対しての認識がズレているようですね。

    確かに落ちと言うのは自ら募集している臨時よりも主体性の無いものというイメージは否定できませんが、かと言って「落ち」ただけで、「自分の狩場・組む相手等の希望は一切放棄。誰が来ても文句を言わない。」とここまでの極端な意思表示だと言うのも理解しかねます。

    臨時PTむ際に実際に問題になるのはそれぞれの希望やステスキル構成からくる相性などであって、「落ちていたか募集していたか」ではありません。確かに主体性の無い募集はいい気はしない、というのも分からなくも無いですが、それを理由に相手の希望を否定してしまうのは、揚げ足取りと言うか、手段と目的が入れ替わっているというか…。

    「自分の希望を明記しての落ち」と言う物が矛盾してると思うならば、「落ちと書かずに自分で募集しろよ」と突っ込むべきであって、「落ちてるんだから希望なんて書くな」と言うのは問題点がズレているのではと思います。

引用返信 削除キー/
■36696 / inTopicNo.7)  Re[5]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ いら -(2005/08/29(Mon) 08:49:16) [ID:Jk6HJckQ]
    この場合、スレ主さんの対応は問題ないと思います。
    ただ、TROPICALさんのおっしゃっている通り、
    普通に拾う方は断られたら「落ちていたから拾ったのに」と思うわけでして
    効率重視なら募集、または素直に臨時に向かうなどがよろしいかと
    私は思います。
    私は募集などをしている時間がもったいないので臨時がなかったら
    ひたすらソロしているプリ持ちです…

引用返信 削除キー/
■36697 / inTopicNo.8)  Re[6]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ スカウト -(2005/08/29(Mon) 09:13:17) [ID:ZGyAPo2e]
    極論すれば
    落ちているのなら誰であっても拾ってくれたのだから感謝こそすれ、その他の事に
    文句を言うのは筋違いではないでしょうか?

    レベルXX位のX衛XX職の方、拾って下さい。

    拾われる方が細かい条件つけて、相手を物色するのは如何な物かと存じます。
引用返信 削除キー/
■36698 / inTopicNo.9)  Re[7]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ ブリュナーク -(2005/08/29(Mon) 09:44:11) [ID:6rv30sfR]
    スレ主が断ったことは、別に問題ないと思いますよ。

    ただ、問題というか疑問があるとすれば、断った理由の方でしょう。

    >その方と狩るには大人数PTという選択しか残っていませんでした。

    これは、なぜでしょうか?

    >私はペアorトリオで狩りがしたかったのですが

    と、自身で言っているのだから、その方を含めてトリオで狩りしてもよかったのでは?

    >その方は狩りをしたいようでしたが、一向に希望の狩場を言ってくれません。

    言ってくれないのなら、なぜ自分の方から言えないんですか?
    そういうことを、相談するためにチャットでの募集なのではないのですか?

    落ちだったからといって、狩場も相談できないなんていうのは、ちょっとって感じです。


引用返信 削除キー/
■36699 / inTopicNo.10)  Re[8]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ ACB -(2005/08/29(Mon) 10:01:49) [ID:yXpRQNjV]
    私はスレ主さんではありませんが・・・

    > ただ、問題というか疑問があるとすれば、断った理由の方でしょう。
    >
    > >その方と狩るには大人数PTという選択しか残っていませんでした。
    >
    > これは、なぜでしょうか?
    >
    > >私はペアorトリオで狩りがしたかったのですが
    >
    > と、自身で言っているのだから、その方を含めてトリオで狩りしてもよかったのでは?
    >

    >その方は、戦闘が得意な職業、型では無く、どちらも厳しいということです。
    >ある程度狩場のLvを下げればペアで狩れない事は無かったのですが、
    >その方も「その狩場ではLvが上がらないかな(効率が悪いかな)」の様な
    >発言をしていました。

    こうはっきりと書いてあるわけですが…。
    想定していた狩場では、ペアでは明らかに厳しい。しかしペアでも狩れる狩場を提示すると、相手が「効率が悪いから」と拒否する。となると、残る選択肢は大人数にするしか残ってません。
    トリオでペア狩場に行って、「君は何もしなくていいよ、座ってるだけで」なんて事でもするつもりでしょうか?

    > >その方は狩りをしたいようでしたが、一向に希望の狩場を言ってくれません。
    >
    > 言ってくれないのなら、なぜ自分の方から言えないんですか?
    > そういうことを、相談するためにチャットでの募集なのではないのですか?

    言ったら拒否されたと書いてあると思うんですが…
    まさか死ぬことが分かってて、相手の希望通りのペア狩り場に向かうわけにも行かないでしょう。

    > 落ちだったからといって、狩場も相談できないなんていうのは、ちょっとって感じです。
引用返信 削除キー/
■36717 / inTopicNo.11)  Re[9]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ 参考までに -(2005/08/29(Mon) 21:44:41) [ID:5i6b51Pm]
    私は、支援プリでチャットを立てる場合、「落ち」と「募集」を使い分けてます。

    1.臨時公平PTの募集

    「臨)xx± どなたでも 行き先相談」
    「臨)xx± 前衛1後衛1 ○○行き」

    複数人でワイワイ楽しみたい時、レベルの合う人が複数人落ちている時などは上段、
    明確な目的が決まっている場合は、下段のような感じチャットを出します。

    この場合、主導権は募集主(=PTリーダー)が握るべきだと思いますので、全体のまとめ役になるように心掛けています。


    2.落ちる場合

    「落)xx支援 ペアでも臨でも」
    「落)xx支援 ○○は苦手」or「〜 効率重視はパス」

    落ちる時は「ご自由にお使いください」の気分でしょうか。

    こちらとしては相手任せなので、
    「○○へ行きませんか?」とか、「↑の臨時PTですけど、来て頂けますか?」
    などという誘われ方をされると嬉しいですね。

    逆に、
    「xxの○○です」
    と言ったままダンマリする方や、どこに行きたいのかを聞いても
    「お任せします」
    としか言わない方は困ります。

    こちらとしては、相手のステや装備、PSなどはわからないわけで、せめて
    「○○なら行ける」「××は無理」くらいは言って欲しいです。

    ※下段のような書き方をして条件に合わない方が来た場合でも、相手が納得してくれた場合はOKするようにしています。


    3.総括

    長くなってしまいましたが、まとめると次のような感じでしょうか?

    ・臨募集は『〜へ行きませんか?』 → 募集する側が主
    ・落ちチャットは『旅のお供に如何ですか?』 → 拾う側が主

    主とは言っても、事前の話し合いなどはキチンとするべきだと思います。

    条件がある程度合うならば、臨も落ちも基本的に来る者拒まずなのですが、
    「壁乞い」は断るようにしています。


    以上、落ちチャットに入ってきたノビから「壁乞い→物乞い」のコンボを受けた、支援プリの戯言でした。
引用返信 削除キー/
■36730 / inTopicNo.12)  Re[10]: 落ちている時断る場合
□投稿者/ 支援職 -(2005/08/29(Mon) 23:55:09) [ID:goVzQzTI]
    回答ありがとうございます。
    皆さんの回答を見て、「落ち」の認識がいくつかあるように感じました。
    「狩りの方法を指定する落ち」、「完全に相手に合わせる落ち」
    私は「落ち」は前者の事を指すのだとばかり勘違いしていました。
    臨時広場の「落ち」を見ると支援職の方は前者の落ちが少なからずおり、
    そこから「落ち」について誤認識していたと思います。
    今回、「落ち」に後者の様な認識があると知ったので、以後気を気をつけます。
    皆さんのレスはとても参考になるものが多く、今後生かしていけるようにしたいです。
    私の断ったことに対し肯定した方々、
    その様に考えている方もいらっしゃると思うと気持ちが楽になります。
    私の断ったことに対し否定した方々、
    「落ち」の認識のズレに気づかせていただきありがとうございました。
    その他の方々、この様なスレにレスを下さったことに感謝します。
引用返信 削除キー/



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