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鳥としてのプレイヤースキル /蒸し鳥 (08/12/06(Sat) 18:32) [ID:8u0NZW34] #51203
└ Re[1]: 鳥としてのプレイヤースキル /雪 (08/12/06(Sat) 20:39) [ID:fOhQ5Fo8] #51211
└ Re[2]: 鳥としてのプレイヤースキル /蒸し鳥 (08/12/07(Sun) 18:59) [ID:8u0NZW34] #51222
└ Re[3]: 鳥としてのプレイヤースキル /冠と廃魔 (08/12/08(Mon) 19:36) [ID:7R5J1dOS] #51237
└ Re[4]: 鳥としてのプレイヤースキル /ねこ（・ω・） (08/12/12(Fri) 03:25) [ID:supeJKty] #51267
├ Re[5]: 鳥としてのプレイヤースキル /廃プリ（ピラ地下卒） (08/12/12(Fri) 04:08) [ID:pAWcp0t9] #51268
│└ Re[6]: 鳥としてのプレイヤースキル /蒸し鳥 (08/12/17(Wed) 14:00) [ID:8u0NZW34] #51311
└ Re[5]: 鳥としてのプレイヤースキル /ぴーちゃん (08/12/22(Mon) 08:44) [ID:NjCKHN24] #51321
├ Re[6]: 鳥としてのプレイヤースキル /とおりすがり (08/12/23(Tue) 02:20) [ID:mBP70moM] #51325
└ Re[6]: 鳥としてのプレイヤースキル /廃プリ（ピラ地下卒） (08/12/24(Wed) 10:45) [ID:pAWcp0t9] #51326
└ Re[7]: 鳥としてのプレイヤースキル /賃鯛 (08/12/25(Thu) 01:13) [ID:w61yZylY] #51329

親記事　/ ▼[ 51211 ] ■51203 / 親階層) 　鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 蒸し鳥 -(2008/12/06(Sat) 18:32:53) [ID:8u0NZW34] 質問のジャンル:[その他]　 初めて書き込みさせていただきます。 私は90台になる鳥を育てています。 冠目標に頑張っているのですが、狩場がほとんど名無しです。 それが悪いことではないのですが、鳥としてのプレイヤースキルをつけるにはどうしたらいいのか、考えるようになりました。 色々なサイトを見て、DSキャンセルの方法を見つけたのですが、実践しても成功しているのか失敗しているのか分からない始末です。 そこで、鳥（冠）としてのプレイヤースキルとは、どんなものが必要なのでしょうか。 名無しで一応/q2によるﾌﾞﾗｷﾞキャンセルは覚えました。 ステはDex>Int>Agiです。 愚問だとは承知しておりますが、皆様のご意見をいただければと思い書き込みします。 駄文失礼いたしました

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▲[ 51203 ] / ▼[ 51222 ] ■51211 / 1階層) 　Re[1]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 雪 -(2008/12/06(Sat) 20:39:48) [ID:fOhQ5Fo8] 鳥と冠がPTに必要とされていることといえば、一番はやはりブラギだと思います。 ・ブラギが必要な職（Wizやプリ）にいち早くブラギを展開する ・戦闘中はブラギを切らさない ・アドリブでなく持ち替えでブラギを止める ・歩きブラギをしない ・ブラギ展開中でも共闘はできるだけ入れる ・氷割りにも積極的に参加する 鳥はそんなにPTから求められていることは多くないので、上記のことを守っていれば特に問題ないと思います。 DSキャンセルはVIT型のソロ用のPスキルなので、特にマスターする必要はないと思います。 （鳥が殲滅役として期待されているのなら話は別ですが・・・） Dex>Int>Agiとのことですが、名無しなど高Lv狩場に行くなら、VITを20〜30は最低ふっておいて方が安定します。

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▲[ 51211 ] / ▼[ 51237 ] ■51222 / 2階層) 　Re[2]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 蒸し鳥 -(2008/12/07(Sun) 18:59:11) [ID:8u0NZW34] 雪さま ご返答ありがとうございます。やはりﾌﾞﾗｷﾞなんですねー > ・ブラギが必要な職（Wizやプリ）にいち早くブラギを展開する > ・戦闘中はブラギを切らさない > ・アドリブでなく持ち替えでブラギを止める > ・歩きブラギをしない > ・ブラギ展開中でも共闘はできるだけ入れる > ・氷割りにも積極的に参加する これは徹底しようと思います！ ﾌﾞﾗｷﾞがちゃんとできない鳥でいるのは恥ずかしいので、マスターしたいです。 名無しは道が細かったりして、みんなにﾌﾞﾗｷﾞを渡すのが比較的楽だと思いましたが、他の地形でもきちんとできるようにしておきたいと思います。 ありがとうございました！

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▲[ 51222 ] / ▼[ 51267 ] ■51237 / 3階層) 　Re[3]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 冠と廃魔 -(2008/12/08(Mon) 19:36:10) [ID:7R5J1dOS] 狩場は名無し前提で、冠とＨＷで名無し通いをしている立場からの意見です。 名無しでの鳥・冠は、あくまでただのブラギ要員だと捉えています。 基本的な立ち回りは、↑の雪様と同じです。 私がＨＷで名無し行く時の鳥さんはどれも、 やけに共闘や氷割りをがんばってくれるせいか、毎回のようにブラギが切れることが多々。 ブラギ下のＭＳで、共闘はネクロのみ、あとは適宜バンシー氷割りで十分だと思うんですが。 勿論、ブラギを切らさない自信があるならどんどん共闘・氷割りに励んでよいと思います。 ブラギ切れると殲滅速度ががたっと落ちるので、ブラギ切ってまで共闘や氷割をするのは逆効果ではないかと思います。 たまにいるんですが、ブラギ切れてても構わずﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてる敵の殲滅に加担とか、もう論外ｚｚｚ 戦闘中は、ブラギを切らさない・殲滅者がブラギ切れを起こしていないか注意を払う、 鳥さんと組む場合、これだけは気を配ってもらえると嬉しいかなと思います。 私も愚痴っぽくてスミマセン。

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▲[ 51237 ] / ▼[ 51268 ] ▼[ 51321 ] ■51267 / 4階層) 　Re[4]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ ねこ（・ω・） -(2008/12/12(Fri) 03:25:47) [ID:supeJKty] 2008/12/13(Sat) 03:17:53 編集(投稿者) 2008/12/12(Fri) 03:27:37 編集(投稿者) やたら攻撃的な鳥さん、たまにいますよね（効率狩場として言うとこれは逆に効率落ちます）。 廃プリ持ちとしての意見として基本ブラギさえ切らさなければ支援するほうとしても助かりますが。 冠と廃魔さんが言ってますようにブラギ下のＭＳで、共闘はネクロのみ、あとは適宜バンシー氷割りで十分だと思います。 不協和音を使えれば最高ですが、それをするとSPが足りなくなりますしね。 もちろん、ブラギを絶対切らすなとまでは言いませんよ？ ブラギ切れたのにそのまま再展開しないのはさすがに問題ですが --------------------------------チラ裏-------------------------------------- >・戦闘中はブラギを切らさない 意外に知らない人多いけど 演奏スキルの効果適用は「範囲に乗ってから20秒」であり、一度範囲から出て 効果適用時に再度乗っても効果適用時間は更新されません。 雷鳥wikiにも載ってますが 882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/31 02:05 ID:zYleryI4 演奏効果は ブラギに乗ってる状態：通常ブラギ ブラギから出る：20秒ブラギ延長状態 20秒ブラギ延長状態で再度ブラギに乗る：20秒ブラギ延長状態で、通常ブラギではない ブラギ→ブラギ止め→20秒以内にブラギ→即ブラギ止めすると 20秒ブラギの状態にブラギがかかってしまい、ブラギの延長が無い

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▲[ 51267 ] / ▼[ 51311 ] ■51268 / 5階層) 　Re[5]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 廃プリ（ピラ地下卒） -(2008/12/12(Fri) 04:08:00) [ID:pAWcp0t9] 教授廃プリ持ちの自分の意見としては、 ブラギを全く切らすな、とまでは求めません。 ただ、ブラギが切れていることに気が付いて、即展開してくれたりする人はとても嬉しいです。 廃プリの支援かけ直し時や、教授のSP変換・交換時のもたつきなどを感じてくれると助かります。 むしろそっちの方が難しいのかな、、、

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▲[ 51268 ] / 返信無し ■51311 / 6階層) 　Re[6]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 蒸し鳥 -(2008/12/17(Wed) 14:00:29) [ID:8u0NZW34] お礼の書き込みが送れて申し訳ございません。 やはり名無しでは、ﾌﾞﾗｷﾞを切らさないこと、切れたらすぐに再展開することが重要なんですね。 そのうえでMSで共闘・氷割りに参加する。 まわりの人のﾌﾞﾗｷﾞ効果が切れていないか、もっとまわりを見なければなりませんね。 それも重要なプレイヤースキルだと感じました。 お知恵を貸していただき、誠に感謝しております。ありがとうございました！

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▲[ 51267 ] / ▼[ 51325 ] ▼[ 51326 ] ■51321 / 5階層) 　Re[5]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ ぴーちゃん -(2008/12/22(Mon) 08:44:12) [ID:NjCKHN24] >・戦闘中はブラギを切らさない > 意外に知らない人多いけど > 演奏スキルの効果適用は「範囲に乗ってから20秒」であり、一度範囲から出て > 効果適用時に再度乗っても効果適用時間は更新されません。 あれ？　「ﾌﾞﾗｷﾞ範囲から降りてから20秒」ですよね？

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▲[ 51321 ] / 返信無し ■51325 / 6階層) 　Re[6]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ とおりすがり -(2008/12/23(Tue) 02:20:43) [ID:mBP70moM] 名無し限定でいえばAS共闘も便利ですよ。 盾まではずれちゃうのでめんどいですが。

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▲[ 51321 ] / ▼[ 51329 ] ■51326 / 6階層) 　Re[6]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 廃プリ（ピラ地下卒） -(2008/12/24(Wed) 10:45:28) [ID:pAWcp0t9] ■No51321に返信(ぴーちゃんさんの記事) > > 演奏スキルの効果適用は「範囲に乗ってから20秒」であり、一度範囲から出て > > 効果適用時に再度乗っても効果適用時間は更新されません。 > > あれ？　「ﾌﾞﾗｷﾞ範囲から降りてから20秒」ですよね？ 「乗って２０秒」たって効果が切れてからでないと、更新はできませんよ。

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▲[ 51326 ] / 返信無し ■51329 / 7階層) 　Re[7]: 鳥としてのプレイヤースキル □投稿者/ 賃鯛 -(2008/12/25(Thu) 01:13:42) [ID:w61yZylY] > > あれ？　「ﾌﾞﾗｷﾞ範囲から降りてから20秒」ですよね？ > > 「乗って２０秒」たって効果が切れてからでないと、更新はできませんよ。 そうではなくて1次ブラギ→降りる→2次ブラギのような場合に 1次ブラギ→降りて15秒経過→2次ブラギとなった場合に、2次ブラギ後5秒で更新されずに2時ブラギ後20秒で更新されるのか、ってコトデショ。 で、1次ブラギ降りて20秒経てばブラギ効果自体がすっ飛ぶので2次ブラギに乗って5秒後に更新されます。 「1次ブラギから降りて20秒」で正しいです。 wikiからコピペするならキチンとここまで書きやしょうぜ。 ・「範囲に入った」と判定された時に術者ステを使いスキル計算が行われ、その効果が発生する 　※「範囲に入った」とは以下の３つを指す 　　�@演奏の範囲外から中に入ったとき 　　�A術者の隣接に立っていて，演奏が開始され範囲に乗ったとき 　　�B一旦範囲外に出る(or演奏が終わる)で20秒ルールが発生し、 　　　20秒ルールが終わるときに範囲内にいたとき 　 演奏開始後に術者のステ変更があっても、「範囲に入った」判定にかからなければ 最初の術者のステによる演奏効果が得られる。

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