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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■4733 / inTopicNo.1)  高Lvボルト(FB10)とFD10
  
□投稿者/ PECO -(2004/01/12(Mon) 10:36:49) [ID:AzIA83XK]
    2004/01/12(Mon) 10:37:12 編集(投稿者)

    マジ,WIZさんにスキル振りについて教えてください。

    現在、スキルは以下のものを取得しています。
    SPR 7 NB1 SC1 Sight1
    FB4 FBl5 FW10
    CB5 FD1
    LB4 TS1
    それで余剰ポイントが9あります。
    (ステ振りは素Int91にして、Dexに振る予定です。)
    (WIZのスキル予定 - SR2 MS10 JT5 LoV10 SG10 ES3 HD5 QM4)

    このとき、「FD+9」か「SPR+3,FB+6」のどちらが良いとおもいますか?
    理由や他のスキルに振るほうが良いなどご意見を下さるとありがたいです。
    よろしくお願いします。
引用返信 削除キー/
■4734 / inTopicNo.2)  Re[1]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ シオン -(2004/01/12(Mon) 10:53:08) [ID:XhjeSbXM]
    個人的意見でよければFD10
    理由は1だと使い道薄いけど10なら結構使える
    かつ、FWで止められない火属性の敵を止められる
    SPRは無駄遣いに気をつけつつこまめに足を止めていれば
    7でも多分大丈夫
    歩きっぱなし(SPR発動しない)でないと生き残れないかつ
    魔法使いっぱなしって状況は少なく感じた
    休憩中に近くに沸く事はあったけどね

    ロングボルトは確かに有効だけど……
    まぁ、使い勝手のよいものではあると思う
    使いでの良さを取るか、火属性の敵も狩れるようにして
    いける場所を広げるか、程度の違いじゃないかな
引用返信 削除キー/
■4735 / inTopicNo.3)  Re[1]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ あぅ -(2004/01/12(Mon) 10:56:40) [ID:I7Cft2tQ]
    2004/01/12(Mon) 11:02:44 編集(投稿者)
    No4733に返信(PECOさんの記事)
    > 2004/01/12(Mon) 10:37:12 編集(投稿者)
    >
    > マジ,WIZさんにスキル振りについて教えてください。
    >
    > 現在、スキルは以下のものを取得しています。
    > SPR 7 NB1 SC1 Sight1
    > FB4 FBl5 FW10
    > CB5 FD1
    > LB4 TS1
    > それで余剰ポイントが9あります。
    > (ステ振りは素Int91にして、Dexに振る予定です。)
    > (WIZのスキル予定 - SR2 MS10 JT5 LoV10 SG10 ES3 HD5 QM4)
    >
    > このとき、「FD+9」か「SPR+3,FB+6」のどちらが良いとおもいますか?
    > 理由や他のスキルに振るほうが良いなどご意見を下さるとありがたいです。
    > よろしくお願いします。

    ↑の意見では無いのですがこうすると良いかなと思ったので。

    SPRを10にしてFDを7にそして転職↑のWIZスキルのSPRの分をJTにといったところでし

    ょうか。もしくはFDを10のどちらかです。

    SSを取ってない所から高DEXWIZだと考えるとQM3で止めてJTを8まで上げるでもいいかと

    思います。DEXでないのならJT5で止めても良いかも。

    以上、私の独断と偏見のスキル振りでした(ぇ
引用返信 削除キー/
■4738 / inTopicNo.4)  Re[2]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ とあるwiz -(2004/01/12(Mon) 11:20:51) [ID:Xl5s5xOa]
    2004/01/12(Mon) 11:47:25 編集(投稿者)

    見たところ、PT専かそれに近いといった所でしょうか?

    FDだけでなくIWも無いようなので、
    ジャック等のFWの効かない敵が来た場合の対処が
    フェン付けてごり押しSGしかないようなのですが。
    PTでしか行かないorソロはずっとギオペ&時計で満足というなら
    何の問題も無いのですが・・・。


    あと、最終的な完成ステはINT=DEXでしょうか?
    AGIには振らないDEX型ならば、JTはできるなら10欲しいですね。
    ボルトはディレイと詠唱時間の関係上小分けで撃っても
    消費SP以外は変わらないのですが、JTは高レベルで少ない回数に抑えるほど
    合計の詠唱時間は短くなります。
    DEXが高まれば高まるほどボルトはそnディレイが枷となって伸び悩む訳ですが
    JTはDEXが上がれば上がっただけ加速度的に連射性能が上がるので、
    「10にするなら」こっちをお勧めします。


    #脱字修正。
引用返信 削除キー/
■4741 / inTopicNo.5)  Re[3]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ 匿名 -(2004/01/12(Mon) 11:44:24) [ID:Qr0SFYMz]
    まずSPRですけど、int91かつSPR7も取得済みということであればこれ以上SPRに
    スキルポイントを割いてまで振るメリットは薄いです
    ちょっとした合い間に座るとか、int装備やエギラ靴を履くなどの少しの工夫で十分カバー出来ますから。むしろSPR7も振ってしまった事に後悔するかも・・・

    んでFDですけどDEXWIZに対してはSSと並ぶ有名微妙魔法でいらないといえばいりません。まずFWで止められない敵に対して使うといっても、成長過程のDEXWIZが火属性のmobが多数いるところにソロで狩りに行くことはまず有り得ませんし、PT狩りにおいてもその存在は微妙
    DEXが育ち切ればSG1で代用可能しかも3HIT確氷、対してFDは三回連続で凍らない事などザラです、以上のことから私はFD1以上を取らない事をお勧めします
    どうしても取るというのであれば10取るのが一般的の様です

    ロングボルトですが単体mob処理に役に立ちますよ
    SP効率のよさが魅力的でJTの様にノックバックもないので、単体のmob処理をコンパクトに行えます、アラーム狩り始めると欲しくなると思います
    QMは2か3で確定、JTは鰐狩らないなら5でいいですけど、将来せっかくの高速詠唱を楽しむ為にも10あってもいいかとw

引用返信 削除キー/
■4749 / inTopicNo.6)  投稿者レス:高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ PECO -(2004/01/12(Mon) 12:45:58) [ID:AzIA83XK]
    皆様、ご意見ありがとうございます。

    私の現マジ、将来WIZはPTを基本としてやりたいもの且つ「大魔法が使いたいっ!」ってことを目標として作っています。なのでSGMSLoVは10にしたいと思ってます。
    当分のステはINT>DEX 完成はDEX=INT or DEX>INT と思っています。

    私の今のソロ狩場はジュノーで花と蜥蜴と砂(?)相手にFW・FBで狩っています。
    時計ってそんなにおいしいのかなぁ〜?行ってみようかなぁ。
    WIZになったら基本団体(二人以上)行動しかやらないと思います。


    皆様の意見をみると
    ・FDは火属性の敵には有効だけどPT戦ではほぼ使用しない。(使用するならLv10)
    ・高Lvボルトは単体相手処理に有効だけど高Dexになるとディレイがちとネック。
    ・総括してDEXあげるなら高LvJTがお勧めと・・・w
    ・(残っているマジポイントを振るものはボルトorFDでよさそうですね)

    となると今のところマジ余剰ポイント9はボルト行きに傾いてます。FB4って少ない感じがしてますし・・・
    ただSPRはこれ以上いらないって意見が強いのでどうしようかなぁ・・・CBでもあげるか?

    JTあげるとすると、削れるのはHDを下げるかQMを3にするかですねぇ。これは将来的にちょっと考えてみます。

    でも、まだ迷ってるんですよねぇ。うーん <=優柔不断
    ですので、もうちょっとOK押すのは先にさせてください。 ^-^;


引用返信 削除キー/
■4754 / inTopicNo.7)  NO TITLE
□投稿者/ 匿名 -(2004/01/12(Mon) 13:56:45) [ID:C2hQXET4]
    HDはwizの主力範囲火力なので5まで取る事
    ボルトはディレイがあろうがPTプレイ(ペア除く)では主力単体火力で
    後々DEXがあがるにつれて火力欲しさにロングが必ず欲しくなる
    ソロ狩りでも単体火力がJTのみでは高SP消費やノックバックの存在で
    ちと面倒。
    QMは多くとっても3まで
    何にこだわっているのかは知らないが普段の狩りに4も必要ない
    それ以上は敵殲滅後まで沼が残る事が多いし何よりあの耳につく効果音が邪魔
    最後にボルトを上げるとするならFB推奨、多色は上位交換があるため
引用返信 削除キー/
■4776 / inTopicNo.8)  Re: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ 名も亡き宴会Wiz -(2004/01/12(Mon) 16:35:04) [ID:pIR4d9yp]
    INT99DEX94(予定)の全色Wizを使っている私の個人的意見なので参考程度によんでください

    まずMagのスキルとしてSPRは3で十分足りてます
    消費SPのおおいSSが無いのでFWの乱撃ちさえしなければ十分まわりますのでSPRは7で止めるのをお進めます
    PTでは実用頻度は少ないですがLvを上げることで消費SPが減り凍結確立及び凍結時間があがるのでFDを上げることをお勧めします

    次にWizのスキルですがQMは多くても3で十分だと思います
    QM3で持続時間が15秒ですが大群に囲まれた時は別として殲滅に15秒以上かかるようならPTのLvとして合っていない狩り場のような気がしますし

    Lovも10はいらないと思います
    LovはLvが上がっても詠唱時間は減りますが威力はMATK依存なので10にする魅力が無いし単体に対しての威力だけならJTの方が上ですし風範囲攻撃という意味ならTS10の方が使い勝手はいいと思います
    そもそもLov自体誤爆が増えるのでPTでは使用されない(一部ゼノークマップなんかではよく使いますが)し倒しきれなかった敵のタゲが一斉にくるので全滅します
    参考までにDEX99の詠唱時間はLov1なら5秒、Lov10なら3.5秒なのであまり魅力がね
    私も大魔法好きなのでLov1はとっていますが全然使ってないですw

    SGもPTではLv4以下が好まれると思うし
    理由としては詠唱が短くて威力あり+アンデット以外は3回HITで凍結するので囲まれた時に重宝されます
    ソロでもSG1で凍らせてJTっていうのも出来るので低Lvは使い勝手がいいと思います
    アンデットや水属性を除きFDと違って確実に3HITで凍りますからね
    逆に高Lvだと威力は上がりますが詠唱が伸びるのでアクティブのいるマップでは中断されないようにきおつけないといけませんし(フェンクリもってるならSG10でもいいと思いますが)

    なによりPTでは大魔法で大量殲滅(出来れば一番いいんですが早々ありえない)よりも個別殲滅で数を減らしていく方が早いし好まれる(これはあくまで私の経験上ですが)のでJT、CB、FBの強化をお勧めします
    人に勧めてるわりには自分は宴会Wizで下記のような捨て振りなんでほんとに参考程度で読んでくださいw
    長々とすみませんでした

    Magスキル:SPR3 FB5 FBl5 FW9 CB5 FD5 LB5 TS1 SC1 NB4 SS9 サイト1
    Wizスキル:SR2 MS10 JT5 Lov1 WB4 IW4 SG5 ES3 HD5 QM3 モンスター情報1 残2
引用返信 削除キー/
■4784 / inTopicNo.9)  Re[1]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ にょる -(2004/01/12(Mon) 17:59:58) [ID:US0KYYxA]
    LOKI_DEXWizです。

    まず、高ボルトですが、DEX型でないのならあまりお勧めできません。
    威力は確かにありますが、その詠唱時間がネックです。

    あなたがINT型であり、少しでもソロなどを考えてるなら・・詠唱速度を取るべきかと
    詠唱中に横から殴られて詠唱中断などザラです。
    ノンアクティブ・非詠唱反応だけの狩場なら別ですが。
    また、PT戦でも、時間のかかる大ダメージよりも、すばやく削れるほうが重宝されることも多いようです。


    そしてFDとSGですが、そろぞれ長所短所があります。 判断は難しいかもですね

    SG
    長:三ヒットによる確氷。 範囲があるため、多くの敵を一斉に凍らすことができる
      また、激沸き狩場におけるバリアとしても使用可能。
    短:詠唱長い。 範囲があるため、誤爆巻き込みの可能性大
      確氷できないと、詠唱者に向かって一斉に攻撃してきます。兄貴D2のゼノークは・・泣けます(;;

    FD
    長:範囲でなく、一体なので誤爆巻き込みの危険性が少ない。
      詠唱が早いため、特に火属性の敵には速詠唱で、そこそこのダメージでの攻撃用に使用できる。
      前衛が対している敵への追加の削りとしても有効。
    短:範囲でないため、単体にしか使えない。 激沸きした際には間違いなく手不足。
      一番大きな点だが、凍結率が低い。 一撃で凍ることを期待できない。

    とまあ、列挙するときりがないのですが、私は両方使用してます。
    ほぼ固定PTなんですけど、状況によって使い分けてます。
    激沸きの多数の敵、バリアにはSG
    単体、前衛が張り付いてるときの削りにFDと。

    結局は、使用者の状況によるかと。

    取るなら、FDは10、SG(攻撃用なら10、バリア・氷結用なら1〜3)ですね。
引用返信 削除キー/
■4790 / inTopicNo.10)  Re[2]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ 4754 -(2004/01/12(Mon) 19:55:29) [ID:ThTkrRsr]
    野暮な様ですが突っ込みが多数・・・・

    >Lovも10はいらないと思います
    LovはLvが上がっても詠唱時間は減りますが威力はMATK依存なので10にする魅力が無いし単体に対しての威力だけならJTの方が上ですし風範囲攻撃という意味ならTS10の方が使い勝手はいいと思います

    TSも立派なMATK依存でその威力はMATK*0.8と低威力、intdexの二極でも実用は
    ベース95付近からと晩成向けです、つかう場面は氷亀がたくさんいる時位かなぁ
    それとLOVはintが高ければ中々の火力ですよ

    >倒しきれなかった敵のタゲが全部くる

    これはその人の腕によりますね、事前になんの削りも無しにいきなり使ったら
    そりゃ生き残りますよ、敵mobの残りHPのおおよそを予測つけておけばいいのです

    >あなたがINT型であり、少しでもソロなどを考えてるなら・・詠唱速度を取るべきかと詠唱中に横から殴られて詠唱中断などザラです。
    ノンアクティブ・非詠唱反応だけの狩場なら別ですが。

    これは大いなる勘違い
    すくなくともソロにおいてはDEXよりもINT重視の方が明らかに強い
    詠唱が1秒だの早いところで結局火力がなければ殲滅に時間とられますから
    しかも手数を要する上にsp回復力も弱い為すぐspが枯渇します




引用返信 削除キー/
■4791 / inTopicNo.11)  Re[2]: Re: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ む〜む〜 -(2004/01/12(Mon) 20:12:14) [ID:RbFLf1Ci]
    No4776に返信(名も亡き宴会Wizさんの記事)
    > Lovも10はいらないと思います
    > LovはLvが上がっても詠唱時間は減りますが威力はMATK依存なので10にする魅力が無いし単体に対しての威力だけならJTの方が上ですし風範囲攻撃という意味ならTS10の方が使い勝手はいいと思います

    スキルレベルが上がれば、攻撃力も上がるよ
    ちなみに TS10 より LoV10 の方が 1.4倍 強力
引用返信 削除キー/
■4792 / inTopicNo.12)  Re[3]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ とあるwiz -(2004/01/12(Mon) 20:14:34) [ID:Xl5s5xOa]
    まだ理解していない人が多々居るみたいですが
    (4754さんその他宛て、というわけではありませんが)

    「LoVもレベルで威力は上昇します」

    LoVは消費SP以外の全ての性能がレベルで上昇するので
    ただでさえSGみたいな分かりやすい魔法と違って微妙なので
    取るなら最高性能の10を取らねば実用するのは中々に難しいです。
    あとTSと違ってLoVは減算MDEF貫通能力があるというのもお忘れなく。

    TSとLoVの比較
    ・連打性能
    レベルでディレイが伸びないTSの方が、最終的には速い
    でも極まってきたINT-DEXレベルでなければそもそもTSが実用しづらい
    ・威力(単発)
    単純な計算式ではTS10の方が上
    ただLoVは4回計算される為ばらつきは少ない
    TSは足の速いmobに対しては倍の威力が出る状況がある
    ・威力(対凍結)
    SGから繋ぐにはTSの範囲では流石に狭すぎる
    LoVならほぼカバーできるが1セット目で氷が割れてしまう
    単体に使うならもっと他の選択肢があるような。



    あとPTに於けるFDですが、
    騎士団等でレイドアチャを含む多数の湧きに出くわした時、
    レイドアチャを一時的に凍結隔離し、前衛のFLEE低下を防いだりできます。
    ハンターに銀DSで即殺してもらえと言われたらそれまでですが・・・。
引用返信 削除キー/
■4800 / inTopicNo.13)  Re[4]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ INT -(2004/01/12(Mon) 21:27:27) [ID:yxrzLeTx]
    あ、時計いくならINT90超えてからのほうがいいよ。アチャスケをFW足置きで倒すときに1撃で倒せないときがあるから。
引用返信 削除キー/
■4816 / inTopicNo.14)  Re[5]: 高Lvボルト(FB10)とFD10
□投稿者/ PECO -(2004/01/13(Tue) 02:16:23) [ID:AzIA83XK]
    皆々様ご意見ありがとうございます。

    話がLoVに流れたような気もしなくもないのですが大変参考になりました。

    FDも有効なのはわかっているのですが、FD10とるとボルト系が弱く(物足りなく)なってしまうので、結局FDは1で止めてボルトに振ることにします。(その他へのマジスキルに振るものはなさそうなので)
    WIZスキルはまー大体当初どおりで^-^;
    QMは3(or2)で止めてポイント余らしておきます。

    それでは本当にどうもありがとうございました。
引用返信 削除キー/



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