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R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■6969 / inTopicNo.17)

　Re[16]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

□投稿者/ 弓ローグ -(2004/02/05(Thu) 07:15:35) [ID:KC5EG35d]

2004/02/06(Fri) 21:25:47 編集(投稿者)

なんか、書き方が悪かったのか曲解されているようなので。

> 溜め込み＝ノーマナーなのはわかります。
> けれども零式が何故溜め込みなのかはわからない。

零スティル全てがノーマナーと言っているのではなく、溜め込み
の原因に「なりかねない」と言っているんですが？どこがどう解
らないのか自分には解りませんｗ

全文読んでいないのかも知れませんが、零スティルを否定している
のではなく、あくまで意図的に溜め込みを行うことがノーマナー
だと言っているだけなので、そちらのその後の文はあげ足取りにし
か見えません。(線引きなんて、普段の狩りの時でも明確でないのは
同じ事でしょう)

> まぁあまりレアに興味ないですからね＾＾；
> 時間沸きの敵に零式やってようが「ご苦労様」って感じで別になんとも思いませんｗ

溜め込み＝ノーマナーは何処行ったのですか？自分に関係なければ
ノーマナーでも構わないと言っているようにしか取れませんが？

>私から見ると「時間沸きだから」とか「溜め込みだ」って言ってる人も
> 零式やってる人も血眼になってレア求めてると言う点で同じに見えます。

レア求めてると言う点では同じですが、そもそも論点がずれています。

＊零スティルに関する質問なんで、あながちスレ違いではないと思う。
　スレ主さん、とりあえず期待する答えがあったらＯＫ押しておいて
　くださいねｗ

◎ぬぬしさんへ

現状、上位に上げるのが良いと思わないので、編集で書いときます。
気づいてくれると良いけど。

全体の流れに対してのレスとのこと了解です。まぁ、ツリー気にして
書いてる人も少ないですしね。

> まぁ最後に述べた血眼になってレアをうんぬんって言うのは別に卑下
> したわけではないのですが気分を悪くされた方がいたらごめんなさい。

取り合えずここだけ。

レアを手に入れるのはゲームの目的の一つですから、自分はさほど気に
してません。血眼ってほど固執してないけどｗ
(なんで欲しいレアに限って出ないんだろう、持ってるレアは買った物
ばっかし；；)

引用返信 削除キー/

■6970 / inTopicNo.18)

　Re[17]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ (´-ω-｀) -(2004/02/05(Thu) 07:32:20) [ID:g3aq1Pnv]

ノーマナーノーマナーうるせぇなぁ。
なんでもはっきり白黒つけねーと気がすまないのかい。
そんなもんケースバイケースだからどうしよーもねーだろ。

引用返信 削除キー/

■6972 / inTopicNo.19)

　Re[17]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ ぬぬし -(2004/02/05(Thu) 08:00:37) [ID:Mmi5ur3K]

あぁレス付けるところ間違ったかな。
弓ローグさんに対してレス付けたわけではなく全体の流れとしてつけたつもりが、後に付いちゃったみたい（汗
ただ全体の流れとして零式をノーマナーとする風潮があるから疑問に思って。
線引きなんて誰もできないですからね～。
それこそよしえさんが言ったグレーゾーンで、ガンホーもこれに対して明確な回答はできないでしょう。

零式がノーマナーとする人は自分の中で溜め込みの線引きしているのでしょう。
私の中では時間沸きの敵に零式をやってようが溜め込みとは思わない、なのでノーマナーとは感じない。
理由は前レスに述べた通りで、10秒で盗むのと1時間で盗むのに線引きができないから。
溜め込み＝ノーマナーですが、スティール≠溜め込みと思っているのです。
たとえスティールが零式であっても。
スティール自体が否定されかねないと感じたのはそのためです。

まぁ最後に述べた血眼になってレアをうんぬんって言うのは別に卑下したわけではないのですが気分を悪くされた方がいたらごめんなさい。
零式で時間かけてレアを盗むのと、時間内にできるだけ回数倒してレアを得るのとのプレイスタイルの違いだけなんじゃないかと思ったわけです。

引用返信 削除キー/

■6976 / inTopicNo.20)

　Re[18]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ シャルル -(2004/02/05(Thu) 09:32:52) [ID:A1T5DKtw]

>零式で時間かけてレアを盗むのと、時間内にできるだけ回数倒してレアを得るのとのプレイスタイルの違いだけなんじゃないかと思ったわけです。

一人ならいいですが、不特定多数の人がいるのです。
一匹しかいないＭｏｂに１時間も時間をかけられた場合の他の人へ
の迷惑を考慮願います。

ノーマナーだなんだじゃなくて、他人への気遣いをもう少し考えて
ほしいものです。

引用返信 削除キー/

■7039 / inTopicNo.21)

　Re[19]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ よしえ様へ：悪漢兵衛 -(2004/02/05(Thu) 21:50:29) [ID:7TzNkXQV]

2004/02/05(Thu) 21:55:28 編集(投稿者)

　以前のレスで最後にするつもりでしたが、あまりにも返信が無いのでもう一度だけ、レスをさせて頂きます。
　と言うのも、僕へ対する誤解があるようなので。誤解だと理解していただけたのなら、もう一度だけレスを返してくださいませんか？
　よしえ様に対するレスを返しているにも関わらず、何も返信が無いのでは、謝罪の意などが伝わったかどうかもまるで分かりません。他のスレにはレスを返しているのにここへのレスがまるで無いなど、意図的に無視していると取れた（少なくとも僕は）、前の状況と同じようになってしまっています。
　前ページに僕の見解の全てと呼べるものが書いてありますので。
　
　真に勝手な書き込みですが、もう一度だけの返信をお願いします。

　一つ忘れておりました、スレ主様へ。迷惑をおかけしてしまっていますがお許しください。
　他の方も、出来れば書き込みを控えていただくようお願いします。

引用返信 削除キー/

■7096 / inTopicNo.22)

　Re[20]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ well -(2004/02/06(Fri) 09:21:34) [ID:Z5d6GTzc]

> 　他のスレにはレスを返しているのにここへのレスがまるで無いなど、意図的に無視していると取れた（少なくとも僕は
調べてんのか。怖ぇなストーカーは・・

っていうかこのスレはAceさんの立てたものであって、あなたのﾓﾝじゃないだろ？別のスレ立てて、（零の議論も含めて）そこでやったらどうだ？

引用返信 削除キー/

■7120 / inTopicNo.23)

　Re[21]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ 悪漢兵衛 -(2004/02/06(Fri) 16:03:11) [ID:7TzNkXQV]

2004/02/08(Sun) 01:56:45 編集(投稿者)
2004/02/08(Sun) 01:46:31 編集(投稿者)
2004/02/07(Sat) 23:32:39 編集(投稿者)
2004/02/07(Sat) 04:29:27 編集(投稿者)
2004/02/06(Fri) 17:01:24 編集(投稿者)
2004/02/06(Fri) 16:43:15 編集(投稿者)

■No7096に返信(wellさんの記事)
> > 　他のスレにはレスを返しているのにここへのレスがまるで無いなど、意図的に無視していると取れた（少なくとも僕は
> 調べてんのか。怖ぇなストーカーは・・
> っていうかこのスレはAceさんの立てたものであって、あなたのﾓﾝじゃないだろ？
　調べたと言うかね。更新したらあの方の名前は良く出るんだよ。調べなくともね。それくらい良くこの掲示板に出没してる人物なんでね、僕もあの方も。

　まぁスレ主様の返信すらさせないと言うつもりではなかったので、そこは僕の言葉足らずだったのかも知れませんが。
　「他の方『も』、書き込みは控えてください。」と言うのは、零の白黒を議論する方ばかりになってしまっていたからです。スレ主様と他の方『も』ではなく、白黒を話題に上げる他の方『も』という意味です。

>別のスレ立てて（零の議論も含めて）そこでやったらどうだ？
　新しいスレ立てようかとも思いましたが、１．質問とは程遠い投稿になってしまう事、２．他の方が書き込んでしまわれる事、３．元々、零の白黒を議論自体するつもりが無かった事、等の理由から、ここへのレスとして返させていただきました。

　次は、管理人様に新しいスレ立てる許可を得て、そうすることにしますよ。許可が出ないような気もしますけどね（特例を認める事など基本的にありえないですから）。
　もし許可が下りたとしても、そちらに書き込むような真似はしないで下さい。零の白黒を議論するつもりなど、まるで有りません。
　僕は結論の無い無駄な議論ほど意味の無い事は嫌いです。管理会社・開発会社が見解を述べていない以上、結論が無い話題である事くらい、皆さんおわかりのはずです。

　第一、何故僕が零を否定していると勘違いなさっている人が多いのか、それが分かりませんね。僕の見解は、全部のレスを見ていただければ簡単に分かるでしょうに。
　零の詳細が何処かで明かされる事により、悪い状況へ向かう事がある。それを防ぎたいだけです。

>ふむ様へ。
　最後の文面が気にかかりますが…了解しました。確かに少し我を忘れている感がありましたね…。
　道をわきまえている方のようですので、あえて付け加えで返信することをお許しください。
　ありがとうございます。

>Lydiaの人妻支援プリ様へ。
>メールで送ったほうがよかったのではないですか？
　実は当方ご意見板を利用しない方向で基本的に進めているものですから、管理人様のメアドを知りません。調べてないだけと言われそうですが…。一体どこに書かれていたのでしょうか？

>ご自身の主張をぼかして(逃げ場を残して）
　これについては断っておきますが、僕は主張をぼかすつもりも逃げる気も有りません。もしそう見えたのなら、それは単にこちらの文章力の足りなさか、表現力の足りなさです。僕自身は、ぼかすような書き込みとは思ってなかったので。

　というより、ぼけた内容でしたかね？■6860の記事で、僕の見解全てを明らかにして、あの方がお怒りになられたと思われる内容に謝罪をしたつもりでしたが…。
　その後のレスは、ただ単純にあの方にその謝罪の意が伝わったかどうかを真剣に確かめたかっただけ。意図的に無視されているとなれば、怒らせたままなのだという風に受け止めておりましたので…。内容には賛同して頂けなくとも良かったのです。
　そのレスで言葉が足りてなかった事は事実ですなのですけれど…。
　棘がある言い方、というよりわざと尖らせて書いた事も事実ですが、僕自身は精一杯真意を理解してもらえるように努めたつもりです。
　むしろ棘だけになりそうな内容が僕の本意であったことも確かなのです…。

>(´-ω-｀)様
　言いたかったのは、ただ謝罪の意や当方の考え、それを理解してもらって誤解を解いてはもらえないだろうか、という書いた文面そのままのことだけですが…？
　そういうあなた様のレスも、何が言いたいのか、こちらはまるで分かりません。書いてないことは逆に言えば、まるで言いたくも無い事なのですが…？
　少なくともこちらは、自分の意見が全て伝わるように書いたつもりです。
　皆さん、書いてない部分に僕の真意が有る、とでも深読みしすぎでは？言葉が足りていない事が有ったのは確かです。しかし、本筋の部分でそれはやってないつもりですよ。最初から、悪用される事を懸念しただけのレスしかしてませんから。

>well様
>そんなによしえとの決着が付けたいのかい？
　もう答えている内容なので必要ないかと思いましたが一応。
　その後のレスは、ただ単純にあの方にその謝罪の意が伝わったかどうかを真剣に確かめたかっただけ。（引用）
　これ自体場違いなのは分かっていますが、誤解されたままあの方を不快な状態にしつづける事などしたくは有りませんでしたので。

>よしえ様
　まず最初に、わざわざレスを返していただきありがとうございました。
　ただ、僕は謝罪など一切求めてないはずですよ。逆に誤解させる書き込みだった事を謝罪しているだけで、あなたに対してその言葉を向けた事は無いです。
>「結論の無い～～と言いながら
　それから、零に対しては結論は有りません、というか現状白ですね。バグでなく、不正でなく、開発側が意図してなかったかどうかが不明なのですから。
　しかし、悪用されるかもしれない事実があるのは目の背けようの無い現実であり、結論としては「悪用が起こり得る」わけです。
　そこを勘違いしてもらっては困ります。何に重点おいて僕が話をしているかどうかを理解しておられない。話の内容がずれるのは、毎回「零の白黒」を話に持ち出すせいです。

　何度も書きますが！僕が話題に上げているのは「零の白黒」ではなく、「悪用される事実」です！
　当然前者の答えは不明ですが、後者の答えは一度起こったという結果からきた明確なものです。
>調べれば引っかかる部分を削除するよう働きかけるのか？
　かけません。なぜなら、調べなければ分からないから。調べる途中で、その方自信のモラルがブレーキをかけるかどうかの問題です。

　ただし！今回の場合は調べようとしなくとも見える部分にあなたが書き込むから！
　調べる調べないは、それだけでネット初心者層には敷居が高い物です。この場で公にされるのはそういう層にもその情報を与えるきっかけになります。
>スレ主に対する答えだし、
　僕が見る限り、あの文章はいくらでも詳細をふせた編集が可能です。文が下手な僕が見ても、です。例えば、具体的な数値を書くのでなく、「それが可能なステータスで」等とも書けたはず。少なくともこのスレの場合は、スレ主への答え＝詳細な内容、では無かったはずです。
>あそこまで書かれた以上…
　意図的に無視している…、と書いた部分ですかね？責めるつもりはまるで無かったのですが。
　あなたが不快感から返信してないのであろう、と想定して書いただけです。怒った文面のレスから返信が全く無かったので。
　(´-ω-｀)様の言う通り、違う書き方をすればよかったのでしょうが。
　もう一つ有りましたね、ローグと名乗るのを…の部分。
　ただこっちは本心なので、何も反論しません。
>レスをつけて記事を上げるより流れるのを…
　僕は内容を多少ふせてくださるようにして頂けるなら、上げる意義もあるとおもってましたのでね。過去のログが全部残されている現状、過去ログにすらそれを残したくありませんでしたから。
　このあたりは「初心者が見える」と多少矛盾するかも知れませんけど「初心者が見れる」可能性は残ってますからね。
>私があれだけかいていてわからないの？
　あなたが書かれた内容で、僕へ向けての質問を抜き出し、ちゃんと考え直し、解答を返したはずです。
　スレ主のレスが無いから返信しないなどという話は書いて有りませんでしたので、問い掛けられた問に答えたのです。
　質問した以上、レスを返していただけるものとも思っていましたし、返していただけないことで、こちらも多少の短慮を起こし得る事くらい、想像も容易いでしょう。

引用返信 削除キー/

■7122 / inTopicNo.24)

　Re[22]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ ふむ -(2004/02/06(Fri) 16:45:20) [ID:7qdY48UA]

悪漢兵衛氏よ、安い煽りに踊らされることもない。
もともとグレーゾーンの話を堂々と話すかどうかもその人の
モラルが基準になるのは賢明ならお分かりだろうし､君の書き
込みからはグレーのままで扱って是非については触れてない
のも読めばわかる。希望は入ってるがな。

ただここは質問掲示板で､極論でいうならばスレ主に質問の解を
理解してもらうこと以外は無駄なのだよ。冷静になりなされ。
それに今回も同じIDで再登場は願えない気がするのでね・・・。

引用返信 削除キー/

■7132 / inTopicNo.25)

　（削除）

▲▼■

□投稿者/ -(2004/02/06(Fri) 18:42:11)

この記事は(投稿者)削除されました

引用返信 削除キー/

■7142 / inTopicNo.26)

　（削除）

▲▼■

□投稿者/ -(2004/02/06(Fri) 21:10:43)

この記事は(管理者)削除されました

引用返信 削除キー/

■7152 / inTopicNo.27)

　（削除）

▲▼■

□投稿者/ -(2004/02/06(Fri) 23:13:31)

この記事は(管理者)削除されました

引用返信 削除キー/

■7158 / inTopicNo.28)

　Re[26]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ Lydiaの人妻支援プリ -(2004/02/07(Sat) 00:10:38) [ID:z6OaRIEL]

No7039の最後の一文を見て発言を控えておりましたが、やはり一言申し上げたく書き込みさせていただきます。
No7152は放っておくとしても、私には「悪漢兵衛」さんも少々粘着しすぎに見えますよ。
「ご意見板」も見ましたが、メールで送ったほうがよかったのではないですか？

> グレー、と皆さん（管理人様含む）仰いますが、僕が一番重要視（危険視）している
> 部分はそこじゃないのです。管理人様なら知ってらっしゃる事と思いますけれど。
> 僕はあの場で零についての白黒の議論・見解は一切出していないはずです。
> 結論は有りませんし、現時点ではバグ利用と言うわけでも無いですから。
> ただし一番の重要問題である、グレーに伴う完全に黒の部分はあるのですよね。
> そこを理解して頂けなかった事、残念に思います…。
> 多少の憤りは感じますが、管理人様の意向には従います。
（「ご意見板」より引用）
高所からの見地でＲＯのことを危惧されていらっしゃるようですが、頭の悪い私にはさっぱりわかりません。
ご自身の主張をばかして(悪く言えば逃げ場を残して）、人に発言を削除しろだの、
レスをつけるなだのと仰る「悪漢兵衛」さんのスタンスに、むしろ憤りを覚えました。
まあ最後に（No7120）ようやくその趣旨が見えましたが、遅すぎましたね。
私には「よしえ」さんの反論も充分うなずけるものでありました。
過去のスレにおける「悪漢兵衛」さんの発言には、うなずける部分も多かったのですが、
その一方で文章の端々に少なからずの「棘」を感じておりましたが、
今回はそれが「棘」だらけになってしまったようで…
人様に改めろとは申せませんが、もう少々ご配慮をいただければと思います。

「よしえ」さんへ…
　過去のスレッドにおいてもご自身の発言を削除しておいでですが、
　あまり感心できる行為とは思えません。
　削除する前に引用されてしまうことも多いですしね。
　発言なさる以上、堂々とかつ責任を持ってお願いしたく存じます。

スレ主様、管理人様、当掲示板をご利用の皆様へ…
　当スレッドの趣旨から大きく外れる私信となりましたことを深くお詫び申し上げます。

引用返信 削除キー/

■7169 / inTopicNo.29)

　Re[27]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ よしえ -(2004/02/07(Sat) 08:21:13) [ID:UqW0IxcI]

■No7158に返信(Lydiaの人妻支援プリさんの記事)
> 「よしえ」さんへ…
> 　過去のスレッドにおいてもご自身の発言を削除しておいでですが、
> 　あまり感心できる行為とは思えません。
> 　削除する前に引用されてしまうことも多いですしね。
> 　発言なさる以上、堂々とかつ責任を持ってお願いしたく存じます。
>
ではもう一度書いておきましょうか？確実に荒れると思いますが……
以下No7132の内容
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
あのね、私があれだけかいていてもわからないの？
少なくともスレ主からレスがないから私は黙ってるつもりだっただけだよ。

>　第一、何故僕が零を否定していると勘違いなさっている人が多いのか、それが分かりませんね。僕の見解は、全部のレスを見ていただければ簡単に分かるでしょうに。
>　零の詳細が何処かで明かされる事により、悪い状況へ向かう事がある。それを防ぎたいだけです。
零スティについて書いたことに関して謝罪なんかするわけないだろ。なんで謝罪しなきゃいけないんだ？そんなの、貴方が勝手に決めたルールじゃないか。グレーゾーンの線引きをしてるようにしか思えないし、そもそも↑の文章についてだがあの書き方では８割～９割方の人は否定してるとしか思えないと思うよ。勘違いと言うより貴方の言葉がそうとしか取られないように書いている。
零の詳細が……なんて言うけど、スレ主が質問する前に「言葉」だけは出てきてるよね。
でも、それだけでも調べれば……
http://www.google.co.jp/search?q=cache:gQCKcx0nNCQJ:ex.lv3.net/te ..... p;ie=UTF-8
とか普通に検索に引っかかるんだよ？それも消してくるのか？
それから……この板のことはこっちに書くべきじゃないけど……
http://ex.lv3.net/ragnarok/　の隔離板に行けばそれこそたくさん載ってるんだよ。それも全て削除依頼出してきますか？普通の検索範囲ですら見つかることもどこかで明かされることにより……というのでしたら、それらも全て削除依頼なりなんなりをだしてきてもらえますか？それよりは、ガンホーなりGravityなりにどういう対策を施せば良いかの具体例を示した方が良いんじゃありませんか？

そもそも、私が最初に書いたのはスレ主に対する”答え”だし。それから変なことを書き始めて議論がずれてるんじゃありません？それと、「結論のない議論を……」と言いながら自分の考えを押しつけてきたのは貴方であり、それは議題を投げかけたに等しいとなぜ思わないのですか？少なくとも注意と言うよりは存在の否定を押しつけているようにしか思えません。そもそも、零についてそこまで言うのであれば、レスをつけて記事を上げるより流れるのを待ってた方が良いんじゃないですか？

そもそも、前も同じような……なんてあるけど、あんなんじゃ私にはわからないぞ。書くならもっとちゃんと書けよ。前の私の時もそうだけど、自分の言葉足らずで人に意見が通ってないのを無視されたとか言ってるのはどうかと思う。
あとな、以前に問題になったのもβからやってるんだから一応知ってる。それでもな、やり方はともかく、できるかどうかと言うのにはちゃんと応えなきゃダメだろ。

零肯定というより、議論する上ではグレーゾーンは認められないわけだしな。中立なんてのは最初から議論する意味がない。議論をするというのなら白黒どっちかというのをはっきりさせるためであって、それなら自分はどちらかの見地に立たなければならないだろ？
それもわからずに議論してるのならそれはそれでいいけど。私が「狂信的～」と書いたのは、「シフ系の聖地とも言えるサイト」なんて書いてるからだよ。どこにもそんなことは書いてないし、シフ系のサイトがあそこだけでもないだろ。それなのにそこまで書いてるのはどうかと思ったからだよ。

>ただここは質問掲示板で､極論でいうならばスレ主に質問の解を
>理解してもらうこと以外は無駄なのだよ。冷静になりなされ。
>それに今回も同じIDで再登場は願えない気がするのでね・・・。
同じID……あの時は一度入院してPCのクッキーとか削除とかしたからねぇ。それとも同じIDではいけないのかな、私が来るのは。今後毎回変えようか？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以上前回書いた内容（改変無し）

ま、あそこまで書かれた以上このくらい書くぐらい怒ってたって事ね。はっきり言って、あそこまでかかれなきゃ私だってここまで書くような人間じゃないし、最初にも書いてるようにレス書く気すらなかったよ。それでもしつこい粘着と少なくとも私には零否定（というより自分の目の届く範囲からの削除）を求めてるのを見てると、ここまで示してやろうと思ったよ。まぁ、この記事はそこまで長く原形をとどめてることはないと思うけどね。

引用返信 削除キー/

■7171 / inTopicNo.30)

　Re[28]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ 小雪 -(2004/02/07(Sat) 10:01:20) [ID:N0OMEkjT]

みなさんおはようございます。小雪です。

お空の上から見下ろしていた私には、

ゼロ式スティルを嫌がる人もいるし、ゼロ式スティルやってもいいって人がいる、

ゼロ式スティルはグレーゾーンだといっている人もいる、そうじゃないという人もいる

こういうことをあらかじめ知っているならばただ一言、

「それはゼロ式スティルといいます。詳しくは自分で調べましょう。調べ方は簡単です。検索サイトで『ゼロ式スティル』と入力するだけです。」

といえばこうも言い争いにならずにすんだような気がします。

というわけで徹夜で中身がお空の上の私はもう寝ます。

皆さんおやすみなさい。

引用返信 削除キー/

■7176 / inTopicNo.31)

　Re[22]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲▼■

□投稿者/ (´-ω-｀) -(2004/02/07(Sat) 11:32:49) [ID:g3aq1Pnv]

>>悪漢兵衛
ご意見板にも書いたがこっちにも要点だけ書いておく。
言いたいことあるなら書かなきゃわかんねーよ。

引用返信 削除キー/

■7178 / inTopicNo.32)

　Re[23]: DEX量(成功率)とﾚｱ度は反比例？

▲　■

□投稿者/ well -(2004/02/07(Sat) 12:24:09) [ID:Z5d6GTzc]

荒れそうなので、もう一度書くが
個人的な見解や、感情は質問掲示板にはいらん。Ｑ質問とＡ答え意外はいらん。

＞新しいスレ立てようかとも思いましたが、１．質問とは程遠い投稿になってしまう事、２．他の方が書き込んでしまわれる事
そんなによしえとの決着が付けたいのかい？喧嘩なら別のスレ作ってそこでやれ・・マジで。

引用返信 削除キー/

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