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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■10249 / inTopicNo.21)  Re[9]: 癌×プレイヤー×人形使い
  
□投稿者/ RO半年の人 -(2005/03/22(Tue) 13:21:23) [ID:cfBhIRj2]
    GMのパトロールで専用キャラで行かずに、
    今なら転生キャラでパトロールすれば認識できないBOTが横殴りしてくるはずなのでかなり見つけやすくなると思うんですが・・・
    皆さんの意見聞かせてください
引用返信 削除キー/
■10250 / inTopicNo.22)  Re[10]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ 刹那 -(2005/03/22(Tue) 13:25:03) [ID:j7Gf3EHu]
    No10246に返信(ラグナ中級者さんの記事)
    まずは改善する努力をする
    そして改善することが無いと見切りがつくなら手を切る

    そういうことですよね?

    青少年の健全育成にとってBOT使ってのRMTは良くない事です
    ROの悪人プレやら詐欺やら、管理運営者が無政府状態に近い
    ゲーム社会を提供していること自体、本来は許されないことかも?

    ホリエモンのように法律違反でなければ何でもありな人ばかりの社会が
    果たして住みよい社会でしょうか?

    いまのROだと18禁くらいにして、精神年齢はともかく実年齢で
    まだまだ矯正の余地のある人間は隔離するくらいして欲しいです(苦笑
    えらく荒んだ人間が出来そうで、ちょっと心配です
引用返信 削除キー/
■10251 / inTopicNo.23)  Re[2]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ 馬鹿はほっとけ -(2005/03/22(Tue) 13:25:56) [ID:9n3DEegh]
    通報したってかたずけなんてしないさGM(ガンホー)なんて自分ちの給料になるんだからね・・・・・どちらにせよ通報何十件通報してもかたず蹴られたのなんて2~3人だし・・・・・・
    かといってBOTチェッカーとかつかって探して通報してもBOTチェッカー事態チート好意なるらしいし……このゲーム事態それを我慢するゲームなのかもな……BOTやってゲームマスターすらいるらしいし…通報したって無駄だって考えるのも正論でしょ…
引用返信 削除キー/
■10252 / inTopicNo.24)  Re[3]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ やれやれ・・・ -(2005/03/22(Tue) 13:36:40) [ID:HQipT1zW]
    あぁ・・全部ユーザーの言い訳に聞こえてくるな。。

    確かに管理が悪いってのは分かるけどよ、
    問題はユーザーにあるんじゃないのか?

    癌もこんな屑なユーザーばっかで大変だな。
    そんなこと言ってるおれもROやってるけどな。

    社員.乙って言われそうだな。

引用返信 削除キー/
■10254 / inTopicNo.25)  Re[4]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ hikari -(2005/03/22(Tue) 14:15:49) [ID:cDR8abBr]
    aic様へ

    > hikari氏
    > 本来は管理会社がやるべき仕事なんじゃないの?と思います。
    ではそのやるべき仕事をしていない管理会社に対して行動しないのはなぜですか?
    もちろんこれも義務ではありませんが
    「義務でないから」と言って何もしないと意見なんて伝わりませんよ?



    BOTがいたって普通に楽しくラグナやってるから、管理会社に対して
    何か今以上の期待はしてません、特に伝えたい意見もありません。
    (ただこうすればいいんじゃないのかな?違うのかな?という意見は書き込みましたが)

    私は割と「通報したってしょうがない」派です。
    ただ「通報せずに愚痴だけいってるのはBOT認めてるようなものだ」と言うのに対して
    ちょっとそれは違いませんか?といいたかったのです。

    通報ってSS送るだけでいいんですか?
    BOTなのかそうじゃないのか、わざわざ時間かけてずぅーっと見張って、SSとって、
    公式HPいって報告書(?)みたいなの書くのですよね?
    MAPも正式名称で書くんですよね?

    それで必ずBOTいなくなるなら簡単だとは思いますが
    そんな事してる時間あるなら、仲間と狩りいったり溜まり場で喋ってる方が・・・
    こうしてラグナサイト見て色々情報読んだりしてたいなぁと思うのですよ。

    通報はプレイヤーの義務だと思ってる人、行動に起こしてる人を批判してるわけでは
    ありませんが、それを他のプレイヤーに押し付けるのはどうかな?と
    言いたいわけです。
    (意見の押し付けはよくないと思いますよ?BOTには押し付けされますけど・・・)

    通報したってしょうがないと思ってる人も、
    それでも諦めず通報するんだ!と思ってる人も、
    通報は義務、と思ってる人も、
    BOT駆除にまず積極的に動かなければいけないのは管理会社でしょ?と思ってる人も、
    色んな考えの人がいると思います。

    しょうがないと思います、プレイヤー全員が通報に積極的になる、だなんて
    多分ありえないんじゃないかなぁ?
    管理会社に不信を抱いちゃってる人、もういっぱいじゃないでしょうか?^^;
    だったらせめてプレイヤーは穏便に行きましょうよ・・・

    こっちはお金払ってる客なんだから、「なにかしなければいけない」なんて
    思う必要ないと思います。

    動きたい人は動く、動きたくない人は普通に遊ぶ、それじゃぁダメなのかな;;

    まぁ「行動おこしましょう」と皆に呼びかけるスレなのに、私のような者が
    書き込みをしてしまった事、スレ主さんと閲覧者の方々にお詫び申し上げます。






引用返信 削除キー/
■10255 / inTopicNo.26)  Re[5]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ ラグナ中級者 -(2005/03/22(Tue) 14:50:20) [ID:c0QJRtIA]
    私も動く人は動けばいいと思う。が・・・国民生活センターはやりすぎですよ。たかがゲームしかもオンラインゲームでそうゆう機関を使うのは、はたから見て、正直、気持ち悪いです。たかがゲームでそこまでするのは陰キャラの象徴です。いや廃人ですね。そうゆう人はBot使いよりもラグナロクに熱中していて、ゲーム脳になっています。まあ結局のところ、ゲームはゲームと割り切ろう!
引用返信 削除キー/
■10257 / inTopicNo.27)  Re[6]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ 癌/チネ -(2005/03/22(Tue) 15:10:26) [ID:44faFSJ4]
    そんな事より聞いてくれよ>>1よ
    このスレとはあんま関係ないんだけどさ
    この前伊豆4でGM見かけたんです、GM
    なんか、うろちょろして、そこら中にMH作りながら歩き回ってるんです
    BOTの取り締まりでもしてるんかなぁ、と思って
    翌日BOT減ってるか見に行ったら、全然減ってるように見えないんです!
    もうね、アホかとバカかと…
    お前(GM)は何がしたかったんだと、小一時間問いたい、問い詰めたい
    仕事してるように見せかけたかっただけちゃうんかと・・・
引用返信 削除キー/
■10258 / inTopicNo.28)  Re[6]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ やほう -(2005/03/22(Tue) 15:30:09) [ID:QGrzMbTh]
    通報したい人はすればいいんです。
    皆さんも言っているように、通報は義務ではありませんから。
    私たちはただROというゲームを楽しみたいからお金払ってまでやっているだけなわけで、本来管理会社が行うべき治安維持まで代行する必要はないはずです。
    それを「BOTウゼーとか言ってるけど、通報したことあるの?通報したこともないのに愚痴しか言わないなんて間違ってる」なんて、考え方自体が間違ってるんじゃありませんか?
    積極的に通報している人が「行動もしないお前らとは違うんだよ」って偉そう説教するのも当然違いますよね。
    ボランティアに参加しないのを怒られているようなものです。

    管理会社のせいで不満に思えるような環境にあるから、それに対して愚痴をこぼしてしまうのはごく自然なことだと思います。
    しかし、だからといって文句言ってないで行動しろっていうのは違うと思います。
    BOTの存在を容認してるなんて見方する人もいるようですが「BOTはもうどうしようもないんだ」って見切りをつけていようが「行動しなければ何も始まらない」と積極的に行動しようが、それは個人の自由のはずです。
    通報は慈善活動のようなものでしょう。

    それを踏まえたうえで、個人的な意見としては、
    そんな事にとらわれてゲームを楽しめないなんて、本末転倒だと思ってます。
    「あー、BOTウザー。あれもBOTかな、通報しとこう。こっちは違うかな。あれは微妙だなぁ、どっちだかわかんないや。」
    そんなことしてわざわざストレスためるなるんて嫌ですね。
    ゲームなんだから単純に楽しみたいじゃないですか。
    だから、私は誰がなんと言おうとBOTは気にしない方向でROを楽しみます。
    そのうえで、ハッキリとした解決策でもあるのなら行動するかもって言っているんです。
引用返信 削除キー/
■10261 / inTopicNo.29)  Re[7]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ ラグナ中級者 -(2005/03/22(Tue) 16:39:07) [ID:cKqI56a6]
    おぉいいこと言う!そんなんですよ。ゲームは楽しめばいいのに、ココの人たちはBotがレアばっか稼いでいるのを嫉妬(?)してるんですよたぶん。自分たちが金を払ってるんだから、ちゃんと管理しろよ!っていう自分中心的考えの持ち主たちですね。よく考えてください。Botを消すことは不可能です。私の知り合いもBot使いですけど、BotにはGM回避機能っていうのがあってGMがきたらゲームをログアウトして時間をあけてまた自動的にログインすることができるんですよ。なので不可能ですね。あとBot、Bot言いますけど、不正ツールはいいんですか???不正ツールにはskill連射機能などがあるんですよ??それを管理するのは100%不可能です。以上のことをふまえて、ここの人たちは発言しているのですか??それとも友達がいないからここに書き込・・( ´∀`)σ))Д´)グリグリ 
引用返信 削除キー/
■10262 / inTopicNo.30)  Re[7]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ さすらいの共存派 -(2005/03/22(Tue) 16:41:46) [ID:kDx8w7IH]
    スレ自体とはズレた話題。

    ところで今日はSSコンテストの結果発表なのだが。
    13:00という時間にメンテ終了しとりますが・・結果発表がまだ出ないのはいかに・・・
    キムチパーティーですかね・・・*・ω・`
引用返信 削除キー/
■10265 / inTopicNo.31)  Re[8]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ DELL -(2005/03/22(Tue) 17:36:02) [ID:zRzfZq0b]
    このスレを見て思います
    それぞれの考え方があり
    みなが一つになるなんてありえません

    ですから自分の信念を貫き
    報われる日が来るまで通報しようと思います
引用返信 削除キー/
■10266 / inTopicNo.32)  Re[11]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ ん -(2005/03/22(Tue) 17:48:33) [ID:kvckmZal]
    No10250に返信(刹那さんの記事)
    > ■No10246に返信(ラグナ中級者さんの記事)
    > ホリエモンのように法律違反でなければ何でもありな人ばかりの社会が
    > 果たして住みよい社会でしょうか?
    少なくともホリエモンは規約は守ってるぞ
引用返信 削除キー/
■10267 / inTopicNo.33)  Re[12]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ ラグナ中級者 -(2005/03/22(Tue) 17:52:42) [ID:RA1fdcXD]
    そうだ!ホリエモン法律を破ってないぞ!合法だ!合法ならいいんですよ!だから合法ドラッぐも・・・・( ´∀`)σ))Д´)グリグリ 
引用返信 削除キー/
■10269 / inTopicNo.34)  Re[9]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ ROファンの一人 -(2005/03/22(Tue) 18:38:20) [ID:eYLdJZNY]
    もし、ホリエモンがこのゲーム買収して管理体制しっかり整えてくれたなら、多くの引退・休止したプレイヤーは戻ってくるどころか新規プレイヤーも増えて、このゲーム好評になるんだけどな………

    >だから、私は誰がなんと言おうとBOTは気にしない方向でROを楽しみます。

    BOTに横殴り・横取りされてないからそんなこと言えるんじゃないですか?(僕も以前は半分そーでしたが、BOTが急増して何度も横殴り・横取りされたからそれに怒って休止することにしました、さらにGW明けになって管理体制ますます悪くなったら引退に切り替えよーと思います) それに、そーゆー違法行為を許すってことは、リアルで詐欺・空き巣・ひったくりとかを許すのと同じレベルの思考ですよ。
引用返信 削除キー/
■10270 / inTopicNo.35)  Re[10]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ 踊って♪ -(2005/03/22(Tue) 18:50:57) [ID:tKf87pTX]
    No10269に返信(ROファンの一人さんの記事)

    >それに、そーゆー違法行為を許すってことは、リアルで詐欺・空き巣・ひったくりとかを許すのと同じレベルの思考ですよ。

    ゲームと現実をごっちゃにしちゃ駄目でしょう。
    どっちかというと、そのあたりの分別がつけられないことのほうが危険な気がします。
引用返信 削除キー/
■10271 / inTopicNo.36)  Re[11]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ 半可通 -(2005/03/22(Tue) 19:16:55) [ID:D4yyKJAn]
    2005/03/22(Tue) 19:18:21 編集(投稿者)

    No10270に返信(踊って♪さんの記事)
    > ゲームと現実をごっちゃにしちゃ駄目でしょう。

    そうですね、
    ゲームで稼いだアイテムや資金を現実のお金で売り買いとかしちゃダメでしょう。
    ゲームがゲームとしての公平性を保てなくなりますから。

    ゲームの中での不正行為を見逃すことと、現実での不正行為を見逃すこととは、
    もちろん違いますが、発想においては同一視して良いと思います。

    ゲーム中で擬似的な社会が作られているならば、そこで「どのように暮らすか」
    他の人間との関わりにおいて人間性が問われると思います。

    もちろん、そのくらいの単純な理屈はご存知でしょうが、蛇足いたします。


    > どっちかというと、そのあたりの分別がつけられないことのほうが危険な気がします。

    そうですね、私(半可通)も、現実うんぬんよりも前の段階で、
    個人の内面でのみ楽しむ趣味と、他人との関わりで楽しむ趣味とにおいて、
    分別がつけられない以前に、区別もつけられない方の将来を危惧いたします。
引用返信 削除キー/
■10272 / inTopicNo.37)  Re[12]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ hikari -(2005/03/22(Tue) 19:36:20) [ID:cDR8abBr]
    「ROファンの一人」様

    BOTに横殴りだの、ドロップ持っていかれても、敵押し付けられても
    『激怒』する人と『ま、しょうがない』と思える人もいるんですよ^^

    私の友人でBOTに何日も何日もwisしまくってアイテム取り返した人もいれば、
    M級のカードを横取りされても「とられちゃいました、けどまぁしょうがないです」と
    諦めれる人もいますから。
    (そこを上手く慰めて「じゃぁまた出しにいこうか!今度はみんなで」と言えるのが
    仲間なんじゃないかな・・・綺麗事かな;;)

    ですからゲーム内での出来事と、リアルでの詐欺や空き巣というものは私にとっては雲泥の差です。
    リアルで詐欺や空き巣になんか遭ったら、一人暮らしの私は生きてくのが怖くなりますもの。

    勿論「ROファンの一人」さんの『BOTはリアルでの詐欺や空き巣と同レベルで許せないモノなんだ』
    という価値観を否定しません。価値観は人によって違いますからね。

    ただ私にとってはRO内での違法行為なんて言わせて貰えば可愛いものです。
    子供が粋がってやってるようなモノでしょ?と笑ってられるものです。
    (標的にされるのは嫌ですけどね・・・)

    長文失礼いたしました、お邪魔しました。

引用返信 削除キー/
■10280 / inTopicNo.38)  Re[13]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ d -(2005/03/22(Tue) 20:39:00) [ID:rVK5SFKn]
引用返信 削除キー/
■10281 / inTopicNo.39)  日本人って
□投稿者/ マルク -(2005/03/22(Tue) 20:41:10) [ID:CrZe5NlH]
    日本人独特の感性ですな。

    不満はあっても行動はしない。してもしょうがないと決め付けている。
    本当に切羽詰るまでは放置。他人には無関心。
    ここに来る世代がよくはわからないがおそらくほとんどが若い世代でしょう。
    これからの時代、長いものには巻かれろって精神では骨の髄までしゃぶられます。
    たかだかゲームだけど、たかだかゲームだからこそ行動を起こすのは容易です。

    今の政治がどうなっているかみんな知ってますか?
    税金や年金が本当はどのように使われているか知ってますか?
    みんなが大人になる頃にどんな仕打ちが待っているか知ってますか?
    どうせ1個人が何言ってもなんにもならないって思ってませんか?

    癌も政治家も同じようなもの。何をしても一般人は無関心。自分の懐が最優先。

    たかだかゲームです。
    でも国民性はよく出ています。
    kROはID管理がしっかりしている。iROはGM機能がしっかりしている。
    台湾は日本に近い状態、なんでもありの国民性が出ている。

    結局やったもの勝ち。他人のことは関係ない。自分がよければそれでいい。
    そんな日本になってしまってきているのが悲しいことです。

引用返信 削除キー/
■10284 / inTopicNo.40)  Re[1]: 癌×プレイヤー×人形使い
□投稿者/ 反癌部隊 -(2005/03/22(Tue) 21:13:14) [ID:UQVTYm7X]
    「何がどうなろうが言われようが自分から動く気はありません」
    という意見は
    「BOTに癌呆に自分の欲に屈しました」
    と言っているのとさして変わらない印象はあるな。
    今一つ体裁がよろしくないのは否めまい。

    それと、ここに限らず
    「BOT諦めました」「癌呆諦めました」「たかが」「ゲーム脳」etc.
    がキーワードな書き込みに限って
    句読点や改行を知らない・或いは使い方が独特であったり
    話し言葉をそのまま使っていたり、語尾に何か付いていたりするのは
    何故なのだろうか…?
引用返信 削除キー/

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