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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■41318 / inTopicNo.1)  鷹師のステについて
  
□投稿者/ 鷹師 -(2006/02/08(Wed) 20:30:19) [ID:dRebRJ8v]

    質問のジャンル:[指定ナシ] 

    鷹師志望のアチャです
    将来どんなステにするか考えようとテンプレ等参考にしたのですが
    正確にLUKを何まで振ればいいか悩みました
    あと鷹の攻撃力をあげるINTもいくつがいいのかわかりません
    なのでみなさんのステを正確に(各ステいくつか)を教えていただきたいです
    他に武器なんですがコンポジットにソルスケを刺すかマミーを刺すか迷っています
    どなたか教えてくださいm(_)m
    現在のステは
    AGI62
    INT9
    DEX9
    LUK20 です

引用返信 削除キー/
■41319 / inTopicNo.2)  しゃ〜ね〜な〜
□投稿者/ ななし -(2006/02/08(Wed) 20:52:42) [ID:AnaCIWVe]
    2006/02/08(Wed) 20:54:53 編集(投稿者)

    とりあえずここを読みなさい
    http://nanbo.cool.ne.jp/blog/archives/cat2/cat3/index.html

    まとめ
    ・鷹師=ネタ型の弱いハンタ。この事実を甘受した上で望む事。
    ・ダメージ効率を追求すると弓寄りのほうが良いという面白くない結論になる
    ・鷹のみに焦点を当てるのならAGI>LUKの二極が良い
    ・INTは初期値が一番良い。ただし1000鷹が美しいと考えるのならINT振りもあり。
    ・武器は+8ハンタボウ、+7DAアーバ、+9TAクロス、+9QAコンポジの使い分け。
     左側程使用頻度が高く重要。鷹師といえども弓ダメは貴重なためQAコンポジは弱い。
    ・クリ弓は対ハゲ専用武器で鷹師にはほとんど意味が無い。
引用返信 削除キー/
■41320 / inTopicNo.3)  Re[1]: 鷹師のステについて
□投稿者/ ... -(2006/02/08(Wed) 20:55:10) [ID:9rwm59Ce]
    > 正確にLUKを何まで振ればいいか悩みました
    これは、自分の体感で決めるほかありません。
    こだわって99まであげた人を知っていますが、全く持って不満が無いそうです。
    ですが、それであなたが満足するかどうかは別問題です。
    一応、鷹師を名乗るなら60↑かしらと思いますが。

    > あと鷹の攻撃力をあげるINTもいくつがいいのかわかりません
    ROラトリオ様あたりで完成ステをシミュレートしましょう。
    体感気持ちよくなる1000ちょうどになるようにする方も多いようです。
    弓手WIKIの鷹ダメージ表も参考に。
    http://www.eldgasyk.jp/~hunter/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%C1%E1%B8%AB%C9%BD

    > なのでみなさんのステを正確に(各ステいくつか)を教えていただきたいです
    残念ながら私は鷹師は未所持。

    > 他に武器なんですがコンポジットにソルスケを刺すかマミーを刺すか迷っています
    弓手WIKI(http://www.eldgasyk.jp/~hunter/)を端から端まで見ましょう。
    ソルスケは現在向かないと書かれています。
    普通はマミーで。
    黄色ダメージが好きならソルスケでよいでしょう。
引用返信 削除キー/
■41321 / inTopicNo.4)  Re[1]: 鷹師のステについて
□投稿者/ ritsu -(2006/02/08(Wed) 20:55:13) [ID:zuZ58mDD]
    2006/02/08(Wed) 20:59:27 編集(投稿者)

    あくまで私の鷹師のステ、そして私の一意見を^^

    LUKは人によります、私は万年ソロで、なおかつ低DEXの為にかなりLUKに
    ポイントを使いました。(80くらいです)
    が、中ぐらいの通常ダメで、中ぐらいに鷹が飛ぶ程度でよければ60か50くらい。
    グロ持ちのパートナーがいらっしゃるのでしたら、一緒に狩りつつ満足できる
    程度までLUKを振ってみる感じでもいいかも。

    ソルスケか、マミーか。
    これは断然マミーをお勧めする人ばかりだと思いますが、私はあえてソルスケ派。
    これは私がソロの為に、あまり高HITを必要とする狩場に行かないから。
    そしてDEX初期値鷹師も経験ありますが、やはり集中と元の補正で、結構DEX初期値
    でも色々遊べたので、特にマミーの必要性を感じませんでした。
    (あくまで高HITを必要とする狩場に行かないから、という現状でです)

    そして何よりもクリ騎士・クリアサ、と並んでクリ連発ハンターは楽しいですよ^^
    ネタ職が求めるのは強さではなく浪漫です!是非ソルスケをお勧めしたいです!

    が、やはり色んな場所に狩りにお出かけに行かれるのでしたら、無難にマミーが
    一番いいとは思いますけどね。
    ただ、私はマミーコンポジを欲しいとも必要性も感じませんでしたってダケです。

    あ、あとINTですね、これは鷹ダメを1k超えたいなら40?くらいだったかと
    思います。まずはINTどれくらい欲しいかではなく、鷹ダメがどれくらい欲しいか
    によりますね。

    私の鷹師のステだけ一応…A99 D30 L80くらいです。
    (ちょっと適当ですがそんな感じです、補正はなしです)

    色々な方の御意見を参考に、楽しい鷹師ライフをお過ごし下さいませ^^
引用返信 削除キー/
■41327 / inTopicNo.5)  Re[2]: しゃ〜ね〜な〜
□投稿者/ 鷹師 -(2006/02/08(Wed) 22:11:52) [ID:dRebRJ8v]
    解答ありがとうございました
    みなさんの意見を参考にもう一度考えようと思います
引用返信 削除キー/
■41335 / inTopicNo.6)  Re[3]: しゃ〜ね〜な〜
□投稿者/ 燃焼系 -(2006/02/09(Thu) 13:44:07) [ID:65w0t4Uw]
    2006/02/09(Thu) 13:48:27 編集(投稿者)
    2006/02/09(Thu) 13:44:55 編集(投稿者)

    >・鷹師=ネタ型の弱いハンタ。この事実を甘受した上で望む事。

    鷹持ってる一人としてなんだかムキになって猛烈な反論を。
    確かにロマン型だけどネタ型って言われるのは腑に落ちないなあw
    その職業の中でも最強でなければ全部ネタ型なわけ?
    あえて弱い道を進んでるっていうほど鷹は弱くない。
    極や量産にはない良さがあると信じてるよw


    で、本題ですが
    「鷹が飛ぶのが嬉しい」人はLUK90、INT40ぐらいを目指す、
    適度にソロが強かったり狩場が広いほうが良い人はLUK=DEXぐらいで十分てなところでしょうかね。
    でも最近は土星やジオグラファーといったハンタやウズにとって優しい
    狩場が増えてきたので昔ほどマゾじゃなくて結構育成も楽なので
    純鷹師狙っても良さそうです。弓に関しては上のレスで大体書かれてるので割愛。

    とりあえずオススメなのはAGI70以上、DEXは21あたりで止めておいて
    土星かジオあたりを狩りつつ鷹の飛び方やダメージを見て調整していく事をオススメしますよ。
    最終的にはAGI90↑とサンドマンが必要です。

    >鷹ダメ最高[支援込み] 850.97 dmg/秒  |AGI:99(142) |DEX:33(70) |INT:34(48)|LUK:81(122)
    >鷹ダメ最高[支援なし] 526.88 dmg/秒  |AGI:91(121) |DEX:25(51) |INT:42(46)|LUK:89(100)
    >鷹発動回数最高[支援なし] 0.6178 回/秒|AGI:99(130) |DEX:21(47) |INT:1(5) |LUK:96(107)
    >参考:純鷹匠[支援なし] 0.6152 回/秒 |AGI:99(130) |DEX:9(33) |INT:1(5) |LUK:99(110)
    >あとAGIがここから少しでも落ちるとASPD依存率が落ちて、
    >AGI96 DEX21 LUK99のタイプが鷹発動回数最大になる(装備次第ということ)。
    >(弓手wikiより)


引用返信 削除キー/
■41339 / inTopicNo.7)  Re[1]: 鷹師のステについて
□投稿者/ たくさんdj? -(2006/02/09(Thu) 17:16:45) [ID:VtCP5MfH]
    2006/02/09(Thu) 17:18:39 編集(投稿者)

    アチャのうちはAGIだけでOK。LUKは後からでも良し。

    LUKはあなたのお好みで。が最終的な意見ですが、素70を超えるあたりから飛ばしてる感が出ます。
    鷹のダメージや(あれば)ヒルクリの回復量を上げるためにINTもちょっとは欲しいかも。

    ソルスケorマミー
    私は両方持っていますが、正直マミーしか使ってないです。
    ソルスケでCRI出しても飛ぶからどっちでもいいんでしょうけどね。

    私のステ(補正抜き)
    Lv95
    AGI 99
    INT 40
    DEX 9
    LUK 77
    グロリアでうはうはですよ。

    > -------
    > 頑張って育成している人に向かって
    > ネタ型の弱いハンタ だとか
    > ダメージ効率を追求すると弓寄りのほうが良いという面白くない だとか
    > 言わないで欲しいな。
引用返信 削除キー/
■41341 / inTopicNo.8)  Re[2]: 鷹師のステについて
□投稿者/ ... -(2006/02/09(Thu) 19:19:22) [ID:9rwm59Ce]
    2006/02/10(Fri) 16:50:12 編集(投稿者)

    > > -------
    > > 頑張って育成している人に向かって
    > > ネタ型の弱いハンタ だとか
    > > ダメージ効率を追求すると弓寄りのほうが良いという面白くない だとか
    > > 言わないで欲しいな。
    > 書き方の問題だったと思いますが、
    > 強さで比較すると総合的に劣ることを覚悟する必要はあるでしょう。
    > ダメージ効率など計算すると、鷹師が勝るケースは稀でしょう。
    > 心無い人の言葉に傷つくこともあるかもしれません。
    > それでも!
    > 鷹師を続けている人は鷹師に他の型に無い魅力を感じるから鷹師なのです。
    > 私はA>D二極、D>I二極のハンタを所持ですが、次はぜひ鷹師をと考えています。
    > スレ主が自分の鷹に希望を見出せますよう…
    > P.S.
    > 鷹師は弓に依存する以上ネタとしては薄味じゃないかなぁ…
    > どうせなら濃い味の殴りとか、罠師とか、手動鷹師(I-D?)こそネタと言いたい^^;

    >P.S.燃焼系さまへ
    > 現在鷹師を継続している方には弱いだのなんだのはナンセンスですが、
    > これから始める方にはナンセンスでもなんでもありません。
    > 鷹って強いと誤解して始めた挙句、
    >「鷹師って弱いじゃん」とやめてしまうのは悲しい限り。
    > 弱い弱いと思っていたら意外と強いじゃんと思う分には問題ないですし。
    > どうせなら魅力を語りましょう。勿論局地的な強さでもかまいませんよ?
引用返信 削除キー/
■41346 / inTopicNo.9)  Re[3]: 鷹師のステについて
□投稿者/ ななし -(2006/02/09(Thu) 21:28:43) [ID:AnaCIWVe]
    よほど硬い敵を相手にしない限り純鷹師は量産や純二極と比較して10Lv分程度は弱いです。
    鷹師の遊び方を否定するつもりはありませんが強い弱いで評価すれば弱い。
    それだけの事ですよ。

    スレ主が後々になって「こんなつもりじゃなかったのに・・・」って思わないために事実を述べたまでです。
    職叩きする気はありませんので悪しからず。
引用返信 削除キー/
■41349 / inTopicNo.10)  Re[4]: 鷹師のステについて
□投稿者/ ritsu -(2006/02/10(Fri) 03:27:55) [ID:zuZ58mDD]

    > よほど硬い敵を相手にしない限り純鷹師は量産や純二極と比較して10Lv分程度は弱いです。
    > 鷹師の遊び方を否定するつもりはありませんが強い弱いで評価すれば弱い。
    > それだけの事ですよ。
    >
    > スレ主が後々になって「こんなつもりじゃなかったのに・・・」って思わないために事実を述べたまでです。
    > 職叩きする気はありませんので悪しからず。

    鷹師って強いのか弱いのかの質問に対しての返答なら、皆さんが思ったとおりに
    強いとか弱いとか言えば良いと思うけど、スレ主さんはもう「鷹師」をやろうと
    アチャを作り出してる方ですからね。

    ななし様は上記の方でスレ主さんにとてもちゃんとしたアドバイスを
    書き込まれているけど、やはり弱いとかネタとかそういった言葉は必要なかった
    んじゃないかなぁと私も読んでて思いました。
    スレ主さんはそういった事を質問なさってるワケじゃないでしょうから。

    そもそも二極・量産・DS型と「比べる」なら鷹師は選ばないでしょう。
    きっと鷹師をやりたいと思ったから、こちらにアドバイスを求めていらっしゃった
    のではないでしょうか?
    10LV分弱いとおっしゃいますが、本当にそうでしょうか?と、
    ちょっと疑問に思います。

    スレ主さんへ。
    二度にわたる長文の書き込み失礼致しました、話も脱線して申し訳ありません。
    是非是非頑張って下さいませ^^

引用返信 削除キー/
■41356 / inTopicNo.11)  Re[5]: 鷹師のステについて
□投稿者/ えりい -(2006/02/10(Fri) 09:28:25) [ID:FKGjwfxD]
    環境の問題じゃないでしょうか?スティングのようなモブを倒す時に
    二極と鷹師の強さを比べたら鷹師は二極の10Lv分程度は弱いかもしれ
    ませんが、火山DのモブのようなDEFが高いものを相手にした場合は鷹師
    のが有利かもしれませんね。ただ現環境ではDEFが高いモンスターは少な
    いので鷹に頼るよりも弓ダメに特化したほうが効率はずっとでますし強い
    ですからね。

    そんな私は弓鷹ですが、鷹も弓も割とこなせていい感じです
    器用貧乏ともいいますがorz
    グロもらって鷹飛ばすときもちいいですよ〜ヽ(・ω・´)ノ

引用返信 削除キー/
■41363 / inTopicNo.12)  Re[4]: 鷹師のステについて
□投稿者/ 燃焼系 -(2006/02/10(Fri) 14:55:37) [ID:2Jtt2bev]
    > よほど硬い敵を相手にしない限り純鷹師は量産や純二極と比較して10Lv分程度は弱いです。
    > 鷹師の遊び方を否定するつもりはありませんが強い弱いで評価すれば弱い。
    > それだけの事ですよ。
    >
    > スレ主が後々になって「こんなつもりじゃなかったのに・・・」って思わないために事実を述べたまでです。
    > 職叩きする気はありませんので悪しからず。


    その職業で最強で無いからって「弱いけど覚悟してね」という言い方が
    必要無いって言ってるのが通じないのかなw
    だいたい最強だ弱いだの比べることしか出来ない事自体ナンセンスだっての。
引用返信 削除キー/
■41365 / inTopicNo.13)  Re[1]: 鷹師のステについて
□投稿者/ とある修行中の鷹 -(2006/02/10(Fri) 18:08:31) [ID:O23LTftn]
    私はA-Lの二極鷹を育成中で、DEX、INTともにまだ9です。
    少し鷹が飛ぶようになってきたのもあり、鷹ダメUPのためにINTに振りたいところなのですが、
    「二極はいつでも崩せる、ただし、崩した二極は二度と戻らない」
    を合言葉にINT振りの誘惑を抑えています。
    LUKに関しては、
    http://www.jta-net.com/ro/
    (少し情報が古いですが)のサイトによると、
    > 40 鷹に頼るには、まだまだLUK不足
    > 50 お願いだから、もうちょい飛んでおくれよヽ(τωヽ)ノ
    > 60 ようやく飛ぶようになったかなぁ
    > 70 結構飛ぶ(鷹に頼れる数値の区切りと思って良い)
    > 80 頻繁に飛ぶ(よく飛ぶんだが、少し物足りないかも)
    > 90 1/3は飛ぶ感覚になる(非常に気持ち良い)
    > 99 どっちが主人か分からないくらい飛ぶ(数値上は確率約33%だが、体感では5割以上飛ぶ感覚)
    だそうです。
    私は一旦補正込み60で止めて、AGIに再度振っていってます。

    QACかQCCかということでしたら、私はQACを推します。
    大体Lv65くらいから監獄臨時にもぐりこませていただいていました。
    QACがあればDEX9でも監獄の敵は必中です。(ただ、リビオとフェンダークには弓ダメ1です。LA入って2になると泣けます。)
    GDは鷹匠は肩身が狭すぎるので参加したことはありませんでしたが、
    監獄だと硬い敵が多いため「鷹強すぎ!」というお褒め?の言葉をもらうこともでき、
    育成のためのテンション・モチベーションもUP、
    監獄ウマーで経験値もUPUP! と、いいことづくめです(笑)
    スレ主さんが臨時に行かれるかどうかはわかりませんが、もし行かれるのであればまずQACを作られることをおすすめします。

    とりあえず、鷹匠はかっこいいです。そして、とても楽しいです(*´∀`)b
引用返信 削除キー/
■41367 / inTopicNo.14)  Re[5]: 鷹師のステについて
□投稿者/ 2極と鷹師もち -(2006/02/11(Sat) 06:42:07) [ID:GUX0sJiK]
    No41363に返信(燃焼系さんの記事)
    > その職業で最強で無いからって「弱いけど覚悟してね」という言い方が
    > 必要無いって言ってるのが通じないのかなw
    通じないのはそちら様、現実が理解出来てない。
    ステや戦い方や敵次第で職の強弱が変わるから、
    一長一短と言いたいところだけど、
    事実は事実、属性矢の汎用性や、DSが生かしづらい鷹師は、
    狩場の数、殲滅速度、矢消費量など、総合的に他のタイプよりは劣る。
    リアルラックにも左右され安定感にかけるしね。
    それらを考えると「弱い」と思うよ、どうしてもさ。

    それでも鷹がガンガン飛べば気分良いし、硬い敵に強い鷹師は、
    他の弓では倒しづらい敵も倒せる優越感がある。
    強弱では語れない良さもあるんだけどね〜。

    > だいたい最強だ弱いだの比べることしか出来ない事自体ナンセンスだっての。
    強い弱いは永遠のテーマだし、比べることは基本でしょw
    最強議論好きだよ俺、まぁどんな結論出ても、
    ひねくれてるから本当に最強か色々調べたり、
    実際に鷹も2極も作ってしまったけどね。
引用返信 削除キー/
■41372 / inTopicNo.15)  あのね
□投稿者/ 一見さん -(2006/02/11(Sat) 13:38:01) [ID:Lopypgk3]
    もう、終わってるんじゃ?
引用返信 削除キー/
■41385 / inTopicNo.16)  RE
□投稿者/ まりす -(2006/02/13(Mon) 12:44:29) [ID:RiyZSl8G]
    はじめまして。純鷹育ててる まりす といいます。
    今レベル87でステは、
    STR1+4
    AGI72+6
    VIT1+2
    INT9+4
    DEX9+20
    LUK99+4
    です。
    自分はAGIを70まで上げて、後はLUKにって思ってたんですが、
    途中でAGIに2ほど浮気してしまいました;
    マミーかソルスケかですが、自分はソルスケ使ってます。
    ソルスケ4枚挿コンポとコボクリ、その他LUK装備でクリティカル82になり、
    クリティカル出しながら鷹が飛ぶので、とても爽快です。
    クリ装備を使わなくても、LUK装備すれば支援無しでLUKが120
    になるので、こっちも楽しいです。
    鷹師はちょっとだけ?育成タイヘンかもしれませんが、鷹が
    飛ぶようになってくるとホント楽しいです。
    でわ、お互いがんばりましょ〜ね^^
引用返信 削除キー/



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