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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■43811 / inTopicNo.1)  アサに矢装備
  
□投稿者/ ハイゾ -(2006/07/12(Wed) 00:37:32) [ID:D3ZHASoa]

    質問のジャンル:[アイテム・装備] 

    アサに矢が装備できるみたいなんですが、状態異常矢を装備したら
    状態異常だけが乗るみたいなことを教えてもらったのですが
    これは本当なんですか?
引用返信 削除キー/
■43812 / inTopicNo.2)  Re[1]: アサに矢装備
□投稿者/ HIプリ持ちの人 -(2006/07/12(Wed) 00:44:44) [ID:ONxO1nWs]
    それはたぶんアサじゃなくてローグかと思われます
    シーフ系ではローグしか弓を装備できませんのでorz

引用返信 削除キー/
■43813 / inTopicNo.3)  Re[2]: アサに矢装備
□投稿者/ ハイゾ -(2006/07/12(Wed) 00:52:27) [ID:D3ZHASoa]
    なるほど、ローグことだったんだ。HIプリ持ちの人さんありがとうございます

引用返信 削除キー/
■43814 / inTopicNo.4)  Re[3]: アサに矢装備
□投稿者/ えーと -(2006/07/12(Wed) 01:22:30) [ID:Eh8Yaz9W]
    いえ、今はバグでアサが矢を装備できます。
    そしてグリムに矢の異常状態が乗ります。
    が、バグはバグ。やらないに越した事はないと思いますが・・。
引用返信 削除キー/
■43816 / inTopicNo.5)  Re[4]: アサに矢装備
□投稿者/ renge -(2006/07/12(Wed) 07:49:36) [ID:3Ippuyv3]
    アサシンも矢を装備できてしまうバグがあります
    これはベノムナイフを実装した後に起きていることです
    ちなみに状態以上は、グリムにしか乗らないという話ですが、まぁバグなのであまり使用しない方がいいと思います
引用返信 削除キー/
■43819 / inTopicNo.6)  Re[5]: アサに矢装備
□投稿者/ `д´ -(2006/07/12(Wed) 12:25:27) [ID:b2RhP9pI]
    7月4日のノーグハルトパッチにより、アサシンにベナムナイフスキルが実装されました。
    このスキルを使用するためには、補助武器「ベナムナイフ」を装備する必要があります。

    以前までは、補助武器に属するものは矢類しか存在せず、
    補助武器を装備可能な職業も弓手系とローグのみに限られていました。
    ベナムナイフ実装によりアサシンも補助武器を装備可能となったのですが、
    どうやら矢もベナムナイフも補助武器という括りでひとまとめに処理されてしまっているようで、
    「アサシンでも矢を装備可能」・「弓手でもベナムナイフを装備可能」という事態になってしまっています。

    さらに、これら状態異常矢を装備した状態で遠距離攻撃を行った場合、
    弓を使った攻撃でなくともその遠距離攻撃に状態異常効果が乗ります(一方、属性矢を装備しても属性効果は乗らない)
    アサシンの場合はグリムトゥース、ローグの場合は盗作シールドブーメランによって
    「弓を装備することなく矢を装備し、しかもその矢を消費することなく特殊効果を利用する」
    ことが可能という、「便利だが不自然」な状況となっているというわけなのです。

    ちなみに、弓手職が弓とベナムナイフを装備した状態でも攻撃は可能ですが、敵を毒化することはないようなので、
    「ベナムナイフ自体は無属性であり、スキルとして使われたときにのみ毒化判定がされる」のではないかと推測できます。

    ………以下は個人的見解なので参考程度に………

    この事態は、
    「ベナムナイフ用にプログラム修正するのマンドクセ、
     ベナムナイフも矢扱いにすれば楽だし、アサシンは弓装備できないから問題ないだろう」
    と安直に判断したであろう開発側によって、起こるべくして引き起こされた問題だと思います。

    プログラムが仕様とは違う挙動を示した場合は「バグ」と呼ぶべきですが、
    今回の場合はプログラム自体は仕様通りに動いている(動いた結果が不自然に見えるだけ)と思われるため、
    「バグ」と呼ぶのはちょっと違うかなあと。むしろ開発側手抜き乙と言うべきかと。

    個人的には「あまりに不自然過ぎるので修正してほしい」のですが、
    少なくともプログラム的に不自然なことはしていないわけですから、
    この仕様を利用しているアサシンを「バグ利用」として非難するつもりもないですね。
    開発側がいつ修正する気になるのか、そもそも修正するのかどうかも分かりませんが
    「感覚的に不自然」な事態である以上、いつ修正来てもおかしくないということだけは気に留めておくべきかと。
引用返信 削除キー/
■43820 / inTopicNo.7)  Re[6]: アサに矢装備
□投稿者/ aa -(2006/07/12(Wed) 17:21:01) [ID:M901pMJW]
    > 7月4日のノーグハルトパッチにより、アサシンにベナムナイフスキルが実装されました。

    まで読んだ( ̄ー ̄;)
引用返信 削除キー/
■43821 / inTopicNo.8)  Re[7]: アサに矢装備
□投稿者/ opti -(2006/07/12(Wed) 18:17:42) [ID:1IuDfSCI]
    > プログラムが仕様とは違う挙動を示した場合は「バグ」と呼ぶべきですが、
    > 今回の場合はプログラム自体は仕様通りに動いている(動いた結果が不自然に見えるだけ)と思われるため、
    > 「バグ」と呼ぶのはちょっと違うかなあと。むしろ開発側手抜き乙と言うべきかと。

    いや、開発者が考えたことと違う挙動したら仕様と違うということになります。
    目的の物は正常に動いたが、思わない所で影響が出た。
    それは設計者が未熟な為に発生したミス、つまり「バグ」だと思いますが…。

    どちらにせよ、癌胞がはっきりと言わない限りこの現象は「バグ」とするのか、
    「仕様」とするのかはわかりませんね…。
引用返信 削除キー/
■43822 / inTopicNo.9)  Re[8]: アサに矢装備
□投稿者/ ぽりん -(2006/07/12(Wed) 18:36:13) [ID:xCYPUqru]
    できるからやってもいいと言う訳ではないので、各自の良識と判断でダメだと思ったら周りが使用していてもやらない。
    それでも仕様だと割り切って使うのなら後でバグ利用でバンされても、晒しに合っても文句言わない、という覚悟くらいで使用してください。
引用返信 削除キー/
■43825 / inTopicNo.10)  アサスレで散々討議されてるが
□投稿者/ Noname -(2006/07/12(Wed) 22:30:47) [ID:YXrW3T39]
    厳密に言ってしまえば、
    「公式にバグと認められない限り」はそれが「仕様」と言うことになる。
    アサシンに矢を装備させようとすることは不自然か?
    規約に書いてあるわけでもなし。
    それによって公式に告知されていない事象が起こったとしても、バグと認められない限りは「バグ利用」にはならない。
    そもそも、それを言ってしまったらローグが三段掌をクローンし、使用できてしまうことも将来的には「バグ」と言われる可能性もありえる。(この可能性は公式の不具合対応状況を見ればわかる)
    サイドワインダーcにしても、公式にもカードの説明文にも「ダブルアタックスキルLvに応じた発生確率」とは書いていない。(こちらは韓国本鯖では「仕様」となっているが)
    例を挙げればきりがないほど、このゲームは不具合に満ちている。
    アップデートで新しい不具合が起こっても、いまさら「バグ利用だ」と騒ぐこと自体がおかしいと思う。

    ま、最もおかしいのはこうした事象にすぐに対応できない運営ですがね。
    シーフ系の鈍器装備やソニックブローのバグみたいに、いつかは修正されるかもしれませんね。
引用返信 削除キー/
■43827 / inTopicNo.11)  Re[10]: アサスレで散々討議されてるが
□投稿者/ kuuhaku -(2006/07/12(Wed) 22:49:03) [ID:SzCFKqts]
    No43825に返信(Nonameさんの記事)
    > 厳密に言ってしまえば、
    > 「公式にバグと認められない限り」はそれが「仕様」と言うことになる。
    > アサシンに矢を装備させようとすることは不自然か?
    > 規約に書いてあるわけでもなし。
    > それによって公式に告知されていない事象が起こったとしても、バグと認められない限りは「バグ利用」にはならない。
    > そもそも、それを言ってしまったらローグが三段掌をクローンし、使用できてしまうことも将来的には「バグ」と言われる可能性もありえる。(この可能性は公式の不具合対応状況を見ればわかる)
    > サイドワインダーcにしても、公式にもカードの説明文にも「ダブルアタックスキルLvに応じた発生確率」とは書いていない。(こちらは韓国本鯖では「仕様」となっているが)
    > 例を挙げればきりがないほど、このゲームは不具合に満ちている。
    > アップデートで新しい不具合が起こっても、いまさら「バグ利用だ」と騒ぐこと自体がおかしいと思う。
    >
    > ま、最もおかしいのはこうした事象にすぐに対応できない運営ですがね。
    > シーフ系の鈍器装備やソニックブローのバグみたいに、いつかは修正されるかもしれませんね。
引用返信 削除キー/
■43828 / inTopicNo.12)  Re[11]: アサスレで散々討議されてるが
□投稿者/ kuuhaku -(2006/07/12(Wed) 22:51:41) [ID:SzCFKqts]
    GvGやびーおーてーに害を及ぼすものはバグ

    及ぼさないものは仕様

    わかりきったことでわないですかw
引用返信 削除キー/
■43830 / inTopicNo.13)  Re[12]: アサスレで散々討議されてるが
□投稿者/ 便乗ですが・・・ -(2006/07/13(Thu) 00:43:05) [ID:XVMFyvYf]
    ソウルブレイカーに、スタンアローのスタン効果は乗るの?
引用返信 削除キー/
■43836 / inTopicNo.14)  Re[13]: アサスレで散々討議されてるが
□投稿者/ Nameless -(2006/07/13(Thu) 02:30:29) [ID:g2MYV8GD]
    バグがバグじゃないのか
    公式が見解を出してないのであくまで予想
    言い切るのもおかしく無いですか?
    忘れられていますがフェン等を切り替えて詠唱時間増加を避けたりする「アレ」も
    グレーゾーンだと思いますよ
    後は弓テンプレにも乗ってる座り攻撃(?)かなんかも(略)
    黒蛇カタール&弓(略)
    弓でのボウリングバッシュとか三段も微妙と言えば微妙ですよね


    まぁ何が言いたいかと言うと公式が見解を出してないのに言い切るのはどうかと思います
引用返信 削除キー/
■43838 / inTopicNo.15)  Re[14]: アサスレで散々討議されてるが
□投稿者/ ディバイン -(2006/07/13(Thu) 04:48:07) [ID:tmCpFCGe]
    弓でBBと三段は仕様じゃないかな?
    そもそも盗作のスキル自体がダメージのあるスキルを盗作する効果だし
    BBと三段に武器制限がないからバグではないはず。
    また、矢グリムもバグではないと思います。
    数名の方がアップデート初日に投稿したそうですが
    11日のメンテでも一切告知がないようですし。
引用返信 削除キー/
■43839 / inTopicNo.16)  Re[15]: アサスレで散々討議されてるが
□投稿者/ http -(2006/07/13(Thu) 05:55:19) [ID:lDACUDq1]
    BBはともかく、三段は不具合の可能性があるとガンホーは認識しているようですね

    http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html#05
    ローグのスキル「クローンスキル」でモンクのスキル「三段掌」をクローンしてしまう。…確認中
引用返信 削除キー/

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