ご意見・ご報告スレッド。その2

■掲示板に戻る■ 検索全部 1- 101- 201- 301- 401- 最新50

ご意見・ご報告スレッド。その2

1 名前：管理人 2006/10/12 02:47 ID:???: 当サイトに対するご意見、誤字やデータの間違いなどのご指摘が
ありましたらコチラにお願いします。

削除依頼関係は、なるべく「ご意見フォーム」をご利用ください。
http://776.netgamers.jp/ro/news/log/goiken.html

■前スレ
http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/776ch/test/read.cgi/bbs776/1096296180/l50
263 名前：まお 2007/04/16 15:58 ID:vl9fO7tk: >>261
>>262
まことに失礼ですが、この程度の事で過剰反応しすぎだと思います。
このサイトに限らずインターネットでは日常茶飯事レベルの出来事です。
「それでも悪い事は悪いだろ！」と言われるのならそれはごもっとも。
そこまでインターネットの治安を守りたいのでしたらこんな掲示板よりも、
もっと大人数が集まり書き込む掲示板に行かれた方がよろしいかと思います。

>>261
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
著作権と引用に関するwikiです。
掲載元が訴える訴えないの話ではなく、
そもそも著作権自体存在しないのではないかと私は思います。

問題を感じるから削除してください、ではなく、
本当に問題なのかどうかを考えるべきです。
＞あなたの常識を押し付ける行為は非常識である。
＞よってあなたの常識は常識ではない。
こう受け止められないように段取りは守りましょう。
264 名前：白麗 2007/04/16 16:48 ID:caJNPUwe: >263さん
引用を読めば読むほど、私の常識ではなく、
やはり31910の記事の引用に問題があると思えますが。
へぼさんのいう個人名を挙げる行為もまた、
引用を可能とする条件の範疇から超えています。
私の常識と仰いますが、どの辺が私の常識で、押し付けなのかお聞きしたいです。
引用とは、著作権を無視できるものではありません。
引用するには、条件があることまでお読みになられていますか？
他の著作物を、著作者を通さず、
引用として用いることが出来るのは、どのような時かご存知ですか？
私の常識ではなく、貴方の常識で引用可能だと思っていませんか？

また問題と感じるので削除して欲しい、と書くのは、
私が発行元ではないからです。
発行元でもないのに、問題だから削除しなさい、
とは書けませんので、そう書いているに過ぎません。
そして引用といえば、どこからでも著作権を無視して、
盗用が繰り返されることを危惧もしています、
それらを考え管理人さんに削除の依頼を出しました。
へぼさんの人権問題と、私の無断引用、ともに
大事なことだと思うので、
管理人さんは対応されてくれると信じています。

ところで、
>「それでも悪い事は悪いだろ！」と言われるのならそれはごもっとも。
>そこまでインターネットの治安を守りたいのでしたらこんな掲示板よりも、
>もっと大人数が集まり書き込む掲示板に行かれた方がよろしいかと思います。
こんな掲示板とは･･･言いすぎです。
他の利用者や管理人さんに失礼だと思いますが。
私とへぼさんは削除理由こそ違えど、
正義を振りかざすのではなく、
問題ある記事は削除すべきと指摘したまでだと思いますが。

ご意見板で討論したくなかったのですが、
自己の常識の押し付けと言われもない批判を受けたので、反論しました。
討論してすみませんでした。
265 名前：まお 2007/04/16 18:24 ID:vl9fO7tk: >>264
「管理人さんは対応してくれると信じています」というのはどういう意味でしょうか？
問題があると思うので削除してください、という言い方では、
問題があるかどうかの判断を著作権・人権問題の専門家でない管理人氏に全て任せる事になり、
その結果削除されるかどうかは法律の問題ではなく運営者としての都合に拠るものになります。
例えば「荒れる理由になるから削除する」という結果になるかもしれませんが、
法的にOKなのかNGなのかは今後の対応も含めてハッキリさせておきたいですよね？
管理人氏に判断を丸投げしても、法的にOKなのかNGなのかわからないままに終わると思います。
著作権自体が存在しないのではないかという部分は読まれましたか？
その部分についてのレスが無いのですが白麗氏はどう思われているのでしょうか。

人権問題については元がへぼ氏の書き込みであり、へぼ氏に対するレスですので、
白麗氏にレスを返すと混乱を招くだけかと思いますので控えさせてもらいます。

自分は先日アンケートスレを立てたばかりですので、
討論スレを立てていただければ移動します。
266 名前：白麗 2007/04/17 09:02 ID:vCiq528U: >265さん
何度も繰り返しますが、貴方が引用と用いた、著作権の引用について本当に読んでおられますか？
引用には条件があり、条件を満たさなければ引用は出来ません。
引用元を示し、条件を満たすことで、初めて引用が可能となるのです、
著作権存在しないなどということはありません。

調べたところ、本の記事の引用もさることながら、
ニュースサイトの記事の転載も吟味しなければならない問題だということを改めて知りました。
【ネットワーク上の著作権についての日本新聞協会編集委員会の見解】
http://www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm
記事や写真を無断でホームページに転載すれば、著作権侵害になります
ホームページは、広く世間に向けて発信しているもので、世界中で見ることが可能です。個人的なページだからといって、私的使用にはなりません。

>その結果削除されるかどうかは法律の問題ではなく運営者としての都合に拠るものになります。
これもまた前レスで書いたことを重複させるのですね。
親告罪ですし私は第三者ですから、私に削除を強制する力はありません、
お願いする他ありません。

>その結果削除されるかどうかは法律の問題ではなく運営者としての都合に拠るものになります。
別にそれ問題ですか？
閲覧者が問題であると削除要求し、「今回の件において」、
管理人さんの判断を仰ぐ、それだけでしょう。
引用するなと言っているわけではありません、
そんなことをすれば、それこそ私の常識とやらの押し付けですから。
今回のは引用は引用に当たらないので、削除を希望します、というだけです。
今後も引用が出たとして、その引用が適切か不適切かは、内容を見て、その都度の判断で十分でしょう。

討論スレは不要ですよ。
引用には、報道、批評、研究その他の目的に照らして、対象となった著作物を引用する必然性があり、引用の範囲にも合理性や必然性があることが必要。
これに沿ってさえいれば、問題なく引用できますから。
267 名前：まお 2007/04/17 10:03 ID:05IOseAx: そうですね、白麗さんのおっしゃる事が全て正しいですよね。
あのスレで引用された記事には著作権が存在し、削除するべきですよね。
そんな事は誰が見ても明らかなわけで反論する事自体非常識ですよね。
管理人氏が正しい対応の出来る人ならば削除するのが当然ですよね。
第三者の意見を聞くまでも無くあなたの意見が正しいのは「常識」ですよね。

私の張ったアドレスからコピペさせてもらいます。
これが著作権違反だと言われたら笑うしかありませんがｗ
＞著作権の保護の対象にならないもの
＞以下のものは著作権法の保護の対象ではない。
＞・創作性のない表現
＞・情報
＞・アイディア
何度も読み返したと書かれていますからこの部分も既に読まれて御存知とは思いますが、
今回の引用部分がこれに該当しないのは当然と言わんばかりにスルーされてますよね。
よろしければどういう文章ならば引用OKなのかガイドラインを教えていただけますか？
私個人の疑問ですのでここで回答してもらうのは申し訳ないのですが、
ここまで付き合ってくださったついでにもう少しだけお付き合いお願いします。
268 名前：白麗 2007/04/18 11:18 ID:WpJajGbN: >267さん
あまり自分を責めないでくださいね。
当たり前のことを言っているだけで、
私が言うから正しいわけではありませんよ。
さて、
＞著作権の保護の対象にならないもの
の件ですが、そこまで書かれて何故わかってらっしゃらないのか不思議でなりません。
スルーしているわけではなく、
まさかこの部分を主張しているなどとは、
夢にも思っていなかっただけのことです。

何故、著作権の保護対象じゃないものを引用するのが問題か？
それは本に記載された内容が、
創作性のない表現、
情報、
アイディア、と言った著作権保護対象ではなくとも、
本そのものは、創作物であり著作権が存在するからです。
私は当たり前だと思っていたので、
結果的にスルーしていたことになり、気づかず申し訳ありません。
初めから何度も引用内容より、著作権の存在する"本からの引用"であることを問題と指摘させて頂いています。

>よろしければどういう文章ならば引用OKなのかガイドラインを教えていただけますか？
上の答えで、これについてもお答えが出きていると思います。
269 名前：まお 2007/04/18 11:41 ID:k6a0N7Gk: 白麗さん大変です！
オエカキ掲示板01の14738の頑張れクラベン！！という記事を見てください。
マリオブラザーズというゲームに出てくるマリオというキャラクターが出てきます！
これは明らかに著作権的にまずいと思うのですが白麗さんはどう思われますか？
270 名前：かなこ 2007/04/18 12:32 ID:jV0YCimy: まお氏、ちょっと見苦しいですよ。
267の発言も正直馬鹿にしているようにしか感じられませんし。
269にしろ、わざとらしい。
これで白麗氏がスルーしたら、色々言うんでしょうね。
オエビなんて明らかに著作権的に言えばまずいのわかっててわざと言っているようにしか思えません。
271 名前：まお 2007/04/18 12:55 ID:k6a0N7Gk: >>270
ええ、わざと慇懃無礼な態度をとってます。
私は最初の指摘の時点で
＞そもそも著作権自体存在しないのではないかと私は思います。
こう書いてるにも関わらず自分の主張ばかり。
（著作権物からの無断引用はダメですよ！）
その前提が間違ってるんじゃないかという私の意見は無視ですか？

討論など不要です、自分の言ってる事は正しいからです。
と言う態度ですから合わせただけですよ。
さて、どちらが先に馬鹿にされたのでしょうね？

オエビの件は、あの程度の引用でも絶対許せない！それが当然！
と騒いでる白麗氏ならば絶対に問題にするはずです。
しかし該当記事では誰もそれを指摘されてません。
白麗氏がダメだと言うのならダメなのでしょうし、
白麗氏が大丈夫だと言うのなら大丈夫なのでしょう。
なにしろ白麗氏の判断に間違いはないわけですから。

嫌味たらしく書かせてもらいましたが、短くまとめますね。
あの程度の引用は日常茶飯事であり、
例え著作権に引っ掛かるとしても見逃されるレベルだと思います。
それでも許せないという強い正義感の持ち主ならば、
オエビの件もアウトですし、誰も注意しない点も問題ですよね。
白麗氏がこのサイトの運営にテコ入れしてでも、
著作権保護のためのガイドラインを作ってください。
あのスレの引用問題には口出しても他はどうでもいいという態度なら、
癌叩きの記事の一つにイチャモンつけてるだけにしか見えません。
272 名前：ナナシさん 2007/04/18 13:27 ID:mtA5USrS: >>まおさん
　あなたが白麗さんを叩きたいダケの理由で
お絵描きBBSで絵描いた人を晒したんですか･･･
273 名前：まお 2007/04/18 13:44 ID:k6a0N7Gk: >>272
同じサイト内で例に挙げる事が晒しですか。
ここであの絵を話題に出した事自体は何の問題も無いと思ってます。

逆に晒しという言葉の選び方には悪意を感じますね。
あなたの書き方には問題ないとお考えですか？

それと私は白麗氏を叩きたいなど考えてませんよ。
問題があるから削除しろという意見に疑問を感じたので、
きちんと理由を添えて反論しているだけです。

169/500k

■掲示板に戻る■ 検索全部前100 次100 1- 101- 201- 301- 401- 最新50 新着レス

- Flash CGI/Mini Thread Version 3.31β -

名前：	メール：
メッセージ：
ＵＲＬ：
	sagestay`等幅`	パスワード：