R.O.M 776 質問掲示板 NEO

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■6791 / inTopicNo.1) 　マナーについて   ▼■ □投稿者/ 支援ﾌﾟﾘ -(2004/02/04(Wed) 00:58:23) [ID:PGMsmwko] 最近ジュノーで見かけるゴートのハイド狩り・・・あれって戦略ですか？ノーマナーですか？前ジュノーに行くために通って途中でドリラーにあって近くにゴートを倒しているマジがいて敵がハイドをしたのでこちらがサイトをしたら近くのマジがハイドできなくなって死亡したらＭＰＫ扱い・・・これってどっちが悪いの？ ちょっと話が変わるかもしれないけどカタコンで荒稼ぎしているアコにシャアをなすりつけられて「うざ」といったら「逃げ遅れたお前が悪い」とか「倒せないならはじめからこんなところにくるな」とかいわれることが増えてきました・・・ ガンホーのほうのマナーを見てもかなり矛盾されていることが多い気がする今日この頃・・・てか最近効率のためにノーマナーがかなり増えた気がするのは自分だけ？カタコン　騎士団　階段　など特に・・・そういう狩りをしている人は擦り付けられて死ぬならそんなレベルでくるなって言っていることですよね・・・

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■6793 / inTopicNo.2) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ 悪漢兵衛 -(2004/02/04(Wed) 01:04:54) [ID:7TzNkXQV] ■No6791に返信(支援ﾌﾟﾘさんの記事) > ちょっと話が変わるかもしれないけどカタコンで荒稼ぎしているアコにシャアをなすりつけられて「うざ」といったら「逃げ遅れたお前が悪い」とか「倒せないならはじめからこんなところにくるな」とかいわれることが増えてきました・・・ 　こっちに関しては相手がノーマナーなのは確実だけど、 > 最近ジュノーで見かけるゴートのハイド狩り・・・あれって戦略ですか？ノーマナーですか？前ジュノーに行くために通って途中でドリラーにあって近くにゴートを倒しているマジがいて敵がハイドをしたのでこちらがサイトをしたら近くのマジがハイドできなくなって死亡したらＭＰＫ扱い・・・これってどっちが悪いの？ 　こっちはマジの戦略として認めてあげてください。＾＾； 　少なくともタゲ移りをさせる戦い方ではないですので。 　プリさんが悪いとは言いませんが（少なくとも知らなかったんでしょうし）、そのマジがハイドでタゲを外す瞬間くらいまでは待ってあげましょう。あっちの方が必死でしょうし。 　もちろんドリラーであなたもやられそうなほど必死ならばこの限りじゃありませんが…。

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■6794 / inTopicNo.3) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ さまようＢＳ -(2004/02/04(Wed) 01:29:47) [ID:GECtJjE4] ■No6791に返信(支援ﾌﾟﾘさんの記事) > 最近ジュノーで見かけるゴートのハイド狩り・・・あれって戦略ですか？ 戦略です。 ただ、他人がいるところではやらないほうが無難 というくらいかと。 > 前ジュノーに行くために通って途中でドリラーにあって近くにゴートを倒しているマジがいて敵がハイドをしたのでこちらがサイトをしたら近くのマジがハイドできなくなって死亡したらＭＰＫ扱い・・・これってどっちが悪いの？ ハイドする瞬間を見てなかったら、ハイドしているなんて わからないのだから、ハイドしている方が注意を払うべき。 逆にハイドするところをみているのであれば、範囲を考えて、 サイトを使うべき。 > ちょっと〜（以下略） （略してすいませんね） 率直にノーマナーだと言ってあげたらどうでしょう。 挙げられてる場所などまだ行ったことすらないので どういう状況かわからないですが…

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■6796 / inTopicNo.4) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ どこぞの先生 -(2004/02/04(Wed) 02:04:30) [ID:dg4C8ChC] ■No6791に返信(支援ﾌﾟﾘさんの記事) > 最近ジュノーで見かけるゴートのハイド狩り・・・あれって戦略ですか？ノーマナーですか？前ジュノーに行くために通って途中でドリラーにあって近くにゴートを倒しているマジがいて敵がハイドをしたのでこちらがサイトをしたら近くのマジがハイドできなくなって死亡したらＭＰＫ扱い・・・これってどっちが悪いの？ そこまで気使う必要ないんじゃないか？お互い様だろうし。 故意的にやったわけじゃないしねMPKじゃないでしょ。 それにマジだったらたかが１％大したことねぇよ。おいつめジョブ４９、４８とかだったらまぁ別だけど

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■6798 / inTopicNo.5) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ R -(2004/02/04(Wed) 02:17:40) [ID:XX8QmOJq] 2004/02/04(Wed) 16:45:34 編集(投稿者) 良いマナーとは紳士淑女な振る舞いのこと。 ハイドをしながら狩っているのを見かけたなら、自分がサイトを唱えたらどうなるか想像つきますね？ ちょっと面倒でも、可能なら影響範囲から外れるように移動してから唱えるのが範囲魔法のマナーじゃないかな。 隣で戦っている人がいるのに巻きこみながら大魔法ぶっ放す人がいないように。 ただ、ハイドしてたのを知らなかった場合もあるし、移動してる余裕がない場合もある。 そういうのは事故だと思って、お互いに場を取り繕うのがいいんじゃないかな。 文句言っても喧嘩になるだけだよ。

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■6801 / inTopicNo.6) 　Re[2]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ Kyon -(2004/02/04(Wed) 02:41:26) [ID:peZzqIOE] ■No6796に返信(どこぞの先生さんの記事) > ■No6791に返信(支援ﾌﾟﾘさんの記事) ジュノー↓で狩りしてるマジです・・・ アクティブMobも、タゲられたらできる限り敵を倒すよう心がけてますけど、一応、戦略・・・のつもりです＾＾；サイト等を使われている方とゴートを狩ってる時に出くわしたことはありませんが、そのときはテレポで飛びます。 ゴート、アクティブではないし・・・　ゴート狩り中にアクティブにタゲられてたら、そのMobをちゃんと倒している・・・つもりです。 ま、こういう狩り方をしているマジ系もいるんだということを頭の片隅に置いて頂けると幸いです（汗 マジ側もハイドする敵がいるんだから、こういう場合の対策を考えておくべきで、MPK扱いするなんてことは・・・ 　あと、アクティブMobを擦り付けたかもしれない方々、ごめんなさい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

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■6820 / inTopicNo.7) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ 霙 -(2004/02/04(Wed) 10:56:05) [ID:xxDS3C4d] もちろんやってはいけないとは言いませんが。 戦略戦略とはいうけれど、人に迷惑がかかるかもしれないハイド狩りをしている以上 その結果として廻りに与えた影響の責任は全て取るべきだと思います。 要は、そんなことでイチャモンつけられたスレ主、なむ。 俺的には、貴方は悪くない。WISを遮断してとっとてテレポが吉かと。

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■6821 / inTopicNo.8) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ Lydiaの人妻支援プリ -(2004/02/04(Wed) 11:31:43) [ID:z6OaRIEL] ハイド狩りですか〜、ある意味周りは迷惑だったりすることも多いんですよね＾＾； 特に遠距離職をやっている場合には。 戦略として認めないわけではありませんが、状況を考えてやっていただけたらと思っています。 スレ主さんの状況の様に、ハイドするモブの居る所でのプレイヤーのハイド狩りは、 ルアフ・サイト等によって双方のハイドが解除されてしまう危険性も認識していただきたいですね。 もちろん、ハイド狩りをしていることをこちらが認識している場合には、 ハイドしたモブを引っ張って移動してからルアフするなど、配慮も必要かと思います。 またこれ以外にも、ハイドに関してトラブルが多いものに、ＦＡ・横殴り論争もありますよね。 ハイドした瞬間を認識できていなければ、当然フリーなモブと思い攻撃するのですが、 これを「横殴りだ」「ＦＡはこっちにある」と主張する方の多いこと… 攻撃中のモブからハイドする＝ターゲッティングのリセット＝ＦＡ権の放棄ではないかと、 私は思っているのですが… 同じような「ターゲッティングのリセット」状態でも、リカバリーによる場合では１度も トラブルになったことは無いのですが、何故なんでしょうね？　不思議です。 グリム中のアサさんは、こちらが通りかかると必ず現れて攻撃してくれていますしね。 まあいずれにせよ、「触らぬ神になんとやら」を心がけてはいますけど、 ハイドをする側にも、その近くで狩りをする側にも、お互いに配慮が必要でしょうね。 カタコンでのシャアの擦り付け行為については、半ば諦めて黙認状態でいます。 せめて人の居ないほうに引っ張っていってから、テレポして欲しいものだとは思いますが。 「倒せないなら…」はご自身のことを棚に上げて、よくぞ言えたものだとは苦笑してしまいますけれどもね。 これだけ多くの人がプレイしているＲＯですから、他のキャラクターとの関わりについても、 現実社会と同じように考えたほうがいいと思いますよ。 違いはリアルよりも匿名性が高いというだけで… リアルにおいて不快な行為を受けた場合でも、聞こえよがしに「うざ」なんてあまり言いませんよね？ 人と人との関わりという意味においては、ゲームであろうと現実社会であろうと 同じではないかと思っています。 多くの人が集えば、誤解、軋轢、好意、嫌悪さまざまな感情が生まれます。 それを緩和してくれるものが、他人への配慮＝マナーではないかと思います。 お互いにおおらかな心をもって、楽しくＲＯをプレイしたいものですね＾＾ 私見による長文、失礼致しました。

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■6826 / inTopicNo.9) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ 長男wiz -(2004/02/04(Wed) 11:55:33) [ID:Oz0W9aL3] ジュノ↓でちょこちょこ狩りしてます。 羊はノンアクティブなのでハイド狩りしても余所にタゲが移るわけでもなく迷惑はかけてないつもり、なのですけど(´･ω･`)。 ドリラー・スリーパーが沸くなりハエってしまうよりは…。 （↑は置きみやげも含め全部処理してます。この前ボルト詠唱中にもってこられたときは逝けましたが；；） ちょうどハイドしたときに来た人が知らずにその羊叩きはじめちゃったりしたことはありますが、そんなときはお互い「/ごめん」で。 サイト・ルアフとかち合ったことはありませんけど、どちらも故意じゃないですし（故意でサイトされたらかなりキツー…ですが；）。 スレ主さんの状況だとハエ逃げしない限り羊に突き殺されることになるでしょうが（苦笑。羊、被ダメ痛いし。増速されてると振り切れないし。←特にマジさんでは）文句は言えないですね(^^;)。 まぁ転職前のマジさんで羊食べてるなら1%なんて全然痛くないよね…。 狩り方としてはカタコンシャア擦りつけと、ジュノー羊ハイド狩りは他人迷惑度全然違うんじゃないかと。マジ系弁明したい気持ちで＞＜；

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■6828 / inTopicNo.10) 　Re[2]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ 殴りたい支援プリ -(2004/02/04(Wed) 11:59:40) [ID:8wPYK1CH] 周りに誰かいるときは　最大限の注意を払ってハイドするべきだと思います。 モンスがハイドする可能性がある狩り場では　特に注意すべきかと。 アコ時代に　臨公にいったとき　サイトを故意に　ではなく ＳＣを間違えて押してしまったマジさんがいたのですが かなりきつい口調で責め立てたハイド持ちのアコさんがいました。 そのアコさん　前衛のいるとこでハイドするのでなく 後衛＆私（アコ）のとこでハイドして　死亡しやすい職にタゲ押しつけて 他人を殺しても　戦略だと言い張る人でした。 （たしかに　自分が死なないって点では戦略かもしれませんが・・・ 　個人的にはＰＴメンバによるＭＰＫだと感じました） 先日　前衛職で臨公にいったとき　アコさんがハイド持ちだったのですが こちらのかたは　ハイドが非常に上手く、前衛のとこまでトレイン→ハイド ハイドは戦略云々以上に　使う人のＰスキルを必要とすると感じました。

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■6859 / inTopicNo.11) 　Re[2]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ 寂しいプリ -(2004/02/04(Wed) 14:34:35) [ID:LoROybvd] ＞最近ジュノーで見かけるゴートのハイド狩り・・・あれって戦略ですか？ノーマナーですか？ ＞前ジュノーに行くために通って途中でドリラーにあって近くにゴートを倒しているマジがいて敵がハイドをしたのでこちらがサイトをしたら ＞近くのマジがハイドできなくなって死亡したらＭＰＫ扱い・・・これってどっちが悪いの？ 相手が居てハイドする可能性を認知できるならスレ主の注意不足ですが ハイデ済みの相手に対しては気にする必要はありませんね ＭＯＢからハイド＝タゲ放棄　になるので、幾ら戦術戦略だと云っても言葉遊びにしかなりません ハイデを利用した戦い方なだけで「タゲのリセット」と云う事実は変わりません ホントに逃げたいならハエ使うでしょうし、余裕が有れば離れてハイデするし サイトルアフを使う方も注意は必要ですが、ハイデ狩りする人はそれ以上に注意と覚悟で狩りして欲しいです ＞ちょっと話が変わるかもしれないけどカタコンで荒稼ぎしているアコにシャアをなすりつけられて「うざ」といったら ＞「逃げ遅れたお前が悪い」とか「倒せないならはじめからこんなところにくるな」とかいわれることが増えてきました・・・ コレに関しては、頭の足りないお子さまだと思って忘れましょうｗ バリバリノーマナーですが、知恵遅れ相手だと逆ギレされるので こういう雑魚が居ると注意しつつ死なない程度に狩りしましょう あと、強くなれ(>_<)g　強ければ擦り付けられても気になりませんし 「よわっちいのは仕方ねぇなぁ隅っこでガタガタ震えてろ」とか思って寛容になれますｗ

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■6873 / inTopicNo.12) 　Re[1]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ ななし -(2004/02/04(Wed) 16:43:44) [ID:aHEkqmTA] ■No6791に返信(支援ﾌﾟﾘさんの記事) > 最近ジュノーで見かけるゴートのハイド狩り・・・あれって戦略ですか？ノーマナーですか？〜中略〜これってどっちが悪いの？ 戦略というかチキン狩り。やり方の一つだけど、ハイドしそこねて死ぬ可能性まで 含めてやらないのはただの自己中なお子様ですね。 アサシンの大半が、本来被弾ナシで大抵の敵を潰せるグリムトゥースを封印している のは、ハイドの弊害を知っているから。でも使ったとして状況があえば人に迷惑かけ ない戦略の一つになる･･･状況が合わなければMPKの危険もある。逆にそこで必要に 迫られてアンチハイドスキル使われてもしょうがなく、意味のないアンチハイド スキルをしたらMPKになる。スレ主さんが必要に迫られてルアフしたなら事故でしょう ねぇ。 だから戦略か=Yes、ノーマナー=No。ただし暴言があればマジの方がノーマナー。 > ちょっと話が変わるかもしれないけどカタコンで荒稼ぎしているアコにシャアをなすりつけられて「うざ」といったら「逃げ遅れたお前が悪い」とか「倒せないならはじめからこんなところにくるな」とかいわれることが増えてきました・・・ もしなにかの機会でその人たちが決壊してたら同じ台詞を･･･嘘です。 自己中や棚上げ全開の輩に関わるだけ無駄だと割り切って、哀れな生物がいるなと でも思って忘れちゃった方が精神衛生上良いと思いますよ。 マナーってのは本来他人に強要するものではなく、人に対して自発的にとるものです。 ノーマナーなんていう、意味不明な定義が提供されてるからややこしくなるんだけど、 自分が人に迷惑かけないことを心がければ、非常識な行動とる人たちなんて(悪い言い 方ですが)ディスプレイの向こうで鼻で笑って｢やれやれ、珍獣ですか（；´ー｀）｣と スルーしててもなんら問題ないんですよ＾＾； ただ、自分の知識外の行動を全てこれで済ましちゃうのは問題ありすぎになりますが；；

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■6878 / inTopicNo.13) 　Re[3]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ 中堅セージ -(2004/02/04(Wed) 16:58:21) [ID:zAjsGbk0] 単なる照れ隠しです。笑って許してあげましょう。 ハイドが1回失敗したら攻撃されるような距離にいるほうが ハイド狩りとしては問題なのですから。 （いわゆる戦術ミスですな。） ＞カタコンでなすりつけるアコ あんまり迷惑をこうむった経験がないなぁ。 そもそも倒せないアクティブがいるところへは行かないし。 ま、上の人が言ってるように 「強くなれば問題なし」 追記 火マジの場合、素直にありがたくいただいております。 ＦＷでも出しとけば、逃げるのであれば、そこをくぐるしね。

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■6928 / inTopicNo.14) 　Re[4]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ アリド -(2004/02/04(Wed) 20:34:51) [ID:rSYVqngR] > ＞カタコンでなすりつけるアコ > あんまり迷惑をこうむった経験がないなぁ。 > そもそも倒せないアクティブがいるところへは行かないし。 > ま、上の人が言ってるように > 「強くなれば問題なし」 こういうのは個人の考え方の差なんでしょうが、私は「強くなれば〜」っていうのにいまいち納得いきません。 スレ主さんはそれで自分が死んだからどうだとか、そういうことをいってるのではないんじゃないでしょうか？かいてあるとおり、マナーのことを言いたいのだと思います。 倒せないならくるな、というなら擦り付けずに自分が倒せばいいだけの話だし、矛盾してると思います。 私が思う解決策は、自分の気持ちを言うことです。 正論をふりかざして、説教しろっていってるんじゃなく、「こーいうのはやめてくれませんか？」とか、「擦り付けされて、正直いやな気分です。次からはやめてください」とか。 かおがみえないから言葉でいわないと伝わらないと思います。いってどうなるものでもないかもしれませんが、とにかく意思表示をすることが大事だと思います。

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■6942 / inTopicNo.15) 　Re[5]: マナーについて ▲▼■ □投稿者/ 寂しいプリ -(2004/02/04(Wed) 22:19:47) [ID:LoROybvd] > こういうのは個人の考え方の差なんでしょうが、私は「強くなれば〜」っていうのにいまいち納得いきません。 　強くなるのはスレ主ですのであしからずｗ 　強くなれば擦り付けられても喰えるし、その後「ノーマナーですよ」って発言するコトもできる（無駄だと思うけど 　要するに自分に余裕を持てってコトです > 倒せないならくるな、というなら擦り付けずに自分が倒せばいいだけの話だし、矛盾してると思います。 　いや、アコが自分で倒せないからってスレ主に擦り付けた訳で、ソレなのに 　アコがスレ主に「倒せないならはじめからこんなところにくるな」って 　矛盾してるでしょ？ > 私が思う解決策は、自分の気持ちを言うことです。 > 正論をふりかざして、説教しろっていってるんじゃなく、「こーいうのはやめてくれませんか？」とか、「擦り付けされて、正直いやな気分です。次からはやめてください」とか。 > かおがみえないから言葉でいわないと伝わらないと思います。いってどうなるものでもないかもしれませんが、とにかく意思表示をすることが大事だと思います。 　確かに意思表示も大事ですが通じる相手かどうか見極めるのも大事かと・・・ 　後言葉遣いもね、確かに「うざっ」とか云われたらムッとくるでしょうけど 　事故や位置取りでタゲが変わる場合と違って故意に擦り付けてる連中に云ったところで 　「じゃあ余所で狩れば？」とか「ハエで逃げればイイじゃない」とか 　挙げ句にストーカーされたり、あらぬ噂を立てられたり 　そのなの相手に時間割くほど無駄なコトはないですからね

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■6953 / inTopicNo.16) 　Re[1]: マナーについて ▲　■ □投稿者/ 餅 -(2004/02/05(Thu) 00:14:10) [ID:p0KAUYIg] 2004/02/05(Thu) 00:16:46 編集(投稿者) ■No6791に返信(支援ﾌﾟﾘさんの記事) > 最近ジュノーで見かけるゴートのハイド狩り・・・あれって戦略ですか？ノーマナーですか？前ジュノーに行くために通って途中でドリラーにあって近くにゴートを倒しているマジがいて敵がハイドをしたのでこちらがサイトをしたら近くのマジがハイドできなくなって死亡したらＭＰＫ扱い・・・これってどっちが悪いの？ どっちが悪いとかじゃなく一言最初に「ごめん」とでも言って置けばいいだろう？ 戦略であるかないかは別にしてスレ主のサイトによりハイドが出来なくて死んだってあなたが認めてるんだから。 その一言を言って置けばもっと状況は変わったんじゃない？ > ちょっと話が変わるかもしれないけどカタコンで荒稼ぎしているアコにシャアをなすりつけられて「うざ」といったら「逃げ遅れたお前が悪い」とか「倒せないならはじめからこんなところにくるな」とかいわれることが増えてきました・・・ コッチも似たようなもの。 最初にあなたが「うざ」って言ったんでしょ？ 故意に押し付けたのか、移っちゃったのか現場見てないから知らんけど、 シャアなんかは進路に被るだけでタゲ移るような敵だし。 相手の側にしてみたら、カタコンでたまたまシャアが移った人に「うざ」とか言われました・・・。って感じじゃないの？ 相手に言われたことの前に、自分の発言を見直そう。 先に暴言吐いてるのはどっちですか？ > ガンホーのほうのマナーを見てもかなり矛盾されていることが多い気がする今日この頃・・・てか最近効率のためにノーマナーがかなり増えた気がするのは自分だけ？カタコン　騎士団　階段　など特に・・・そういう狩りをしている人は擦り付けられて死ぬならそんなレベルでくるなって言っていることですよね・・・ そうあなたが感じているのならば、それを理解したうえでプレイしましょう。 どうしても我慢できないなら、一旦やめたらいかが？ 自分で主張して改善を求めるなりなんなりしてください。 愚痴っているだけでは何も変わらないと思いますけれど。

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