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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■36713 / inTopicNo.1)  スティールについて
  
□投稿者/ NANA -(2005/08/29(Mon) 20:53:48) [ID:sCDIxdAo]

    質問のジャンル:[指定ナシ] 

    スティールについての質問です。
    つい先ほど、ローグでミストケースを狩っていると青箱をスティールしました。
    しかし、スティールでは8番目のアイテムは盗めないはずでは?と疑問に思いました。
    龍パッチでミストケースのドロップが変わっただけなのでしょうか?
    わかる方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです、よろしくお願いします。

引用返信 削除キー/
■36714 / inTopicNo.2)  Re[1]: スティールについて
□投稿者/ renge -(2005/08/29(Mon) 21:06:02) [ID:FR2pvlK5]
    > つい先ほど、ローグでミストケースを狩っていると青箱をスティールしました。
    > しかし、スティールでは8番目のアイテムは盗めないはずでは?と疑問に思いました。
    > 龍パッチでミストケースのドロップが変わっただけなのでしょうか?
    > わかる方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです、よろしくお願いします。

    8番目のアイテムは盗めない?そんなのあったの?
    そんなのあったら今まで誰もミストケースなんかからスティールしないなぁ…
    私が聞いたのは
    ・スティールしやすいものから順番になってて、1番目が盗めなかったら2番目、2番目が盗めなかったら3番目(以下延々
    だと思ったので、制限は無いと思いますが…ごめんなさい、私も詳しくないですorz
引用返信 削除キー/
■36715 / inTopicNo.3)  Re[1]: スティールについて
□投稿者/ るー -(2005/08/29(Mon) 21:18:39) [ID:9LQymtH4]
    ・8番目のアイテムは盗めない
    ・カードは8番目に設定されているので盗めない
    というのはよく聞きますが
    ・ミストケースの青箱が8番目
    というのは聞いたことはありません

    閉鎖された「Soul Steal」さんのデータでは青箱は3番目、8番目はキャンディとなっていますね

引用返信 削除キー/
■36718 / inTopicNo.4)  Re[2]: スティールについて
□投稿者/ 篭り人 -(2005/08/29(Mon) 22:15:27) [ID:BxhJJ3uo]
    私が聞いた話だと、スティールが成功と判断されたら敵を倒したのと同じようにアイテムを一個選出してそれをゲットするということで
    何も落とさなかった場合もう一度ドロップを選出するというのを繰り返すと聞いたのですが、違うのでしょうか。

    PS名前記入忘れて2度欠かされた・・・orz
    コピーとっておいたほうがいいですね!!(といいながらも取らないバカ(1/20)
引用返信 削除キー/
■36724 / inTopicNo.5)  Re[3]: スティールについて
□投稿者/ ブリュナーク -(2005/08/29(Mon) 23:01:48) [ID:6rv30sfR]
    正解を言うと、8番目のアイテムがカードだった場合、盗めないが正解です。

    つまり、8番目がアイテムだった場合は盗めるということで、ミストケースから青箱を盗むことはできます。

    ちなみに、ミストケースの場合、青箱は7番目・8番目は、ダイヤモンド2カラット。

    ドロップテーブルの順番は、ドロップ確率に比例していて、高いものから順になっています。
    8個アイテムがない場合は、足りない分にりんごが入っています。
    これが、俗に言う闇りんごです。

    スティールの場合、この順番は試していって、8番目が盗めなかった時点でスキル失敗になります。

引用返信 削除キー/
■36739 / inTopicNo.6)  Re[4]: スティールについて
□投稿者/ 内緒 -(2005/08/30(Tue) 02:18:17) [ID:1RKUqRFL]
    No36724に返信(ブリュナークさんの記事)
    > 正解を言うと、8番目のアイテムがカードだった場合、盗めないが正解です。
    >
    > つまり、8番目がアイテムだった場合は盗めるということで、ミストケースから青箱を盗むことはできます。
    8番目のテーブルはカードドロップする敵はカードが
    現在カードが無い敵は何かしらのアイテムが設定されていますが
    8番目に設定されているならカード、アイテム問わず盗めませんよ

    > ちなみに、ミストケースの場合、青箱は7番目・8番目は、ダイヤモンド2カラット。
    その情報の出所がRo2ならば間違ってますあのサイトはテーブル順ではなく
    ドロップ率順にソートされてます

    > ドロップテーブルの順番は、ドロップ確率に比例していて、高いものから順になっています。
    Ro2サイトはそうなってますが実際のRoは違います
    有名なところだとレイドリックのエルニュウムなどはテーブルの前の方に設定されています

    > 8個アイテムがない場合は、足りない分にりんごが入っています。
    > これが、俗に言う闇りんごです。
    これはその通りですね

    > スティールの場合、この順番は試していって、8番目が盗めなかった時点でスキル失敗になります。
    テーブルの1番目から順に判定を行って7番目が盗めなかった時点でスキル失敗になります
引用返信 削除キー/
■36741 / inTopicNo.7)  Re[1]: スティールについて
□投稿者/ you -(2005/08/30(Tue) 06:54:53) [ID:TMt8dh0q]
    ドロップテーブルとかは、よく判りませんがミストケースにつきましては
    青箱は昔からスティールできました。
    8番目がスティール出来ないのなら、青箱は8番目には入ってないって事でしょね。
    難しく考えた事もなかったですけど・・・・。

引用返信 削除キー/
■36742 / inTopicNo.8)  Re[2]: スティールについて
□投稿者/ うぃ -(2005/08/30(Tue) 08:03:34) [ID:CYSESj8O]
    #sage

    データテーブルとか、そこまで解析してるんなら、スティルのシステムも解析すれば、、、と思うのは私だけ?

引用返信 削除キー/
■36749 / inTopicNo.9)  Re[3]: スティールについて
□投稿者/ 篭り人 -(2005/08/30(Tue) 10:07:06) [ID:BxhJJ3uo]
    ブリュナークさんが言ったように
    >スティールの場合、この順番は試していって、8番目が盗めなかった時点でスキル失敗になります。

    といってますがそれだとすごい簡単にレア出ません?
    だってドロップ率が全体的に低かったらレアまで回ってくるわけですしそのような方法だとDEX関係ないし
    DEXが関係するわけなのでこれはちょっと違う気がするんですが
引用返信 削除キー/
■36750 / inTopicNo.10)  Re[4]: スティールについて
□投稿者/ 砂ローグ -(2005/08/30(Tue) 10:28:03) [ID:IBEq5HXX]
    No36749に返信(篭り人さんの記事)
    > ブリュナークさんが言ったように
    > >スティールの場合、この順番は試していって、8番目が盗めなかった時点でスキル失敗になります。
    >
    > といってますがそれだとすごい簡単にレア出ません?
    > だってドロップ率が全体的に低かったらレアまで回ってくるわけですしそのような方法だとDEX関係ないし
    > DEXが関係するわけなのでこれはちょっと違う気がするんですが

    仮にドロップ率が低かったとして、確かにレアまで回ってきますが
    それは「判定する機会」が回ってくるだけで成功するわけではないですよ。
    8番目は判定しないので7番目が盗めなかったらスキル失敗が正しいですけどね。

    ちなみにブリュナークさんの言ってることは9割間違ってますので信用しないように。
    内緒さんが訂正してるのが正しいです。

    http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3703/javascript/ ..... calc7.html
    スティール計算機

    データが今年の2/15付近のもので一部ドロップテーブルが違うものもありますが
    計算式はあってると思います。

引用返信 削除キー/
■36758 / inTopicNo.11)  Re[4]: スティールについて
□投稿者/ バルドル -(2005/08/30(Tue) 13:09:44) [ID:6coikyUT]
    No36749に返信(篭り人さんの記事)
    > ブリュナークさんが言ったように
    > >スティールの場合、この順番は試していって、8番目が盗めなかった時点でスキル失敗になります。
    >
    > といってますがそれだとすごい簡単にレア出ません?
    > だってドロップ率が全体的に低かったらレアまで回ってくるわけですしそのような方法だとDEX関係ないし
    > DEXが関係するわけなのでこれはちょっと違う気がするんですが

    現実に、後半にレアがある場合はDEXはある程度低いほうが全体の成功率から見て入手率が高くなります(そもそも100%失敗するほど低い場合はダメですが
    それを利用し、さらにシステムの盲点を付いたのが「零スティール」なわけです(詳しい解説は論争の元なので書きませんが

    判定方法としては
    1番目のアイテムを判定
     成功:スティール終了
     失敗:2番目の判定に移行

    これを順番に繰り返し、7番目で失敗の場合スティール失敗となります

    スティールの成功式にはドロップ率も影響するので、ドロップ率が低いアイテムはおのずと成功率も低くなります
    箱が一番前にあるミミックから箱がぽんぽん盗めるわけじゃないのはそういう理由です(それでもミミックは箱が盗める確率が一番高いモブなわけですが
引用返信 削除キー/



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