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R.O.M 776 質問掲示板 NEO
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Nomal 今のROの前衛は3年前と違う? /復帰者 (08/12/09(Tue) 21:13) [ID:z47D4uDM] #51247
├Nomal Re[1]: 今のROの前衛は3年前と違う? /砂糖黍 (08/12/09(Tue) 21:47) [ID:3D3aKdJU] #51248
│└Nomal Re[2]: 今のROの前衛は3年前と違う? /通りすがり (08/12/09(Tue) 22:03) [ID:etzRTvld] #51249
├Nomal Re[1]: 今のROの前衛は3年前と違う? /Mitty (08/12/09(Tue) 22:18) [ID:GTx7ypZT] #51250
│└Nomal Re[2]: 今のROの前衛は3年前と違う? /通りすがり (08/12/09(Tue) 22:53) [ID:etzRTvld] #51251
│  └Nomal Re[3]: 今のROの前衛は3年前と違う? /復帰者 (08/12/09(Tue) 23:37) [ID:z47D4uDM] #51255
│    ├Nomal Re[4]: 今のROの前衛は3年前と違う? /プリズム (08/12/10(Wed) 00:57) [ID:uCG8INOi] #51262
│    └Nomal Re[4]: 今のROの前衛は3年前と違う? /自称名無し中級 (08/12/10(Wed) 00:45) [ID:Z4JmVS9x] #51260
└Nomal Re[1]: 今のROの前衛は3年前と違う? /ritsu (08/12/09(Tue) 23:33) [ID:lDRgObvK] #51254
    └Nomal Re[3]: 今のROの前衛は3年前と違う? /(・ω・) (08/12/09(Tue) 23:19) [ID:ttZ3KhTi] #51252
      └Nomal Re[4]: 今のROの前衛は3年前と違う? /自称名無し中級 (08/12/09(Tue) 23:31) [ID:Z4JmVS9x] #51253
        ├Nomal Re[5]: 今のROの前衛は3年前と違う? /non (08/12/09(Tue) 23:40) [ID:q2eVhh31] #51257
        │└Nomal Re[6]: 今のROの前衛は3年前と違う? /通りすがり (08/12/09(Tue) 23:52) [ID:etzRTvld] #51258
        └Nomal Re[5]: 今のROの前衛は3年前と違う? /ナガレ (08/12/09(Tue) 23:38) [ID:6AJk8DfP] #51256
          └Nomal Re[6]: 今のROの前衛は3年前と違う? /砂糖黍 (08/12/10(Wed) 00:14) [ID:3D3aKdJU] #51259
            └Nomal Re[7]: 今のROの前衛は3年前と違う? /|-`) (08/12/10(Wed) 00:54) [ID:7S3U5NIr] #51261
              ├Nomal Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う? /ぽぽりんまんじゅう (08/12/10(Wed) 01:29) [ID:fcTM58R8] #51266
              ├Nomal Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う? /釣られｸﾏｰ (08/12/10(Wed) 01:25) [ID:RP6JBPUO] #51265
              ├Nomal Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う? /a (08/12/10(Wed) 01:20) [ID:D8OR0swg] #51264
              └Nomal Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う? /なまもの (08/12/10(Wed) 01:17) [ID:vPZdYf6r] #51263


親記事　/ ▼[ 51248 ] ▼[ 51250 ] ▼[ 51254 ]
■51247 / 親階層) 　今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 復帰者 -(2008/12/09(Tue) 21:13:34) [ID:z47D4uDM]

    質問のジャンル:[指定ナシ]　

    3年前と比較して現在のROは?のスレでみなさんから厳しいご意見をいただいたのですが、今のROの前衛は耐えれれば一応合格ラインということではないでしょうか?
    3年前は前衛は死にまくらずに耐えれれば合格ラインという事でした。
    完全製造BSで前衛で臨時に参加しても前に出てMOBをかかえて、白Pガブ飲みして結果的に耐えれれば、それでOKだったのですが。
    WIZプリペアでも同様にプリがMOBをかかえて耐えれればそれで狩が成り立つという事だったのですが、それは間違いなのでしょうか?
    3年前は上記が常識でしたが、今の臨時の前衛は耐えれるだけでなく、ある程度マージン(余裕で耐えれる状況)で無いとダメという事なのでしょうか？
    一応私のクルセイダーでも装備は貧弱でもななし3でそれなりに耐えれるという状況にはもっていっているわけすが、ダメなのでしょうか?
    自ヒールで耐える=完全製造BSで白Pガブ飲みで耐える両者も結果的には耐えれるという事なので、同じ事だと思うのですがいかがでしょうか?

    何度も死にまくっていたら確かに壁として問題ありだと思うのですが。

    復帰して2ヶ月程しかたっていないので、β2から始めて3年前引退時の状況の方がROの印象としては大きいので悪しからずご了承願います。
[ □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51247 ] / ▼[ 51249 ]
■51248 / 1階層) 　Re[1]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 砂糖黍 -(2008/12/09(Tue) 21:47:43) [ID:3D3aKdJU]
    ここまでくどいのは初めて見た。

    > 復帰して2ヶ月程しかたっていないので、β2から始めて3年前引退時の状況の方がROの印象としては大きいので悪しからずご了承願います。

    誰も貴方の印象なんか聞いてない。
    自分の過去の印象だとか、今と全然違うとか、そんなのは言っても意味がないって散々言われたのにまた新しいスレ建ててまで言う事ですか？
    日本語読めないの？馬鹿なの？死ぬの？

    > 3年前は前衛は死にまくらずに耐えれれば合格ラインという事でした。

    ３年前とは臨時の存在意義が違うと何度(ry
    特に名無し臨時だとタゲとか色々…ってその辺り含めて全部前スレで答えを貰っているでしょう。
    寝子さんの辺りの記事を読み返してくるといい。
    貴方みたいに人の話を聞かないクセして、ただ延々と自分の理論だの臨時の不満だの言う人を誰も理解はしてくれないでしょう。
    何度も言われてますがここは質問掲示板。
    愚痴だけ垂れて人の話を聞く事すら出来ない様じゃ一生ROで楽しいプレーは出来ないでしょうね。
    というかここに何しに来てるんです？
    適正な使い方を出来てないのならここに書き込む資格はありませんよ？
    返答は全部スルーされて、愚痴だけ延々と聞かされるここの住人の方達も可哀想です。
    もうROやめたらどうですか？
[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51248 ] / 返信無し
■51249 / 2階層) 　Re[2]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 通りすがり -(2008/12/09(Tue) 22:03:59) [ID:etzRTvld]
    気になるならその意見をもって臨時に行って聞いてみればどですか？
    意見を話して臨時の方が聞いてどう思うかとかにもよるのかも？？
    まぁそんな風に言われたら他をって言われるかもだけど・・。

    昔は昔・今は今・その時その時でやり方は変わってる。
    それでも昔はって拘るなら同じ意見の人とやるのが今の貴方にとっての最善策なのでは？？

    聞いてばかりで答えに対してそうですか・・と言ってるけど結局は自分の意見を変える気はないみたいだし・・。

[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51247 ] / ▼[ 51251 ]
■51250 / 1階層) 　Re[1]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ Mitty -(2008/12/09(Tue) 22:18:52) [ID:GTx7ypZT]
    3年前を美化しすぎ。
    では6年前はどうだったか。

    6年前
    装備が全く揃ってなくても臨時に行けた（木琴＆レイドがないのは当たり前）
    ステとスキル振りが滅茶苦茶でも笑って許された
    みんな助け合ってた（セーブポイントでのプリサンク等）
    「おめ」「南無」は他人でも当たり前に声をかけてた
    炭坑のドルを倒しただけで羨望のまなざしでみられた

    3年前と6年前でもかなり違うのにね（笑）
[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51250 ] / ▼[ 51255 ] ▼[ 51252 ]
■51251 / 2階層) 　Re[2]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 通りすがり -(2008/12/09(Tue) 22:53:19) [ID:etzRTvld]
    6年前・・懐かしいですね。

    確かにあの頃はみんなで協力して金ゴキ等をボコって楽しかったｗ
    LVがあがれば知らない人でもおめ・ありってありましたね。

    今でも言う人は居ますけどねｗ

    でも6年前と今は違うからボスだってみんなでやるとかはないのが今です。
    何年前はこうだったからとかは今はと言われても正直無理ですねぇ・・。

    3年前と今はもう時間的に見ても違うそれでも昔に拘るならさっきも言いましたが自分の意見と同じ人か貴方が変わるしかないと思いますよ。

    それでも納得できないならソロで頑張れば良いと思うですよ。
    ソロでも別に出来ない事じゃないんだし。
    ハッキリ言わせてもらうならそんな事を永遠と気にしてやってて面白いの？
    納得できないなら辞めたほうが良いかと・・。
    幾分キツイ言い方かも知れませんがご了承下さい。

[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51251 ] / ▼[ 51262 ] ▼[ 51260 ]
■51255 / 3階層) 　Re[3]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 復帰者 -(2008/12/09(Tue) 23:37:21) [ID:z47D4uDM]
    2008/12/09(Tue) 23:47:46 編集(投稿者)

    私的には6年前の感覚が好きです。

    高効率の出る狩場ができた、楽にソロでLVを上げる狩場ができたのですが、今の感覚は堅苦しすぎるような気もします。

    WIZで死ぬのはぶっちゃけ言うと位置取りが悪い下手だからだと思います。
    私もWIZも経験あるので分かります。
    WIZの場合いくら廃装備そろえても、下手だったり位置取りが悪かったりするとすぐ死にます。

    前々の複数のスレにも書いている事なのですが、クルセイダーも好きで作ったわけではなくて、現在の自分の立場で、今の臨時に入るためにはどうすれば入れるのかと考えるところからスタートして、考えた結果なのです。

    他の臨時でも別によいのですが、何度も口すっぱく行っている通り、前に立てたスレでも何度も言っておりますが、立てても誰も入ってくれない状況なので、ななし、トール、狭間、棚7↑の臨時以外無いのが現状なので、臨時に参加したいなら募集しているものにあわせたキャラを作って参加するという手段しかなかったため、クルセイダーを作った。
    素プリ素WIZハンターで入れる旧狩場の臨時でもあったらクルセイダーなんか作っていない。
    臨時にいきたい理由のために妥協して作ったという部分が大きい。

    騎士やクルセでもななし臨時に出発している状況を何度も見たので、非転生で臨時にいれてもらうためには、騎士かクルセどちらを作るしかないと思い、悩んだため、最初この版に投稿させていただきました。
    ファイアーブランドが比較的安く買える事が分かったので、それを使い氷D前MAPで資金をほとんどかけずに楽々育成できそうという理由からINT極振りでGXを80台半ばまでの繋ぎの火力で使い、INTカンスト後VIT極振りなら装備が少々悪くてもヒールで耐えれば(過去にVITプリやっていた経験上)いけるのではと思い、クルセイダーを作る事に決めたのです。

    私が考えたクルセイダーも一般的なタイプじゃなかったので、過去にVITプリをやっていた経験上で創造していたため、試行錯誤の部分があった。

    ななし臨時に参加して何度も死にまくって壁として全然成り立たなかった場合失敗したなと諦めて即キャラデリしていたと思いますが、耐える事はできているので成功したと思い、そのまま継続というパターンになりました。

    装備が貧弱でも結果的にななし3で耐えれるキャラを作った事には過去の経験から考えた成果だと思うのですが、それがなぜダメなのでしょうか?
    もしそれを否定するのであれば、廃装備で固めた完全製造BSが白Pガブ飲みで耐えても、臨時の前衛で参加する事はダメということになりますがいかがでしょうか?

    後衛が死ぬ理由としては、アスムの切れ目でかつ横湧き後方湧きしたMOBに張り付かれるというパターンがほとんどなのですが、アスム切らせるのは壁の責任なのでしょうか?
    実際に壁やっていてもアスム切らされることがあります。
    その場合自ヒールでは回復間に合わなくなるので、白P連打して耐える事ができます。
    アスムを切らせるのはハイプリさんの責任だと思いますが。
[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51255 ] / 返信無し
■51262 / 4階層) 　Re[4]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ プリズム -(2008/12/10(Wed) 00:57:16) [ID:uCG8INOi]
    なんという人の話を聞かない餓鬼なんでしょうか
    久しぶりに此処までひどいのを見ました

    > 前々の複数のスレにも書いている事なのですが、クルセイダーも好きで作ったわけではなくて、現在の自分の立場で、今の臨時に入るためにはどうすれば入れるのかと考えるところからスタートして、考えた結果なのです。
    >
    > 他の臨時でも別によいのですが、何度も口すっぱく行っている通り、前に立てたスレでも何度も言っておりますが、立てても誰も入ってくれない状況なので、ななし、トール、狭間、棚7↑の臨時以外無いのが現状なので、臨時に参加したいなら募集しているものにあわせたキャラを作って参加するという手段しかなかったため、クルセイダーを作った。
    > 素プリ素WIZハンターで入れる旧狩場の臨時でもあったらクルセイダーなんか作っていない。
    > 臨時にいきたい理由のために妥協して作ったという部分が大きい。
    >
    > 騎士やクルセでもななし臨時に出発している状況を何度も見たので、非転生で臨時にいれてもらうためには、騎士かクルセどちらを作るしかないと思い、悩んだため、最初この版に投稿させていただきました。
    > ファイアーブランドが比較的安く買える事が分かったので、それを使い氷D前MAPで資金をほとんどかけずに楽々育成できそうという理由からINT極振りでGXを80台半ばまでの繋ぎの火力で使い、INTカンスト後VIT極振りなら装備が少々悪くてもヒールで耐えれば(過去にVITプリやっていた経験上)いけるのではと思い、クルセイダーを作る事に決めたのです。

    そうですか、それで？　何が言いたいの？
    最初に貴方が質問した事については　大勢の方が答えてくれてたと思うんだけど
    それはスルー？自分の意見ばっかりで　他人の意見に耳を貸せないの？



    > 装備が貧弱でも結果的にななし3で耐えれるキャラを作った事には過去の経験から考えた成果だと思うのですが、それがなぜダメなのでしょうか?
    > もしそれを否定するのであれば、廃装備で固めた完全製造BSが白Pガブ飲みで耐えても、臨時の前衛で参加する事はダメということになりますがいかがでしょうか?
    >

    耐えれてる（笑）
    本気でそう思ってるならプリで参加して回復の大変さを感じればいい
    正直、あんな装備で来られたらダメージからして 誰かが変だと気づくし
    型詐称してるっていうのも　絶対にばれてる
    一緒にPT組んだプリさん達が可愛そうです

    > 後衛が死ぬ理由としては、アスムの切れ目でかつ横湧き後方湧きしたMOBに張り付かれるというパターンがほとんどなのですが、アスム切らせるのは壁の責任なのでしょうか?

    壁が無茶な行動したか　途轍もない柔さで 壁に付きっ切りの時に起こる現象です
    察してください

    > 実際に壁やっていてもアスム切らされることがあります。
    > その場合自ヒールでは回復間に合わなくなるので、白P連打して耐える事ができます。
    > アスムを切らせるのはハイプリさんの責任だと思いますが。

    どんだけ戦闘に時間が掛かってるのかは分かりませんが

    １・「壁が下手に先に行きすぎてて アスム掛けるのを待ってくれません」
    ２・「待ってくれないくせに壁が柔いせいでアスムする間に死んじゃいます！！」
    ３・「壁のせいで　やる気が無く成りました　もう帰りたい!!」

    この３つがプリさんの頭の中に浮かんでいる筈!!

    後、前スレの話ですが
    >ステやスキル振りで工夫する事は可能なのですが、今回貧弱装備でも耐えられる仕組みを工夫して考えました。
    >3年前にVITプリでALL+4の貧弱装備でWIZとペアで組んで廃屋や城2やら行って狩が成立っていたので、その延長線上で考えました。
    >装備に関しては、工夫ではどうしようもできない超えられない壁です。

    上級狩場である名無し・トール・狭間を古城２や廃屋の延長線上と考える事自体がどうかと思います。
    3年前ペアで狩りが成立してたとか言われても
    「そうですね、それで？名無しに来る装備と何か関係が？」になります

    後、工夫ではどうにも出来ない超えられない壁（笑）ってありますけど
    自分で出しに行くなり、金策キャラ作って稼ぐなりして揃えたらどうですか？
    他のPTメンバーは そうやって装備揃えてるんですよ？

    >WIZの立ち位置が悪いから死ぬんだ！！
    貴方がタゲをきちんと取っていれば　WIZがよほど前に出ない限り死にません
    後ろに沸いたネクロが！！って言うんでしたら基本プリはSW連打してます
    それすら出来ないほど　貴方が　や わ ら か い ん で す！！

    >未転生が臨時に入れないのはおかしい！！
    >だから、壁が出来るクルセを作ったんだ!!
    自分の鯖では 素プリ 鳥 ダンサー 駆除役としてハンターなどが入れて居ます
    そこは鯖の違いだから仕方ないとしても、それだけの為に作ったキャラなんて
    愛着がないでしょうから 転生しても育成無理だと思います


    後、他の臨時でも良いけど　ダレも入ってきてくれない!!　でしたっけ？
    既に貴方が晒されているか、その人のブラックリストに入っているんでしょう

    まぁ、今の臨時は効率狩りが目的ですから
    そういった狩場に見向きされなくなったのは悲しい事ですが
    そこは時代の流れです。　何時までも3年前・3年前と言ってないで現状見つめてください

[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51255 ] / 返信無し
■51260 / 4階層) 　Re[4]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 自称名無し中級 -(2008/12/10(Wed) 00:45:17) [ID:Z4JmVS9x]
    >>51255
    最後の方の文以外は要りませんね。正直くど過ぎます。
    クルセの育成方法とかどーでもいいです。
    そんなに良い方法でも無いし、繰り返さないでくれます？

    ハイプリがアスム切らすのにもあなたの責任はあります。
    何度も言いますが、装備が酷いのでプリさんの負担は相当大きいです
    ヒール連射で手間も掛かるしSPも莫大に消費させてるはずですよ。

    何よりそんなに頻繁にアスム切らすハイプリなんてそうそういません。
    おそらく周囲に嫌われているであろうスレ主と組むようなハイプリであることを考慮すれば、まぁ、あり得なくもないですが、注意すれば済むはずですよ？
    スレ主は自分を美化させるために色々言葉を飾っているようですが
    私にはそんなスレ主が醜く見えて仕方ありません

    仮に、私が前衛で、後衛を殺してしまったら本当に凹みます
    自分のミスとは思えなくとも、きっと何かフォロー出来たはずだと思います
    横沸き後ろ沸きは必ず起こりますがそれに対応するのも壁の役目です
    それなのに、全てを後衛の責任にして済ませるとは、本当に何様ですか？

    だいたい、スレ主の場合ヒール持ちが3人以上いるはずですよね？
    だったら簡単に死ぬはずがないじゃないですか。
    スレ主が後衛をフォロー出来てれば、の話ですがね。

    あと、
    『装備は無いけど、耐えられればおｋ』
    という自分ルールもいい加減捨てて下さい。
    臨時では、装備が無ければほとんどアウトですので。

    今の臨時は効率重視です。
    効率出すには装備が必要になります。特に前衛。
    前衛が未転生でも可となっているのは、
    『未転生なのに前衛志願するからにはある程度の装備が整っているはず』
    という暗黙の了解があればこそなのです。

    それを、スレ主は根本的に勘違いしてない？
    まぁ、スレ主は日本語すら理解できてないですし、仕方ないですか。
[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51247 ] / 返信無し
■51254 / 1階層) 　Re[1]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ ritsu -(2008/12/09(Tue) 23:33:07) [ID:lDRgObvK]
    > 完全製造BSで前衛で臨時に参加しても前に出てMOBをかかえて、白Pガブ飲みして結果的に耐えれれば、それでOKだったのですが。

    誰か1人だけがそんな負担かかるような臨時があったんですね･･･。

    > 3年前は上記が常識でしたが、今の臨時の前衛は耐えれるだけでなく、ある程度マージン(余裕で耐えれる状況)で無いとダメという事なのでしょうか？

    前衛だけの話じゃないんじゃないかな。
    しかもスレ主さんに要されてるのはマージンっていうより･･･。

    > 一応私のクルセイダーでも装備は貧弱でもななし3でそれなりに耐えれるという状況にはもっていっているわけすが、ダメなのでしょうか?

    ダメだから散々臨時で嫌な思いをされてるんですよね？
    ここの人たちよりも一緒に組んだPTMやお知り合いさんに聞いてみては？
    ご自身が一番よく解られてるんじゃないでしょうか？

    > 自ヒールで耐える=完全製造BSで白Pガブ飲みで耐える両者も結果的には耐えれるという事なので、同じ事だと思うのですがいかがでしょうか?

    問題はそこじゃないと思いますけど。
    随分耐えれる事をアピールされてますけど、自分が前衛としてどうだったか
    一緒に狩りされた方に聞いてみてはいかがですか？

    > 何度も死にまくっていたら確かに壁として問題ありだと思うのですが。

    何度も同じ事を書かれているのも問題ありだと思うのですが。
[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51251 ] / ▼[ 51253 ]
■51252 / 3階層) 　Re[3]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ (・ω・) -(2008/12/09(Tue) 23:19:55) [ID:ttZ3KhTi]
    2008/12/09(Tue) 23:22:32 編集(投稿者)

    まだこの話続けるんですか＾＾；
    今と3年前を比べても仕方ないでしょ。
    どんなに3年前が云々言ったところで、今の臨時が3年前のようになる事はないのだから
    今の臨時に合わせてやっていく事を考えた方が建設的だと思います。

    それと、もはや質問とは言い難いスレだと思うので
    どうしてもまだ話の続きをしたいというなら、次回からはフリー掲示板の方に移動する事をお勧めします。
    その際、流れを把握してもらうために貴方が立てたスレのアドレスは貼っておくといいかと思います。

    >>と、いうかこの話はこのスレで完結して欲しいのが正直な気持ちですが。

[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51252 ] / ▼[ 51257 ] ▼[ 51256 ]
■51253 / 4階層) 　Re[4]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 自称名無し中級 -(2008/12/09(Tue) 23:31:28) [ID:Z4JmVS9x]
    >>51252
    非常に見苦しく、全く意味を成さない長文で分かりにくいですが
    前衛の合格ラインを聞いていると解釈できますので
    一応は質問掲示板で合ってると思います。

    前スレのアドレスを張るのは賛成です。



    【以下、スレ主へ】
    しつこい奴だな
    前スレを、あと4,5回全部読め、答え出てるから


    一応まとめ的な答えを書いておく

    臨時の前衛って言っても色々あるんだが…
    お前の行ってる名無しを前提に言えば、合格ラインは重要な順に
    1.死なない
    2.後衛にタゲを流さない
    3.巡回ルートを適切に判断
    となるかと思う

    スレ主は1.は出来てるって主張してるけど
    1.は「プリが後衛の守りで手一杯になっても余裕で耐えられる」って意味ですよ
    あの装備では出来てるはずないでしょう。見栄張らないで下さい。

    で、2.と3.はどうなの？
    前スレで後衛が先に死ぬ理由として
    >ハイプリや廃WIZ等の支援後衛の動きに問題があるから起こるのだと思います。
    >アスム切らせたSW張らない等いろいろあると思います。
    とか言ってたけど
    そもそも、Mobを全て、壁であるスレ主が抱えれば誰も死なないでしょ
    それを後衛のせいだ、とは何様ですか。壁が悪いだろ、明らかに。


    どう見ても前衛不合格です。本当にありがとうございました。
    スレ主の言葉を借りるなら『壁としてまともに機能しない』って事になります。

[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51253 ] / ▼[ 51258 ]
■51257 / 5階層) 　Re[5]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ non -(2008/12/09(Tue) 23:40:44) [ID:q2eVhh31]
    wizプリペア時もwizにmob流さないように。というのは昔から変わらないと思いますが？
    そこから考えれば効率系の臨時の場合。
    前衛の仕事はタゲコントロール。後衛のスキル詠唱完了までの時間稼ぎ
    んでななしなどの場合、前衛のヒールにSPの大半を持っていかれる状態は
    どう考えても愚策ですね。

    ここまでの数日の書き込みを見てきて…

    型詐称。
    装備無。
    それを補助するスキル，ＰＳもない。
    全滅の理由を他者のせいにする。
    狩場レベルを身の丈にあわせない。
    ななしばかり行きたがる。
    人の言うことを聞かない。

    ＞臨時を繰返していくうちに知り合いを作り、ギルドに入っていくというパターンが普通と言ってましたが、
    …なんというかギルドにプリがいつかなくなる要因てんこ盛りという感じですね。
    正直、ギルドの崩壊を防ぐため勧誘はしたくないタイプです。
[ 親 51247 / □ Tree ] 返信 削除キー/

▲[ 51257 ] / 返信無し
■51258 / 6階層) 　Re[6]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 通りすがり -(2008/12/09(Tue) 23:52:36) [ID:etzRTvld]
    そこまで自分の意見がって言うなら質問しないで自分で考えて自分で行動してやれば良いんじゃない？

    貴方の中では答えが出てるんだし・・。
    この質問はもう意味がないと思うよ。
    質問にたいしての答えは前スレでも出てるしね・・。

    スルーで良くないでしょうか？

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▲[ 51253 ] / ▼[ 51259 ]
■51256 / 5階層) 　Re[5]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ ナガレ -(2008/12/09(Tue) 23:38:51) [ID:6AJk8DfP]
    復帰者さんと同じタイプ(I-V型GX)のクルセもちの意見ですが
    全スレの装備で回復、レジP無しで名無し臨時に参加してるのであれば確実に
    アウトです。

    今が耐えれてるってのも勘違い。実際はプリさんたちがかなり無理をして生き延び
    させてもらってるだけですよ。ネクロ２匹に取り巻きでもきたらプリさん他の
    メンバーにヒールかける余裕なんて無いでしょう。恐らくもう一度組みたいなんて
    まず思わないレベルです。

    あと自ヒールでの回復ですが同時に回復剤を使わないのなら白Pどころか魚以下
    ですよ。致命的な傷スキルで回復量無い連射出来ない移動できないですからね。


    あと今の臨時で壁に求められるのは死なないことではなくてPTメンバーを殺さない
    ことです。自分が死なずにPTメンバーが死んでいるのであればなぜその人にタゲがいくのか、どうすればその人のタゲを自分に移せるかを考えましょう。

    っというよりもまず装備ですがね…３年前でいうならGD2Fの臨時で属性武器を
    持ってないってくらいの状態です。
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▲[ 51256 ] / ▼[ 51261 ]
■51259 / 6階層) 　Re[6]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 砂糖黍 -(2008/12/10(Wed) 00:14:46) [ID:3D3aKdJU]
    日本語も理解出来ない馬鹿に付き合うのも疲れたので以後スルーしますが、最後に。

    > 私的には6年前の感覚が好きです。

    > 高効率の出る狩場ができた、楽にソロでLVを上げる狩場ができたのですが、今の感覚は堅苦しすぎるような気もします。
    > 前々の複数のスレにも書いている事なのですが、クルセイダーも好きで作ったわけではなくて、現在の自分の立場で、今の臨時に入るためにはどうすれば入れるのかと考えるところからスタートして、考えた結果なのです。
    > 他の臨時でも別によいのですが、何度も口すっぱく行っている通り、前に立てたスレでも何度も言っておりますが、立てても誰も入ってくれない状況なので、ななし、トール、狭間、棚7↑の臨時以外無いのが現状なので、臨時に参加したいなら募集しているものにあわせたキャラを作って参加するという手段しかなかったため、クルセイダーを作った。
    > 素プリ素WIZハンターで入れる旧狩場の臨時でもあったらクルセイダーなんか作っていない。
    > 臨時にいきたい理由のために妥協して作ったという部分が大きい。

    > 騎士やクルセでもななし臨時に出発している状況を何度も見たので、非転生で臨時にいれてもらうためには、騎士かクルセどちらを作るしかないと思い、悩んだため、最初この版に投稿させていただきました。
    > ファイアーブランドが比較的安く買える事が分かったので、それを使い氷D前MAPで資金をほとんどかけずに楽々育成できそうという理由からINT極振りでGXを80台半ばまでの繋ぎの火力で使い、INTカンスト後VIT極振りなら装備が少々悪くてもヒールで耐えれば(過去にVITプリやっていた経験上)いけるのではと思い、クルセイダーを作る事に決めたのです。

    長々とまた同じこと書いてるけど、全部あなたの回想でしょ？
    作った理由とか思い出なんざ、どうでもいいの。分かる？
    結果的に今がどうなのか、現状を改善するにはどうすればいいのか、それを聞きに書き込んだ訳でしょう？
    答えを真っ向から否定して持論を展開し続けて、一体何がしたいの？

    他職が行けてるからどうのこうの言ってますけど
    装備が充実してコンセがあるLK＞装備ある騎士、装備あるクルセ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞献身も装備もPSも無い雑魚クルセ

    なのは理解しておいてください
    とりあえず貧弱装備とか言う以前に、そこら辺にいるマッタリプレイヤーよりも装備がひどい。全くもって話にならない。
    その装備でななしに行こうなんておこがましい事この上ない。
    決壊に巻き込まれるPTMの気持ちを考えてあげてください


    それにしても

    貧弱装備(笑)


    ローグでも作ってれば？(笑)
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▲[ 51259 ] / ▼[ 51266 ] ▼[ 51265 ] ▼[ 51264 ] ▼[ 51263 ]
■51261 / 7階層) 　Re[7]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ |-`) -(2008/12/10(Wed) 00:54:15) [ID:7S3U5NIr]
    前スレみてきたけど、装備貧弱すぎ。
    一度どの程度か見に行くって事ならこれでもいいのかもしれないけど、これで効率を出して狩りって事を考えるとあまりにも足りないんじゃないか？
    （以下長々書いたが意味ない文章だったのでざっくり省略
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▲[ 51261 ] / 返信無し
■51266 / 8階層) 　Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ ぽぽりんまんじゅう -(2008/12/10(Wed) 01:29:44) [ID:fcTM58R8]
    2008/12/10(Wed) 01:34:53 編集(投稿者)
    2008/12/10(Wed) 01:34:50 編集(投稿者)

    きっと今のななしの話ししても伝わらないと思う。

    判りやすくいうと、3年前店売り最強でレイドｃもないけど城２いったよ
    ﾎﾞｸ耐えたよ、前衛としての仕事は耐えたから完璧だよね！
    支援はしにまくったけど　支援だめだよね。。
    貴方の言い分はこんな感じです。

    それは支援が死なせないとがんばって前衛にヒールした結果、自ヒールが
    間に合わなかったためです。

    イミューンすらなく店売り最強で城２に行き、PT決壊を
    支援の責任にしてる人、貴方はどう思います？






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▲[ 51261 ] / 返信無し
■51265 / 8階層) 　Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ 釣られｸﾏｰ -(2008/12/10(Wed) 01:25:57) [ID:RP6JBPUO]
    もうこのスレ主は

    全部あなたがが正しい！
    今のROはおかしい！
    そこに気づいたあなたはすばらしい！！


    という意見しか聞く耳無いとしか思えない
    私はHIプリ持ちですがこんな人にはあたりたくないなぁ･･･
    アスムだって切らさないように努力はしてるけども
    それは前衛の人が壁になって時間を稼いでくれてるから落ち着いて行動できるだけなんですし･･･

    スレ主はまるでPTの事を考えてないの丸出し(´д｀；)

    あなたの所為でその人達の努力が水の泡となってしまったのは判ってるんだろうか?

    判ってはないだろうなぁきっと(´・ω・)
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▲[ 51261 ] / 返信無し
■51264 / 8階層) 　Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ a -(2008/12/10(Wed) 01:20:27) [ID:D8OR0swg]
    もうすぐROも新要素がなくなってゲームとして見放されるから
    みんなさっさとゴールするのに必死なのが今の臨時の実態。

    もうMMOとしては終わってるのであきらめてください、スレ主。


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▲[ 51261 ] / 返信無し
■51263 / 8階層) 　Re[8]: 今のROの前衛は3年前と違う?
□投稿者/ なまもの -(2008/12/10(Wed) 01:17:37) [ID:vPZdYf6r]
    とりあえず、臨時に入るときはステータスを名乗って
    装備を公開してからになさることをおすすめします。

    これだけの反対意見が出ているのですからあなたの基準は
    臨時のニーズとかけ離れていることを疑ってみてください。
    ステ装備を意図的に秘匿して、「知っていれば一緒に行かなかった」という
    同意のない他人に妥協、犠牲を強要することは最もすべきではありません。
    もちろん知った上で一緒に来てくれる人もいるでしょうが。

    そうして行ったり断られたりした経験を検討すれば
    足りない物も見えて来るのではないでしょうか。
    最も、足りない物はこれまでの流れでほぼ挙がっているようにも思えますが…

    臨時の為に作ったはずのキャラが臨時の鼻つまみ者になりたくなければ、是非。
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