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■36915 / inTopicNo.1)

　アルギオペcの効果について

▼■

□投稿者/ エイス -(2005/09/06(Tue) 07:07:17) [ID:THcNHvib]

質問のジャンル:[アイテム・装備]　

アルギオペCの「鎧を毒属性にする」って効果についてですが
これは敵が毒攻撃をかけてきてもダメージがない、または毒にかからないということでしょうか？

引用返信 削除キー/

■36917 / inTopicNo.2)

　Re[1]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ 774 -(2005/09/06(Tue) 07:54:07) [ID:qZ62RRpy]

> アルギオペCの「鎧を毒属性にする」って効果についてですが
> これは敵が毒攻撃をかけてきてもダメージがない、または毒にかからないということでしょうか？
>
毒クリップでインベだっけ？(スキル名忘れた)で攻撃されたら、
毒にはかからないが、ダメージは受けるんじゃなかったけ？
属性攻撃もダメージはあたるが、毒にはかからないんじゃないのかな。

＃あ～ちなみにアルギオペが使ってくるベノムダスト？は防げません。

引用返信 削除キー/

■36918 / inTopicNo.3)

　Re[2]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ ナマモノ -(2005/09/06(Tue) 08:01:34) [ID:sNVItnnr]

> 毒クリップでインベだっけ？(スキル名忘れた)で攻撃されたら、
> 毒にはかからないが、ダメージは受けるんじゃなかったけ？
> 属性攻撃もダメージはあたるが、毒にはかからないんじゃないのかな。
>
> ＃あ～ちなみにアルギオペが使ってくるベノムダスト？は防げません。
>

逆
毒属性攻撃は無効化できるが毒は無効化できない
Pvでアサなどにインベで攻撃してもらえばわかる

引用返信 削除キー/

■36921 / inTopicNo.4)

　Re[3]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ バルドル -(2005/09/06(Tue) 09:46:37) [ID:6coikyUT]

毒属性の攻撃と、毒化は別のものとして覚えておいてください
毒属性を100％↑防げても毒化を防ぐことはできません。そういうシステムなので

引用返信 削除キー/

■36924 / inTopicNo.5)

　Re[4]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ 某３期鯖在住ＤＳ師 -(2005/09/06(Tue) 12:42:46) [ID:f6TJ7UN6]

2005/09/06(Tue) 19:33:46 編集(投稿者)

■No36921に返信(バルドルさんの記事)
> 毒属性の攻撃と、毒化は別のものとして覚えておいてください
> 毒属性を100％↑防げても毒化を防ぐことはできません。そういうシステムなので

毒鎧で毒を防ぐことはできませんが、敵の毒化攻撃（インベナムではなく）が当たらなくなるので"毒化攻撃では"毒にかかりません。通常狩りにおいては毒対策として有効だとは思います。

ちなみにインベナムの毒化が防げないのは、インベナムには毒属性攻撃と毒化の２つの判定が個別にあり、毒鎧では毒化の判定が防げないためです。
毒化攻撃は攻撃が当たったときにのみ毒化の判定が出るので、当たらなければ毒判定が発生しないのです。

ちと加筆＆修正いたしました

引用返信 削除キー/

■36935 / inTopicNo.6)

　Re[5]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ ん？ -(2005/09/06(Tue) 20:36:31) [ID:2rrguuM9]

■No36924に返信(某３期鯖在住ＤＳ師さんの記事)

誤解があるのでカキコみます。
毒鎧着用者にインベナムをした場合、”当たらない”じゃなくて”毒属性攻撃が０％以下”になるので、必中攻撃のインベナムのダメージがとおらないだけです。
実際は当たっています。そしてちゃんと毒状態になります。

引用返信 削除キー/

■36936 / inTopicNo.7)

　Re[6]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ 某３期鯖在住ＤＳ師 -(2005/09/06(Tue) 21:32:54) [ID:f6TJ7UN6]

■No36935に返信(ん？さんの記事)
> ■No36924に返信(某３期鯖在住ＤＳ師さんの記事)
>
> 誤解があるのでカキコみます。
> 毒鎧着用者にインベナムをした場合、”当たらない”じゃなくて”毒属性攻撃が０％以下”になるので、必中攻撃のインベナムのダメージがとおらないだけです。
> 実際は当たっています。そしてちゃんと毒状態になります。

うわっと・・・誤った情報流してすんませんでした・・・ＯＴＬ

引用返信 削除キー/

■36949 / inTopicNo.8)

　Re[6]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ Mr.X -(2005/09/07(Wed) 10:14:10) [ID:j1mXp7t0]

■No36935に返信(ん？さんの記事)
> ■No36924に返信(某３期鯖在住ＤＳ師さんの記事)
>
> 誤解があるのでカキコみます。
> 毒鎧着用者にインベナムをした場合、”当たらない”じゃなくて”毒属性攻撃が０％以下”になるので、必中攻撃のインベナムのダメージがとおらないだけです。
> 実際は当たっています。そしてちゃんと毒状態になります。
　これって、ダメージが出てないときは命中して無いと同義のはず。

　状態異常C挿しても効果がないし、宝剣も発動しないらしいから。

引用返信 削除キー/

■36950 / inTopicNo.9)

　Re[7]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ ACB -(2005/09/07(Wed) 10:19:29) [ID:yXpRQNjV]

某３期鯖在住ＤＳ師氏の解釈で合っています。
ダメージ0はミスと同義です。
(ここらへん掘り下げると、クリティカルが必中である理屈に関わってくるのですが)

｢ダメージが出ていないだけで当たっている｣と言う状態が存在するのならば、
インベナム以外の通常の毒付与攻撃も、外れても毒にかかるようになるはずです。
ダメージが出ない事が外れる事とイコールだからこそ、通常の毒付与攻撃が
毒付与の効果ごと毒鎧でシャットアウトできるのですよ。

引用返信 削除キー/

■36953 / inTopicNo.10)

　Re[8]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ 空 -(2005/09/07(Wed) 14:04:48) [ID:9KRHTI7u]

つまり、

グールにインベナム使うとダメージは通らないけど毒状態にはなる
けど、
グールにエンチャントポイズンで攻撃するとダメージは通らないし毒状態にもならない

って事と同じでは？

引用返信 削除キー/

■36954 / inTopicNo.11)

　Re[9]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ Maki -(2005/09/07(Wed) 15:14:17) [ID:qgCdlbll]

内部でどう扱ってるかは、それこそプログラムを開発した重力にしかわからないわけで、これまで出ている内容はあくまで経験による憶測でしかないわけです。
複数の捉え方があって、それが辻褄の合うものだったらどんな内容でもいいんじゃないですか？

ちなみに私はこう考えてました。

-------------------------------------------------------------------
インベナムの追加ダメージ分は「必中攻撃」で、ハズレはありません。
ただ、計算上ダメージ量が0になるだけです。なので、毒化の判定があります。

それに対して、毒属性通常攻撃(インベナムの通常攻撃分も含む)でのダメージ0は miss 扱いになるため、毒化の判定がありません。
------------------------------------------------------------------

引用返信 削除キー/

■36955 / inTopicNo.12)

　Re[8]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ てきとー -(2005/09/07(Wed) 17:34:13) [ID:kovG7pU4]

> ｢ダメージが出ていないだけで当たっている｣と言う状態が存在するのならば、
> インベナム以外の通常の毒付与攻撃も、外れても毒にかかるようになるはずです。
> ダメージが出ない事が外れる事とイコールだからこそ、通常の毒付与攻撃が
> 毒付与の効果ごと毒鎧でシャットアウトできるのですよ。
そういう状態は実際存在します。PVで状態異常武器を持った人相手に、
ニューマまたはSWで攻撃を防いで見ましょう。
ダメージは0になりますが、攻撃は当たっている判定なので、
状態異常にかかります。
これこそ、｢ダメージが出ていないだけで当たっている｣だと思いますよ。

引用返信 削除キー/

■36956 / inTopicNo.13)

　Re[9]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ てきとー -(2005/09/07(Wed) 17:34:57) [ID:kovG7pU4]

■No36955に返信(てきとーさんの記事)
> > ｢ダメージが出ていないだけで当たっている｣と言う状態が存在するのならば、
> > インベナム以外の通常の毒付与攻撃も、外れても毒にかかるようになるはずです。
> > ダメージが出ない事が外れる事とイコールだからこそ、通常の毒付与攻撃が
> > 毒付与の効果ごと毒鎧でシャットアウトできるのですよ。
> そういう状態は実際存在します。PVで状態異常武器を持った人相手に、
> ニューマまたはSWで攻撃を防いで見ましょう。
> ダメージは0になりますが、攻撃は当たっている判定なので、
> 状態異常にかかります。
> これこそ、｢ダメージが出ていないだけで当たっている｣だと思いますよ。
追記すると、当然Fleeが高くて相手の攻撃をかわせれば、状態異常もかかりません。

引用返信 削除キー/

■36959 / inTopicNo.14)

　Re[10]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ ACB -(2005/09/07(Wed) 18:51:35) [ID:yXpRQNjV]

しかし通常フィールドで、｢当たっている(はず)なのに毒化しない｣と言う状況も存在するんですよ。

属性相性がマイナスの相手に星入り属性武器で殴ると星のダメージさえも当たらなくなります。
毒がマイナスになる相手は不死1～4と闇4ですが、こいつらを星武器EPで殴ると
｢攻撃はすべて当たらなくなり、毒化もしなくなる｣と言う状態になります。

Pvフィールドでは何かと仕様が違ってたりするので
通常フィールドでのニューマorSW＋状態異常攻撃を試してみないと何ともいえませんが…。

引用返信 削除キー/

■36963 / inTopicNo.15)

　Re[11]: アルギオペcの効果について

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□投稿者/ プリシア -(2005/09/07(Wed) 21:15:56) [ID:I1MHMwCQ]

MISSと出ればハズレ　出ないで音だけ「ﾄﾞｽ」って聞こえてﾀﾞﾒ無しはアタリ
だと思います

ＥＰアサがいくら斬っても当たらないので毒にはならず、インベナムだと毒なる可能性が生じる

でも毒鎧は普通に強いので評価価格の割りにあう活躍はします
（闇、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ、毒耐性に優れる・ﾐｽﾄのＳＰ吸収無効・ＨＰ吸収1/2ＣＵＴ　等）

残念ながら馬のＳＰ吸収は、実験した所防げませんでした
（属性に関連してるのかどうかよくわかりません）

引用返信 削除キー/

■36964 / inTopicNo.16)

　Re[9]: アルギオペcの効果について

▲　■

□投稿者/ Mr.X -(2005/09/07(Wed) 22:02:11) [ID:j1mXp7t0]

2005/09/08(Thu) 12:24:23 編集(投稿者)

■No36953に返信(空さんの記事)
> つまり、
>
> グールにインベナム使うとダメージは通らないけど毒状態にはなる
> けど、
> グールにエンチャントポイズンで攻撃するとダメージは通らないし毒状態にもならない
>
> って事と同じでは？
　あ、一つ誤解が起こりそうだから。
　インベナムは属性修正の計算法が特殊なので、グールくらいだと普通にダメージが出たりしますよ。

■No36970に返信(ACBさんの記事)
> グールくらいだと、と言うかグールに限らず不死全般(と闇4)はインベナムでダメージが通るはずですよ。
　理論的には、そうです。
　ですが、計算式がインベナムLv10で
　　（基本ATK*属性修正+150）*属性修正
　なので、闇4や不死1には基本ATK600無いとダメージが出ません。
　基本ATK600になる状況はほとんどありませんので、結果として闇4や不死1にはダメージが出ません。

　なので、不死2以上あるいはインベナムのLvが低くないとダメージが出ないんですよね。
　グールあたりだと、というのは不死2だからです。

引用返信 削除キー/

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