R.O.M 776 質問掲示板 NEO [One Topic All View / Re[2]: アサシンについて / Page: 0]

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■4428 / inTopicNo.1)

　アサシンについて

□投稿者/ とも -(2004/01/09(Fri) 23:43:08) [ID:hhu05CER]

マジ、ウィズ路線にちょっと我慢の限界を感じつつある今日この頃、アサシンにも興味があります。
そこで質問なのですが、クリアサが二刀流してはいけないのでしょうか？
攻撃の能率は二刀流のほうがよいようなのに、どちらか片方を選ばなくてはいけないようなのですが・・・
あと、どちらでもない、DEX＞STR＞AGIみたいなキャラは役に立ちますか？
最後に、SPの回復能力が低いのですが、SBのようなスキルは戦力になりますか？
初歩的ですいません。

同じ狩場で同じ敵に同じことを・・・げふっ。
マジは精神的につらすぎです。

引用返信 削除キー/

■4429 / inTopicNo.2)

　Re[1]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ プリ -(2004/01/09(Fri) 23:48:43) [ID:FgJJuXxG]

アサシンの経験がちょっとあったのでお答えします＾＾

> そこで質問なのですが、クリアサが二刀流してはいけないのでしょうか？

それは個人の自由なので、「してはいけない」ということは誰にもいえないと思いますよ＾＾
自分のやりたいようにやればよいと思います。
ただ、両立させようとすると、クリアサに必要なステはLUKとAGIなのに対し、
二刀流はDEXやSTRが重要になってくるので、どちらを重要視するかは決めた方がいいかもしれませんね。

> あと、どちらでもない、DEX＞STR＞AGIみたいなキャラは役に立ちますか？

これは二刀流でGVGを意識した人ならいるかな？？
HPの少ないAGI型のハンターなんかを倒すのにはこの型なら役に立つのではないでしょうか。

> 最後に、SPの回復能力が低いのですが、SBのようなスキルは戦力になりますか？

この質問はSBはめったに私は使ったことがなかったので、答えられませんです・・・
他の方よろしく(笑

引用返信 削除キー/

■4432 / inTopicNo.3)

　Re[1]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ ガトー・ショコラ -(2004/01/09(Fri) 23:53:36) [ID:QJL9J6sx]

■No4428に返信(ともさんの記事)
> そこで質問なのですが、クリアサが二刀流してはいけないのでしょうか？
> 攻撃の能率は二刀流のほうがよいようなのに、どちらか片方を選ばなくてはいけないようなのですが・・・

別に片方を選ばなくてはいけない、なんてことはありませんよ
事実スイッチアサは両方使うのですから

> あと、どちらでもない、DEX＞STR＞AGIみたいなキャラは役に立ちますか？

役に立つかどうかと考えると･･･
アサの最大の利点の回避率が下がってしまうので微妙なキャラになってしまうかもしれません

> 最後に、SPの回復能力が低いのですが、SBのようなスキルは戦力になりますか？

ステ振り次第では戦力になると思いますよ
二刀流と似たようなステ振りで特化カタール使えばかなりのダメージでるのでは？

> 同じ狩場で同じ敵に同じことを・・・げふっ。

どんな職でも同じ狩場で同じ敵に同じことを･･･ってことは起きると思いますけどね

引用返信 削除キー/

■4433 / inTopicNo.4)

　Re[2]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ シオン -(2004/01/10(Sat) 00:04:29) [ID:XhjeSbXM]

大体同意ですね
それどころかDEX>STR>AGIみたいに誰かがやったほうがいいというのではなく
自分で考えていいと思ったステをやってみたいという人は応援したいです
DEXがSTRよりも高いとなるとアサシンでは少しやりづらい印象はありますけれど
高威力高命中なので星武器やインベを使わずに状態異常8枚を使えるのでは
ないでしょうか（特にMBで範囲攻撃できる）
まぁ、どれくらいのバランスに落ち着くかでも変わってくるでしょうね

SP回復力ですが意外に高いですよ
もっともソニックは消費が大きいのですぐなくなってしまいますが…
Lv76　INT2+4でMSP380くらいでSP回復力は5あります
ヒール程度ならこれでも十分なんですけどね
ソニックは自分以外の殲滅力がある場合（ソロやプリとのペアでない場合）
かつ、十分なHITがあり自分以外の戦力に比べて殲滅力が低い場合
（上記のステだと当てはまるかも）
そこそこ使えるかと思いますこちらが敵の足止めになるので……
ただ、殴って倒したほうが早いかもしれないとも思わないでもないです

むしろ、条件が自分以外の壁性能の高いキャラがいる場合に
（VIT型のほうがいいと思う）
そのキャラに敵を集めてそのキャラをターゲットにした
グリムトゥースが便利かもしれません
DEX>STR>AGIならHITも威力も期待できますから（特化ジュルなら特に）

アサシンは比較的ソロがしやすいように感じるのですが
個人的にはアサスキルはPTでないと物足りない印象を受けました

引用返信 削除キー/

■4434 / inTopicNo.5)

　Re[2]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ フフフフフ -(2004/01/10(Sat) 00:09:10) [ID:q4o3vIgD]

DEXがクリアサより高めのスイッチ型の場合、
どっちも出来るが絞っている他のアサの方が強いと言うそのままの感じ。
私は一応スイッチアサですが序盤二刀流の方が良かったりしてましたが、
今(Lv80)では専らカタールしか使ってません。
後半の敵は回避が高かったりDEFが高かったり…するので,,,
でもPvPなどを考慮に入れる二刀流の特化武器のほうが与えるダメージは大きい。
と、言いたい所ですがGvGでのｱｻｼﾝはちょっと……他職と比べるとよわ(ﾊﾟｹﾛｽ

引用返信 削除キー/

■4436 / inTopicNo.6)

　Re[2]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ 穴W惘ｻ -(2004/01/10(Sat) 00:17:36) [ID:4rV3UA5f]

■No4429に返信(プリさんの記事)

> そこで質問なのですが、クリアサが二刀流してはいけないのでしょうか？

俗に言うスイッチアサのことだと思われます。
現在１番オーソドックスなアサシンのタイプですね。

ただLukとDexの両方をそれなりに上げないといけないため、
どちらかに特化している人（完全クリアサ、完全２刀アサ）を見ると劣等感を覚えるかもしれません。

アサシンライフに安定さを求めるならスイッチでも別にOKですよ。

> あと、どちらでもない、DEX＞STR＞AGIみたいなキャラは役に立ちますか？

アサシンでは見たことないですね・・・・
短剣ローグさんでこういうタイプの人はいそうですけど。

攻撃速度も回避も微妙っぽいですし、やめておいた方がいいかも・・・

ソロで楽しむ分には問題ないですけど、PTではアサシンはまず回避力を求められるので、
このステ配分では拾ってもらえないことになるやもしれません。

> 最後に、SPの回復能力が低いのですが、SBのようなスキルは戦力になりますか？

アサシンのアクティブスキルは無理しないかぎり使いません（笑
SBは威力はなかなかなんですけど、スキル発動からモーション終了までの時間が
長いので、思ったほどの殲滅力は出ません。
クリティカル判定も付かないので、MOBによっては普通に殴った方が速い場合も＿|￣|○

他のスキルも発動条件が厳しかったり、使用機会が限られていたりと
ほっとんどSP使う機会がありません。

アサシンでヒルクリ必須なのはここですね。
有り余るSPをヒールに費やせば、滞在時間が格段に伸びたりするので。

引用返信 削除キー/

■4437 / inTopicNo.7)

　Re[1]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ 持ち替えなﾋﾟｸﾐﾝ -(2004/01/10(Sat) 00:21:30) [ID:7TzNkXQV]

■No4428に返信(ともさんの記事)
> マジ、ウィズ路線にちょっと我慢の限界を感じつつある今日この頃、アサシンにも興味があります。
> そこで質問なのですが、クリアサが二刀流してはいけないのでしょうか？
> 攻撃の能率は二刀流のほうがよいようなのに、どちらか片方を選ばなくてはいけないようなのですが・・・
> あと、どちらでもない、DEX＞STR＞AGIみたいなキャラは役に立ちますか？
> 最後に、SPの回復能力が低いのですが、SBのようなスキルは戦力になりますか？
> 初歩的ですいません。
　わは（笑）これこそ僕がしゃしゃり出るべきスレだ！（ﾏﾃ
　と、いうわけで持ち替えアサシンについて
　二刀流の重要ステは重要なものから順にＳＴＲ、ＡＧＩ、ＤＥＸ
　対してクリアサの重要ステは上から順にＡＧＩ、ＳＴＲ、ＬＵＫとなってます。

　ということは持ち替えな人のステは大体、クリアサ・二刀流共に重要度が高いＳＴＲとＡＧＩをほぼ同じ値だけ振り、どちらかでしか必要ないＤＥＸとＬＵＫを多少少なめに振ることになります。
よって、持ち替えステというのは等号・不等号であらわすとこんな感じになります。
　　ＳＴＲ＝ＡＧＩ＞＞ＤＥＸ＝ＬＵＫ
（ちなみにクリアサはＡＧＩ＞ＳＴＲ＞（人によっては「＞＞」）ＬＵＫ、二刀流はＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸです。）

　ただ、クリアサ寄り、二刀流寄りどちらかにするとなればまた多少違ってきますが。
　実際僕は上記のまんまのステ振りになってます。参考になるかも知れないので一応…
　　ＳＴＲ８１、ＡＧＩ８５、ＶＩＴ６、ＩＮＴ１、ＤＥＸ１５、ＬＵＫ１０（全て補正なし）
　と、なっております。最近はクリ率減算があるせいでＬＵＫ１０だとちょっとクリアサっぽくないんですけどね（８０％超えない）。＾＾；

　ただ、回避さえ上がってれば別にジョーカーとかも倒せますし、問題ありません。
　あ、個人的にＤＥＸとＬＵＫどっちも要るからと言って両方上げるのはお奨めしません。上げるならどちらかだけを高めにして、そちらをメインの型にしましょう。

引用返信 削除キー/

■4442 / inTopicNo.8)

　Re[3]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ とも -(2004/01/10(Sat) 00:46:53) [ID:hhu05CER]

2004/01/10(Sat) 00:50:55 編集(投稿者)
2004/01/10(Sat) 00:50:44 編集(投稿者)

すいません。勘違いしていました。
DEX>STR>AGI
ではなく
DEXです。
大体の目安としてはDEX40、STR60、AGI99くらいになってくれるとうれしいかと。
いくら連発してもミスではしょうがないだろうけど、
当たっても威力が低いのでは？という微妙ステータスです。
もしこのステータスの場合は二刀流かカタールかどちらがいいでしょうか？
二刀流のメリットデメリット、カタールのメリットデメリットがよくわからないので。

引用返信 削除キー/

■4444 / inTopicNo.9)

　Re[4]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ シオン -(2004/01/10(Sat) 01:02:39) [ID:XhjeSbXM]

短剣二刀流とカタールを比べた場合”のみ”のメリット・デメリット（偏見込み）

＜カタール＞
メリット
・基本ASPD値が早い
・クリティカルが2倍になる
デメリット
・武器カード最大3枚
・威力が落ちる

＜二刀流＞
メリット
・ダブルアタックが発動する
・四大属性とカードの併用ができる
・武器カード最大8枚（攻撃実用7枚）使用可能
デメリット
・ASPDがやや遅い
・極端に固い敵との相性が悪い

あとはクリくらいでしか当てられない敵に対してはカタール有利かな
でもマミー2枚とか3枚くらいで当てられる敵でLUKが高かったりすると
二刀でマミー使ったほうが早いかも
短剣に比べるとカタールは中型・大型に強い
ただし短剣のほうが小型には強い
1発が大きいからあんまり差に感じないかもしれないけれど
一応、武器の特性としてはこんなかんじ

あぁ、あとカタールのメリットかもしれないけど持ち替えが楽
持ち替えを楽しむために二刀を使うのもアリかもしれないけどね

DEXが高いなら二刀流…といいたいところだけど
別に特化ジュルだって弱いわけじゃ無し
二刀だと特化揃えるのにお金かかるからねぇ
この辺りは妥協する人もいたりするから明確にデメリットかといわれると
疑問だけどね、なんせ特化ジュルよりは特化グラの方が捌きやすいだろうし
特化マインはほぼアサ専用だろうけれど……
武器はかっこいいとおもったほうとか使ってみたいほうを使ってみれば？
店売り装備でも二刀とかカタールとか使えるし

引用返信 削除キー/

■4445 / inTopicNo.10)

　Re[5]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ ななし -(2004/01/10(Sat) 01:10:18) [ID:aHEkqmTA]

2004/01/10(Sat) 01:12:42 編集(投稿者)
2004/01/10(Sat) 01:12:01 編集(投稿者)
2004/01/10(Sat) 01:11:51 編集(投稿者)

> 大体の目安としてはDEX40、STR60、AGI99くらいになってくれるとうれしいかと。
> いくら連発してもミスではしょうがないだろうけど、
> 当たっても威力が低いのでは？という微妙ステータスです。
> もしこのステータスの場合は二刀流かカタールかどちらがいいでしょうか？
> 二刀流のメリットデメリット、カタールのメリットデメリットがよくわからないので。
そのステだと、カタアサ(クリアサに非ず)になるのかな。
二刀流はカンスト近いSTRと特化武器を使って大ダメージを与えるタイプなので、
低STRでは恩恵がすくない。
クリティカルを狙わず通常攻撃主体になるか、もしくはTCジュルとコボクリを使って
通常攻撃とクリティカルによりミスが少ない攻撃をする事になるかと。もしかしたら
特化ジュル、属性ジュルでの通常攻撃中心でも楽しいかもしれない。
でも余り見かけないタイプだから自分で日々研究になるかもね。

メリットデメリットはもうでてるようなので割愛しますね。

引用返信 削除キー/

■4446 / inTopicNo.11)

　Re[4]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ ガトー・ショコラ -(2004/01/10(Sat) 01:10:47) [ID:QJL9J6sx]

> 大体の目安としてはDEX40、STR60、AGI99くらいになってくれるとうれしいかと。
> いくら連発してもミスではしょうがないだろうけど、
> 当たっても威力が低いのでは？という微妙ステータスです。
> もしこのステータスの場合は二刀流かカタールかどちらがいいでしょうか？

個人的にはカタールの方が良いと思います

> 二刀流のメリットデメリット、カタールのメリットデメリットがよくわからないので。

一般的なメリットデメリットは

・二刀流のメリット　　武器にカードが最大8枚付けられる
　　　　　　　　　　　トリプルアタックによる攻撃力増加

　　　　デメリット　　各特化装備を作るのに膨大なお金が掛かる
　　　　　　　　　　　攻撃速度が下がる

・カタールのメリット　Cri率が二倍になる
　　　　　　　　　　　攻撃速度が短剣片手装備時と同じ
　　　　　　　　　　　アクティブスキルが多い

　　　　　デメリット　殲滅力に欠ける

間違いなどがありましたら訂正お願いします

引用返信 削除キー/

■4457 / inTopicNo.12)

　Re[4]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ ぬぬし -(2004/01/10(Sat) 07:56:58) [ID:Mmi5ur3K]

> 大体の目安としてはDEX40、STR60、AGI99くらいになってくれるとうれしいかと。
> いくら連発してもミスではしょうがないだろうけど、
> 当たっても威力が低いのでは？という微妙ステータスです。
> もしこのステータスの場合は二刀流かカタールかどちらがいいでしょうか？

私が持ってるのはちょうどSTRとDEXが逆になったステですけど、そのステなら二刀流でもやっていけるかも。
％特化の武器で高い殲滅力を出すにはSTRが足りないですが、右手属性ダマ持ち替え、左手QHマインなら安くてあがってそこそこ殲滅力出るかと。
aspdもそこそこあるのでDAが上手く出れば属性カタールよりも殲滅力ありそうです。
後半の闇、無属性の強い敵を相手にする頃にはSTRももう少し上がっているでしょうし、特化武器orクリ装備も整う機会があるかもしれないのでスイッチ型になれると思います。

引用返信 削除キー/

■4460 / inTopicNo.13)

　Re[5]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ スイッチアサ暁 -(2004/01/10(Sat) 10:10:42) [ID:d40mFybn]

多数の意見がでていますが、
自分もスイッチアサしてるので、個人的意見を述べさせていただきます。

＞そこで質問なのですが、クリアサが二刀流してはいけないのでしょうか？
＞攻撃の能率は二刀流のほうがよいようなのに、どちらか片方を選ばなくてはいけないよ＞うなのですが・・・
問題ないです。
現に自分が両方使ってますから、自分は二刀流主体のクリアサやってますけど＾＾；

＞あと、どちらでもない、DEX＞STR＞AGIみたいなキャラは役に立ちますか？
ん～アサというよりはこのステ振りならローグをお勧めします。
アサのステ振りとしては
agi＞str＞dex or luk　かなと思います。
クリアサの場合luk＞dex
二刀流の場合dex＞luk
スイッチの場合は主体の方のステを高めにすればいいと思います。

＞最後に、SPの回復能力が低いのですが、SBのようなスキルは戦力になりますか？
ちなみにSBやグリムは個人的にはSP回復遅くても、
役に立つと思っています。
周りに人が居なくて敵に囲まれたらｸﾞﾘﾑ
人が居て敵に囲まれたらSB
属性カタールなど、特化武器があれば
SBも1k～2kのダメ与えられますからね

＞同じ狩場で同じ敵に同じことを・・・げふっ。
＞マジは精神的につらすぎです。
ちなみに同じ狩場とのことですが、
たぶんどの職業をとっても７０超えるくらいまでは、
かわらないと思われます。

個人的な意見の長文失礼しました。

引用返信 削除キー/

■4491 / inTopicNo.14)

　Re[6]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ とも -(2004/01/10(Sat) 16:20:21) [ID:hhu05CER]

2004/01/10(Sat) 16:20:47 編集(投稿者)

いろいろご意見ありがとうございます。
あんまりお金を稼げる当てがないのでクリアサを目指すべくAGI＞STR＞LUK
にすることにします。
確かクリアサも完成するのが遅いんですよね・・・がふっ
他の職業も大して変わらないとの事なのでがんばります。

引用返信 削除キー/

■4493 / inTopicNo.15)

　Re[7]: アサシンについて

▲▼■

□投稿者/ シオン -(2004/01/10(Sat) 16:36:28) [ID:XhjeSbXM]

最後の部分についてアドバイスともいえないアドバイスを

どの職にも苦労があるのは当然だと思いますが
マジがつらいと感じたのはともさんが魔法職との相性が悪かった可能性もあるので
アサシン（に限らず他職）をやってみると見えなかったものが
見えてくるかもしれません

それに属性の偏りやすいマジに比べて物理攻撃職は比較的
属性等で融通が利くため狩場を移動しやすいように感じます
（もっともスキル構成を満遍なくとればマジでも色々いけるでしょうが…）
うちなんかは、本気で偏ったスキル振りをしたのでマジは監禁上等でしたね
アサは比較的いろいろ周っていました
効率のいいところに篭るとなるとむろん大差ないでしょうけれどね

引用返信 削除キー/

■4592 / inTopicNo.16)

　Re[1]: アサシンについて

▲　■

□投稿者/ AC -(2004/01/11(Sun) 08:37:42) [ID:qZYDBaWr]

■No4428に返信(ともさんの記事)
> マジ、ウィズ路線にちょっと我慢の限界を感じつつある今日この頃、アサシンにも興味があります。
> そこで質問なのですが、クリアサが二刀流してはいけないのでしょうか？

いいと思います。（ワタシもそうです。

ただ、二刀流ならばDEXがちょいと必要となります。
純にクリアサならDEX20でも別にかまわないし。。。（クリが「まだ」必中なので。
とりあえずクリアサならばコボクリ＊２とTCJ、あとはガラスの靴とかで
それなりのなんちゃってクリアサができます。

純なクリアサの場合lukをあげてしまうことになるのでこの状態から二刀流をもつと
刀でクリがでやすくなってしまいます。
このことはDAが発動しないということにつながります。
ですので、どっちもアサで楽しみたいのであれば（将来的には）二刀流寄りのアサを作ることを目標にしてTCJなどのクリ装備でなんちゃってクリを楽しむのがいいかと思います。

ただし、どちらでもいける、ということは八方美人、、と言えばいい言葉かもしれませんが、中途半端でもあるということです。
＃とは言え、グロつきでなんちゃってクリ装備もてるなら二刀流でもいけるとは思いますがね。

ちなみにマジ・wizはラグナロクにおける最強（かつ最凶）火力です、そこんとこ覚えて自身もってキャラを愛してあげてください。

引用返信 削除キー/

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