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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■47063 / inTopicNo.1) 　BOSS狩りについて
  ▼■
□投稿者/ フラスト -(2007/05/09(Wed) 00:52:44) [ID:tfBYXt34]

    質問のジャンル:[指定ナシ]　

    少々質問をしたいのですが･･

    私は、特にＢＯＳＳ狩りを毎日やったりとかするわけでもなく、たまに、見かけたら倒す、ノリでいってみる、という感覚でいくのですが・・・
    その稀な数回でしかないＢＯＳＳ狩りでの、妨害があまりに多くて･･･
    前衛で殴っていたら、後からやってきたＰＴに横殴りをされた上で、ＳＷをおかれ続けたり、後衛で行けば後からやってきたＰＴにニューマをおかれ続けたり、敵をなすりつけられて決壊させられたり。

    よく、ＭＶＰは横殴りＯＫっていう人を聞くけど、それはそもそもなんでなのでしょうか？(質問一つ目です
    ＭＶＰも一般のＭobも、何も違いはないと思うのですが･･･決壊しそうで助けてほしいとき、ヘルプエモだすとかして、協力を要請されてから殴るとかなら理解できるんですが、無言で横殴りその上妨害。
    これって、どこでも当たり前なんですか？
    いろんなサーバーでの意見をお聞きしたいです。(質問二つ目です

    個人的には、横殴りOKが当たり前になってる時点で理解不能なんですが、これは公式見解なんでしょうか？
    また、妨害行為というのは、プレイマナー違反ではないのでしょうか？(質問3個目
    私にはどこをどうみても、プレイマナー違反にしかみえないのに、これほどまでにそれをする人が多く、それが当たり前に浸透しているものなのかどうか、知りたいのです。

    もっとも、いくら浸透してようが明らかに間違ってると思うのでSSとって通報は欠かさずしますけれど、それ以外の対処法はやはりBOSSには関わらないことくらいでしょうか？
    意見や情報を聞いたところで、私に出来ることは特になく、いやなら関わらなければ一番いいと、自分でも思っているのですが、あまりにも理解不能なので逆に知的好奇心がわくというか・・・
    なので、皆さんの考えや、持っている情報などを教えていただきたいです。
    よろしくおねがいします。
引用返信 削除キー/
■47066 / inTopicNo.2) 　Re[1]: BOSS狩りについて
□投稿者/ fnix -(2007/05/09(Wed) 01:48:08) [ID:FwOgti4P]
    私の知っている範囲でですが
    MVPに関しては公式で共闘が認められていて
    後から到着したPTでも全力で倒しにかかってもOK
    と記憶しています

    戦闘終了後のMVPボーナスやルート権利を賭けての競争
    という感覚で行っている方が多いと思います
    その為先に到着していたPTが決壊しそうなのを見ても
    助けようと思うどころかラッキーとさえ思うかもしれません
    その辺は実際口にしなければある程度当たり前の感情かと思います

    ただ妨害をするというのは明らかにプレイマナー違反かと思われます
    がニューマやSWは元々自衛スキルの為判断が難しくなります
    例：SWの座標ずれでMOBのセルに発動
    　　遠距離攻撃を行うBOSS・取り巻き対策のニューマ
    　　などなど

    他にも特定の行動によってBOSSのスキルを誘発させたりする物もありますが
    そちらに関しても故意かどうかの判断はできません
    例：取り巻き強化　BOSS飛ばしなど
    結局マナーに関しては個人個人の良識に任せるしかない状況です

    勿論サーバーや時間帯・BOSSの種類などによって
    雰囲気は大きく異なる場合もあります
    自分の居心地の良い環境を探すか　
    多少の妨害を受けても困らない編成　職で挑む
    今後BOSS狩りには関わらない

    お好きな選択肢をどうぞ
引用返信 削除キー/
■47067 / inTopicNo.3) 　Re[1]: BOSS狩りについて
□投稿者/ Pico -(2007/05/09(Wed) 01:58:34) [ID:PIO89R5l]
    ■No47063に返信(フラストさんの記事)
    > その稀な数回でしかないＢＯＳＳ狩りでの、妨害があまりに多くて･･･
    > 前衛で殴っていたら、後からやってきたＰＴに横殴りをされた上で、ＳＷをおかれ続けたり、後衛で行けば後からやってきたＰＴにニューマをおかれ続けたり、敵をなすりつけられて決壊させられたり。
    > よく、ＭＶＰは横殴りＯＫっていう人を聞くけど、それはそもそもなんでなのでしょうか？(質問一つ目で

    MVPは横殴りという概念がありません(分かりやすく横殴りと呼びますが)
    共闘(皆で協力して)倒すのがそもそもMVPとなっています(公式見解)


    > ＭＶＰも一般のＭobも、何も違いはないと思うのですが･･･決壊しそうで助けてほしいとき、ヘルプエモだすとかして、協力を要請されてから殴るとかなら理解できるんですが、無言で横殴りその上妨害。
    > これって、どこでも当たり前なんですか？
    > いろんなサーバーでの意見をお聞きしたいです。(質問二つ目です

    質問1の答えと被るけどMVPは共闘OKというのがそもそもの定義
    だからMVPと一般Mobとは違う扱いが必要です
    他の一般Mobとは違いMVPシステムがある時点で、最初から複数人、複数PTで倒すものとして設定されています

    妨害に関しては質問3で答えますので、横殴りはOKなのは当たり前だと思ってください
    ちなみに自分はヘ鯖ですが、横殴りで文句を言われることはマレですね

    > 個人的には、横殴りOKが当たり前になってる時点で理解不能なんですが、これは公式見解なんでしょうか？
    > また、妨害行為というのは、プレイマナー違反ではないのでしょうか？(質問3個目

    またまた答えが被りますが、MVPボスに関しては共闘OKなのが公式な設定です
    なので横殴りは何も問題ありません
    (横殴りされたと文句を言うほうが、モンスターの独占行為として迷惑行為とされそうですね)
    ただし、妨害行為自体は別に認めていなく、故意のMPKやSW、ニュマによる妨害はマナー違反になると思います


    > 私にはどこをどうみても、プレイマナー違反にしかみえないのに、これほどまでにそれをする人が多く、それが当たり前に浸透しているものなのかどうか、知りたいのです。
    > もっとも、いくら浸透してようが明らかに間違ってると思うのでSSとって通報は欠かさずしますけれど、それ以外の対処法はやはりBOSSには関わらないことくらいでしょうか？

    MPKに関しては通報どうぞ
    横殴りに関しては通報しても無意味
    通報しても対処は何もしてくれないと思いますけどね

引用返信 削除キー/
■47068 / inTopicNo.4) 　Re[2]: BOSS狩りについて
□投稿者/ (･-･*) -(2007/05/09(Wed) 03:09:42) [ID:EKcj537y]
    2007/05/09(Wed) 03:12:11 編集(投稿者)
    2007/05/09(Wed) 03:11:04 編集(投稿者)

    >よく、ＭＶＰは横殴りＯＫっていう人を聞くけど、それはそもそもなんでなのでしょうか？(質問一つ目です

    ガンホーに問い合わせてみると分かると思うのですが
    ガンホーの見解としては共闘推奨していますって事みたいです。
    共闘と横殴りの境界線についてはプレイヤー同士で話合いをしてくださいとの事。
    （MVPは共闘って言うのは昔公式にあったみたいですが今は無いみたい？）

    >いろんなサーバーでの意見をお聞きしたいです。(質問二つ目です

    MVPボスについてはボス狩り中にいちいち話合いしてる暇なんてないので
    横殴りでは無く共闘という形がプレイヤーの間での暗黙の了解になっています。
    （言うなれば既に話合いの結果とも言えると思います。）
    私は複数の鯖でやってますが、これについては全鯖共通だと思われます。
    それでも横殴りだと言うのであれば無駄だと思いますが
    今なさっているみたいに通報するしかないと思います。

    MVPボスについては横殴りでなく共闘と言う考えが主流になっているので
    納得できないのであればボス狩りをやめる方が精神的にいいと思います。

    >また、妨害行為というのは、プレイマナー違反ではないのでしょうか？(質問3個目

    これもガンホーに問い合わせれば分かると思いますが
    個別のスキルの使用についてはお答えできませんと返答がきます。
    迷惑に感じたら通報してくださいとの事です。

    プレイヤーとしてのマナーには違反すると思いますが
    公式にSWやニューマの使用がマナー違反であるとの明確な見解はないようです。


    この手の質問はほとんどが個人の主観でしかないので
    納得いかないなら直接運営会社に質問した方がいいかと思います。

    >文字化け編集
引用返信 削除キー/
■47073 / inTopicNo.5) 　Re[3]: BOSS狩りについて
□投稿者/ カリガリ -(2007/05/09(Wed) 05:05:54) [ID:75h3iJ1q]
    気になったので、ボスに夢中になってる方々に聞いてみた。
    （一方的な意見だが、妨害者の主観を知るという意味で読んでいただきたい）

    横殴り云々については他の方の意見とほぼ同じ答え。

    ニューマやSW、妨害に関しては、
    他人を盾にして後ろから攻撃しておいしいところを取っていく人間への対処らしい。
    主に阿修羅、ADｓ対策として行っていて、妨害がよい行動とは思わないが、
    特定の職だけに危険も冒さず楽して稼がれるのは許容できないとのこと。
    しかしそれは自分達も同じことをされることを納得づくで行っているそうだ。
    理由も無く誰でも妨害する人間については、わからない、とのコメント。

    なお、MVPボスは高額レアなどの利権がからみ、対策の装備や時間も膨大に費やしてるらしいので
    軽い気持ちで手を出すと、真剣な人たちの不興を買うらしい。
    「こっちは遊びじゃないんだよ！」てなもんか。

    俺の感想としては、かなり殺伐とした別次元の狩りのようだ。
    ハメ技ありの対戦台のようなイメージを持った。
    他者との闘争が好きな方にオススメな感じ。

    正直数人に聞いただけなのでこれが全員の意識とは思わないが
    まあ参考程度に。
引用返信 削除キー/
■47074 / inTopicNo.6) 　Re[4]: BOSS狩りについて
□投稿者/ 俺としては -(2007/05/09(Wed) 07:10:17) [ID:mA8j3MnH]
    SWやニュマうぜーって思うのも分かるけど
    それを利用するぐらいの気合入れて行けよ　と言っておく
引用返信 削除キー/
■47075 / inTopicNo.7) 　Re[5]: BOSS狩りについて
□投稿者/ いわし -(2007/05/09(Wed) 08:23:03) [ID:QsPIvbIk]
    課金アイテムのBOSSレーダー使ってまで狩る人間もいるわけだから、
    意識が違うのは仕方ないとあきらめたほうがいい
    現金使ってるんだから絶対負けたくないでしょ

    参考までに少し前にここのフリー掲示板でもあったのでURL
    http://www16.big.jp/~youc/ro/cgi-bin/freebbs/cbbs.cgi?mode=al2&am ..... =&no=0

    URL踏みたくない人はフリー掲示板の「■29722/inTopicNo.1)共闘っていえないような気がする」ね
引用返信 削除キー/
■47076 / inTopicNo.8) 　Re[1]: BOSS狩りについて
□投稿者/ （´・ω・｀） -(2007/05/09(Wed) 10:26:15) [ID:YykcfukB]
    通常MOBの擦り、枝ポッキンチョ、以外なら何でもありだと思います。

    ニューマやSW、妨害に関しては、
    他人を盾にして後ろから攻撃しておいしいところを取っていく人間への対処らしい。
    主に阿修羅、ADｓ対策として行っていて、妨害がよい行動とは思わないが、
    特定の職だけに危険も冒さず楽して稼がれるのは許容できないとのこと。
    しかしそれは自分達も同じことをされることを納得づくで行っているそうだ。

    コレに同意見。
    もちろん、コッチが先にBOSSを見つけて耐えてる状況下で
    相手が阿修羅やADSしようとした時のみの対処ですが・・・
    正直、他PTを盾とした横ADSと横阿修羅は妨害されて当然だと思うんですけどね（´・ω・｀）




引用返信 削除キー/
■47077 / inTopicNo.9) 　Re[1]: BOSS狩りについて
□投稿者/ あー -(2007/05/09(Wed) 12:23:47) [ID:mu4AffRu]
    ■No47063に返信(フラストさんの記事)

    > 意見や情報を聞いたところで、私に出来ることは特になく、いやなら関わらなければ一番いいと

    いや、出来る事も有ります、後から来たＰＴに邪魔される隙を与えない瞬殺出来る強さを手に入れる事

    「ＭＶＰ共闘オケ」だが「共闘」じゃなく「競闘」が現状
    キチの妨害やＭＰＫにムカついて文句云っても解決しない
    自分等が強ければ、妨害もＭＰＫも起きる前に事が終わる

    ・・とＭＶＰ専門のギルメンは云ってました

引用返信 削除キー/
■47079 / inTopicNo.10) 　Re[2]: BOSS狩りについて
□投稿者/ フラスト -(2007/05/09(Wed) 16:19:02) [ID:tfBYXt34]
    皆さん、意見、情報ありがとうございます。

    MVPには横殴りという概念がなかったんですね･･･公式見解でそうならば、なにもいうところはありません。
    ちょっと気分悪くしてた自分に反省します･･･。

    皆で競い合ってがんばって倒して、お疲れ様、お互いがんばったな、っていうノリですめばいいんでしょうが、現実問題として、時間わきである事や高額レアが絡むことからどうしても殺伐としてしまうという感じでしょうか･･･

    SWもニュマも、自分が置かれたのは、ともにこちらがMVPのタゲをもっていて、先に交戦中に、ピアースやSbrなどでちびちびやっているところに後からやってきた人が置いて奪っていき、ついでに来るまでに集めたMobをなすっていくというものでした･･･
    BOSS狩りを真剣にする方の中でも、ココまでするのは珍しい、という感じなんですね。

    軽い気持ちで手を出すと反感を買う、というのは若干怖いですが･･･
    共闘OKでMAPに必ず沸く以上、誰でも戦える権利はあるのに、とはおもいますが、確かにかける意気込みが違いますからね･･

    皆さんありがとうございます、大変参考になりました。
    わざわざ知り合いに聞いてくれたりしてくださった方もいらっしゃるようで、感謝です。
    自分の持ってる認識がずれている点があることや、やはり情報を整理してもやりすぎなこともあるということ、また、しっかりとした編成でBOSSをもすぐに倒せるようになれば気にならない、という自分には浮かばなかった発想まで、目がいくようになりました。
    BOSS狩りに行く以上、こちらもしっかりした気構えでいかないといけないんですね。
    今後どうするかは特に決めてはいませんが、もし行くならここで教わったことを念頭に置いておこうと思います。
    そしてされて嫌だった妨害をするようには、決してならないでいるよう気をつけます。
引用返信 削除キー/
■47116 / inTopicNo.11) 　Re[3]: BOSS狩りについて
□投稿者/ １２３ -(2007/05/11(Fri) 19:30:14) [ID:YTQvcXEt]
    まぁ、ＭＶＰ狩るときに他の人が居たらの話になるが
    ①自分たちの火力が阿修羅ならSW妨害を予め予測し、ニューマ置くし
    火力がアシデモなら逆にSWを置いておく。

    ②それ以外の火力(主に魔法系)なら名目としてボスと重なって自衛SWと言い張る
    そのＭＡＰのＭＯＢが遠距離攻撃してくるなら自衛の為と言ってボスに接近してニューマを張る。

    ③自分たち以外ボス倒すんじゃねぇＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥってことで妨害

    の３つじゃね。
    特にソロ阿修羅で対抗にＳＷ持ちいるの確認出来たら阿修羅撃ちこむ前にニュマ適度にばら撒くし、アシデモペアならＳＷばら撒く人多いしね。
    まぁ①,②はＢＡＮないと思うな、例え名目だとしても意味はある行為だしな・・・・
    ③は迷惑行為で通報し続ければ・・・・・・？（そんなことないか・・・
引用返信 削除キー/


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