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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■9911 / inTopicNo.21) 　Re[3]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
  ▼■
□投稿者/ 悩むプリ -(2005/03/14(Mon) 19:31:38) [ID:w5xUjhDA]
    私も某鯖にて転生はまだですが日々転生に向けて頑張ってます。
    ハイプリでないので意見としては弱いかと思われますが書かせて頂きますと、
    私も去年くらいまでは辻支援というものをアコ時代から少々ですがやっておりました
    が、ここ最近では辻支援をするとあまり良い顔されないことが多々ありまして
    割合的には7：3程度のものですがかえって失礼に当たるのかと思いましてここ暫くは
    辻支援は控えております。
    倒れている方には起きるか聞いてから起こしてますが中には｢おきますか？｣と聞いても
    笑われたり一番酷かったのは馬鹿にされたときなんてありました・・・
    そういった経緯もあって私の場合はあくまで倒れている方もしくはＨＥＬＰのエモ等を出している方には支援をするようにしています。
    別キャラクターでやっているときも同様で危ない時はＨＥＬＰのエモを出しています。
    私も何もしたくないとは思ってませんがその人その人の都合にあわせるのは不可能なので支援を控えるといった結論を出させて頂きました。
    長い文になってしまいまして申し訳ありませんでした。

引用返信 削除キー/
■9917 / inTopicNo.22) 　Re[4]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ どだろ -(2005/03/14(Mon) 23:49:26) [ID:0sBfSs35]
    色々辻について誤解してる人多いけど
    支援する相手の都合はともかく本来辻は善意からの行動だから､
    感謝の言葉はこなくて当たり前､こちらから文句いうのは筋違い。
    文句をいっていい辻は低レベルブレス･IAの支援ですかね。
    BOT確認の為に辻して支援なかったら通報されるんですもんね。
    あー、QMも十分気をつけて使いましょう。
    アスムにキリエかける支援は場合によってありといえばありかな。
引用返信 削除キー/
■9920 / inTopicNo.23) 　Re[5]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 犬 -(2005/03/15(Tue) 00:48:01) [ID:3mMI4kof]
    まぁあれだ
    支援プリはあくまで支援プリであり、奉仕プリではない
    無償の奉仕を期待する方が間違っているってこった
引用返信 削除キー/
■9926 / inTopicNo.24) 　Re[6]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 迅 -(2005/03/15(Tue) 04:20:12) [ID:DFeFzfrI]
    2005/03/17(Thu) 23:26:18 編集(投稿者)

    LightLineさんのように、アコで狩りをしてる際は自分のSP使用量+残量を考えて
    ブレスやら速度やら時間差でかけたりするので、
    プリさん通りかかる→ブレス！速度！とかされちゃうと、
    あとで同時切れしたときに焦りますし、かけ直しは無論、SPがもったいなくて
    あああああどしろと！って感じになりますね。でもまぁ、嬉しくないとは言いません。

    論題とはズレますが…。
    支援プリ居ますが、なるべく辻支援はしないようにしています。
    ノビさんだと０ヒール狙いで考えて狩ってるかもしれないし、下手な手出しはできない。
    まぁそういうときはヒールをかけたりもしますが、極稀です。
    Sノビを見ても、茨の道だとわかっていてやっていることだから…とほぼ無視です。
    こういうのって酷いんですかね。でも自分なりの支援へのこだわりです…。
    いろんな方が居るんです。

    これだけではなんなので、一つ論題に沿ったものを。
    chaos鯖にて弱い剣士で壁をしてたら、廃プリさんに支援もらいましたよ。

    【追記】↓さん。
    面倒なんで過去のことを「今」みたいに書いたんで。
    そういや今は回復はやいんですね。アコも楽になったかなぁー。
引用返信 削除キー/
■9927 / inTopicNo.25) 　Re[7]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ May -(2005/03/15(Tue) 05:15:11) [ID:hkbCqt1q]
    2005/03/15(Tue) 05:21:46 編集(投稿者)

    ■No9926に返信(迅さんの記事)
    > LightLineさんのように、アコで狩りをしてる際は自分のSP使用量+残量を考えて
    > ブレスやら速度やら時間差でかけたりするので、
    > プリさん通りかかる→ブレス！速度！とかされちゃうと、
    > あとで同時切れしたときに焦りますし、かけ直しは無論、SPがもったいなくて
    > あああああどしろと！って感じになりますね。でもまぁ、嬉しくないとは言いません。

    その場合１分ちょいなり自分のスキル（ブレスIA）Lvにあわせて
    ブレスかIAかを自分で掛ければSPが損することはないと思います。

    それに今はSP回復が遅い時代ではないんですから
    ブレス１０とったぐらいになればSPがカツカツになることは
    よっぽど低レベルヒール連発で使わない限り有り得ないと思うのですが。

    追記：
    殴りアコのソロの時のことです。
    PTプレイ中の支援アコだとすこし事情が違いますが、基本的に損することはないと思います。
引用返信 削除キー/
■9929 / inTopicNo.26) 　Re[8]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ LightLine -(2005/03/15(Tue) 06:52:50) [ID:myAI5jC0]
    あ～私の場合は・・・

    私も殴り型なのですがまぁ、損はしないのですが
    単純に支援無くてもやっていけるから
    邪魔しないで～とかそんな感じ？かな。
    自分に使った分が無駄になっちゃうとか考えてしまって・・・
    だから私自身もアコさんに支援は躊躇しちゃうんですよね。。。
    ・・・まぁ、私の勝手な言い分なので(汗

    ただ、やっぱりブレスやIAが10行ってない時など
    スキルが不完全な場合はやっぱり支援もらえると嬉しいですし
    私とか支援必要としない人のために
    本当に必要としているアコさんに支援が行かなくなる(躊躇してしまう)のも
    考え物なので難しい所です・・・
    外見じゃスキルの取得具合はなかなか判断できないですしね。
引用返信 削除キー/
■9931 / inTopicNo.27) 　Re[1]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ これは・・・ -(2005/03/15(Tue) 07:32:58) [ID:31YfrO5u]
    > やはりハイプリーストというか転生人はアレで固まっているのかなぁと
    > ふと思った今日でした。
    言葉は悪いですが・・・
    自分よりすごいことをできる人や、自分よりもお金持っている人を見ると
    悪く言わなくては気持ちが収まらないって方ですか？

    もう少し考えて発言されたほうがいいと思いますよ。

    > なぜかハイプリーストからは、呪いがかけられようと速度が減少していようと
    > そのまま素無視されます。
    と発言ありますが、ここをとらえて
    「ソロで呪われたり、速度減少くらうのがわかってる狩り場にきているのに状態回復
    をしない人は支援クレクレの迷惑な人だなぁと思った今日でした」、なんて書かれたら
    自分はどう思いますか？


    どんなキャラだって、使っている人次第ですよ。
    ※　私は転生キャラもっていません。
    　　ハイプリさんから辻支援頂いたこともありますよ。

引用返信 削除キー/
■9932 / inTopicNo.28) 　Re[9]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ マーリン -(2005/03/15(Tue) 07:36:45) [ID:UG9A1UQJ]
    上位職で目立つってのもあって、色々と感情を含めてしまっているのでは？と思う。
    羨ましいとか、妬ましいとかさ。
    ハイプリのする行動が全て嫌というのであれば、それはもう職叩きにしかならないよ。

    私はハイプリじゃないけど、辻して逆に嫌味なこと言われたことあるし。
    まぁ、辻は気にせずやりたいって思ったならするのがいいと思う。
    義務感とかでやるのはやっぱりおかしい…
引用返信 削除キー/
■9933 / inTopicNo.29) 　Re[1]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ ７７４ -(2005/03/15(Tue) 09:52:22) [ID:6LXQWwFe]
    スレ主の文からするとおそらくニブルでしょうなぁ。
    さて、転生２次職をよく見かける場所はどこでしょう？
    ＧＨ、ニブル、時計４Ｆ、廃屋、火山、亀島、このあたりが多いでしょう。
    ここらで狩りをしている人は転生していようがいまいが皆必死。
    他人に支援するくらいなら敵をかき集ｍ、もとい、味方に支援します。
    まぁ廃プリうんぬんじゃなくて場所の問題が大きいかと。

    まぁついでだから廃プリから支援を貰えそうな場所を書いてみよう！
    ピラ地下３Ｆの入り口手前でミノの大群処理中。
    ＧＨ入り口手前で竜と交戦中。
    伊豆５Ｆ入り口手前でＭＨ処理中。
    廃屋入り口手前の時計３Ｆでちょっと回復連打してみる。
    基本的に通り道で待ち伏せするのが吉ｗ
引用返信 削除キー/
■9935 / inTopicNo.30) 　Re[2]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 辻好き -(2005/03/15(Tue) 10:39:09) [ID:a8YKA05v]
    辻支援して嫌味を言われたり煽られたりと、荒んだ世界になりましたね…本当に悲しいです。
    私はβ時代VITアコをしていたときから辻支援が大好きでした。
    現在はINTプリを持っていますが、やはり支援するのが大好きですし、それが本来のアコプリの姿だと思っています。（あくまで私なりの考えですが）
    とはいえ、ケースバイケースで場合によっては支援が仇となる状況もあるのは事実です、常時オートバーサクをしているAGI剣士系などにヒールとか。
    そういった都合の悪い支援は極力しないように心がけていますが、たんに無視されたり嫌味を言われたりといっただけなら全然気にしません。
    感謝してくれる人が多いのも事実ですし、辻支援がどれほど助かるかは他のキャラやってるときにとてもわかりますので。
    まぁ、支援する側の都合というのもあるので、支援しない人が悪いなんて事は全くないですが、一部の嫌な体験から助けることのできる多くの人たちを無視することは私には出来ないです(´・ω・｀)
引用返信 削除キー/
■9936 / inTopicNo.31) 　Re[1]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 竜人 -(2005/03/15(Tue) 10:57:18) [ID:BmoHBYHC]
    時々辻演奏してますよ。え、話題が違います？それは失礼

    議論には面倒なのでノータッチ、スレ主の聞きたい部分だけ答えると
    知り合いでも仲間でもないハイプリさんに支援された事はあります
    プリなし臨公にて激沸きで困ってた時にアスムをもらいました
    その時のハイプリさんは少人数PTの移動狩りで、仲間を待たせてまでアスムしてくれました
    おかげで何とか乗り切れたんですが、処理終わった時にはもういませんでした
    消えた理由は辻の信念なのか、効率目当てなのかはわかりませんけど…
引用返信 削除キー/
■9948 / inTopicNo.32) 　Re[2]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ プリ持ちの発言 -(2005/03/15(Tue) 13:42:15) [ID:RcD6no2D]
    まずスレ主さんは支援職をもってないようですね？
    一度ちゃんとしてみれば、辻することの大変さが和ｋるとおもいます。

    んで、自分はハイプリではなく、まだ普通のプリですがこの前の体験を
    書かせてもらいます。

    一昨日ギルメンとＧＤ２Ｆで狩りしていると、ソロで狩りをしているＷＩＺさん
    がいたので、辻でブレスとキリエとヒールだけしました。（この時ＩＡすると、Ｆ
    タイミングがわからなくなると思いしませんでした。）

    しかし、そのＷＩＺさんはいきなりこっちに体をむけて、リログして辻支援を
    消しました。そして普通に歩いていきました。

    このように、辻することを迷惑と考える人もいたりするので、辻をするのには
    それなりのリスクなどもありますし、ＰＴできてる場合はＰＴの人を優先的に
    守らなきゃいけないと考えているので、辻は時と場合とリスクをもってやらなければいけないので、なんで辻しないの？というスレ主さんの考えは間違っています。

    ちなみに私はハイプリさんから何回か辻頂いたことあります。
    最後まとまらなくてぐだぐだな文章になってしまいました・・orz
引用返信 削除キー/
■9954 / inTopicNo.33) 　Re[3]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 遅シン -(2005/03/15(Tue) 16:34:13) [ID:5sj3Zo0z]
    ■No9948に返信(プリ持ちの発言さんの記事)

    >しかし、そのＷＩＺさんはいきなりこっちに体をむけて、リログして辻支援を
    >消しました。そして普通に歩いていきました。まいました・・orz

    　私もこういう経験ありましたねぇ。
    しかも、わざわざリログした後HSP飲みなおしてましたし＿｜￣｜○

    　結局、こういう事をするプレイヤーが増えたために、
    好意で支援をしてくれる人が減ったんじゃないでしょうか。
引用返信 削除キー/
■9955 / inTopicNo.34) 　Re[4]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/03/15(Tue) 16:47:37) [ID:kkYr3wgN]
    逆に転生職に支援をしてみた

    といってもWIZメインなので必然的に辻QM。いつもは反応をみるためにやってるわけではないのでQMのあと直ぐ去るのですが、試しに数秒立ち止まって反応をみることに（やらしいヤツだな）

    8：2くらいでエモ返してくれます。ペアの場合はブレスIAくれたりもしますね
    後の2は･･･何も反応無しで去っていきますね。まぁ、性格だと思いますよ

引用返信 削除キー/
■9956 / inTopicNo.35) 　Re[5]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 涙拏洳ｱ -(2005/03/15(Tue) 17:10:28) [ID:wUFToJtR]
    俺はハイプリに支援してもらったなー

    おもちゃでミスト狩ってたら
    速度とブレスとイムなんとかとあと転生スキルとかバリア

    人それぞれなんじゃない？
引用返信 削除キー/
■9967 / inTopicNo.36) 　Re[6]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 猫っぷり -(2005/03/15(Tue) 22:34:44) [ID:WWlA1QoE]
    辻ヒール　辻支援は～　お礼を言われたら負けだ
    掛けてすぐ逃げる人（1/20）
引用返信 削除キー/
■9975 / inTopicNo.37) 　Re[7]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ 悠香璃 -(2005/03/15(Tue) 23:58:39) [ID:7zM61eDL]
    > 辻ヒール　辻支援は～　お礼を言われたら負けだ
    > 掛けてすぐ逃げる人（1/20）

    送信したらダメワードで消されましたょ･･･
    私は辻もらったことあります。
    そのときはプリでしたけどね。
    ハイプリの支援スキルもらうのは嬉しいですが、プリの支援スキル
    ソレも中途半端なヒールとかは正直メイワクだなーとか思ってます。

    相手の状況を見ない人が増えたのもあるかと思います。
    ＰＴの最中なんて辻する余裕ない人が大半だとおもいますしね
    私は気が向いたら辻する程度で、嫌がられたらその相手には二度としない。
    お礼は求めてませんし、いらないよ～って人にわざわざする積もりもありませんからね。
    でもやっぱり、御礼言われたりすると嬉しいわけで･･･
    後々危なくなったときとか、逆に助けてくれたりする人いると、こういうのもＭＭＯの醍醐味だなぁとかおもうわけですが･･･
    そんな感じで狩場で見ると辻をする相手リストとか言うのが構築されていたり･･･ｗ
    辻はもらう人次第で反応さまざまなので、私は自分の理論に従って辻してますが･･･
    辻を当てにして狩場に行くのはやめておいたほうがいいとおおもいます。
    ＰＴの場合やっぱりＰＴ最優先で、辻してる最中にＰＴＭ死なせるとかは
    絶対避けたいので、しないというよりできなくなることのほうが多いです

    参考にですが私の場合辻の優先度は
    一.一次職優先、ソロ優先、二次職で頭装備が廃の場合動き方を見る（必死狩りぽいのは無視）
    ニ.以前助けてくれた人。御礼を行ってくれた人。
    三.決壊しそうな場合。ＰＴのプリが倒れている場合。

    大体こんな感じですね。
    辻はあくまで厚意なので、受け取るも受け取らないも相手次第～。
    私は支援魔法かけるだけ～♪　後はお好きにどうぞ☆
    程度に考えてます。
    でもまぁ･･･昔に比べて辻支援へったような･･･場所によりけりのような･･･
    畳Ｄなんかはアコで座ってるとしょっちゅう支援もらいます♪

    余談ですが、以前元ギルメンとペア狩りしてて辻したら
    「･･･めずらしい、悠香璃が辻支援してる･･･」
    と驚かれまして･･･今までしてなかったのはＰＴＭで手一杯だったからだよ･･･と
    ちょっと切なく思ったのでした

    無駄に長文ごめんなさい_|￣|○
引用返信 削除キー/
■9991 / inTopicNo.38) 　Re[8]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ そろ者の戯言 -(2005/03/16(Wed) 08:51:40) [ID:A0AFd8Er]
    支援してもらいたいなら相方作るなりギルドに求めるのが一番ですよ。
    辻なんて期待しないほうがいいかもしれません。

    結局、人によって捉え方が違うと思いますし見た目と装備で判断するのも早計。
    辻されるのを表面上喜ぶ人も嫌がる人は、何かしらの嫌な思いをされた方かも知れませんし、
    その嫌がる理由を支援者が自覚・察知していることも稀なことですから(私怨かもしれないし)。

    アスムかけて長距離列車したりさせてるHiプリには正直・・・ウンザリですけど。

引用返信 削除キー/
■9994 / inTopicNo.39) 　Re[9]: ハイプリーストについてふと思ったこと…
□投稿者/ プリ＃ -(2005/03/16(Wed) 10:35:02) [ID:ztWutwtE]
    便乗質問みたいな形になってちょっと論点ずれてしまうかもしれないのですが

    >しかし、そのＷＩＺさんはいきなりこっちに体をむけて、リログして辻支援を
    >消しました。そして普通に歩いていきました。まいました・・orz

    >　私もこういう経験ありましたねぇ。
    > しかも、わざわざリログした後HSP飲みなおしてましたし＿｜￣｜○


    ここまでして辻支援を嫌う理由って一体どこにあるのでしょう？
    支援はただのボランティアみたいなものだから、感謝しろなんて気は毛頭ありませんが、
    たった数分の速度・ブレスのためだけにわざわざ、辻をくれた人の目の前で
    支援を消すような真似って、相手の気持ちを考えない人だなあって思っちゃいます・・・

    例えば何か辻支援を受けてはいけない切迫した理由があるのだとしたらわかるのですが
    (正確な時給を計算してたとか)
    でもそういう場合は一言言ってくれればお互いの気分のためにもいいと思いますし・・・

    私はモンクで狩りしてると、闇ブレスの敵にQMかけられることがあるんですが
    好意でしてくれる方が大半なので、素直にその気持ちに対してお礼を言います。
    場合によっては闇ブレスがかかってる旨を伝えることもありますけど。

    中にはMHで必死こいて戦ってるとき、死ぬのをそばで待たれるなんてこともありますから
    支援などで加勢してくれる人には、その心に感謝の気持ちを忘れないようにしています。
引用返信 削除キー/
■9998 / inTopicNo.40) 　支援効果消し
□投稿者/ スカウト -(2005/03/16(Wed) 13:28:54) [ID:2tIHj3mK]
    アクションゲームとしてROを楽しみたいのでしょう。
    雷電とか首領鉢みたいに大火力だけど、1発で死亡みたいな感じで。

    狩り方が変わるのが嫌なんですよ、多分。
    FW張って、ボルト入れて、何歩歩いて、FW張って、みたいにパターンがあって
    それが崩れとテンポおかしくなりますから。

    誰とも話したくない、一人黙々と稼ぎたいと言うのも、ROの遊び方。
引用返信 削除キー/
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