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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■10007 / inTopicNo.1)  新しいBOT取締り方!
  
□投稿者/ マルク -(2005/03/16(Wed) 18:48:41) [ID:CrZe5NlH]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    新しいBOT取締り方を考えました。

    1、通報のあったキャラのID住所宛にDMを送る
    2、その中にガンホー宛のメールアドレスと解除ナンバーを記載しておく。
    3、1週間以内にそのアドレスに送らなければログイン不可にする。
    4、DMが住所不備で送り返された場合はBAN。

    ポイントは垢バンにするのではなくログイン不可にすること。
    そうすればガンホーは何よりも大事な大事な登録ID数を減らさずにすむし利益も出る。
    さらにたった50人弱しかいないGMもメールが返ってきたユーザーのみ調査すればよくなる。

    まあ、身内のBOTerはどうしようもないけどね┐(´ー`)┌フッ
引用返信 削除キー/
■10009 / inTopicNo.2)  Re[1]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ ・・・・・ -(2005/03/16(Wed) 18:58:27) [ID:tGecSGuO]
    >ポイントは垢バンにするのではなくログイン不可にすること。
    >そうすればガンホーは何よりも大事な大事な登録ID数を減らさずにすむし利益も出る。

    ん?
    利益は出ないような。
    というかこんなところで提案しても後々、何も残らないよ。
引用返信 削除キー/
■10010 / inTopicNo.3)  Re[2]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ acid -(2005/03/16(Wed) 19:06:06) [ID:rZ9CI5K9]
    BOTerなんかの為にDM送ってちゃあ資源が勿体無いぜw
引用返信 削除キー/
■10013 / inTopicNo.4)  Re[3]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ へっぽこナイト -(2005/03/16(Wed) 20:24:52) [ID:URQ6mdj1]
    いつも思うんだけど、そういう事をここに書くよりも
    直接癌に言ってくれ・・・

    それに利益出るどころかマイナスじゃん
    郵送物の印刷、送料、その他人件費等を考えれば・・・
引用返信 削除キー/
■10014 / inTopicNo.5)  Re[4]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ マルク -(2005/03/16(Wed) 20:43:36) [ID:CrZe5NlH]
    No10013に返信(へっぽこナイトさんの記事)
    > いつも思うんだけど、そういう事をここに書くよりも
    > 直接癌に言ってくれ・・・
    >
    > それに利益出るどころかマイナスじゃん
    > 郵送物の印刷、送料、その他人件費等を考えれば・・・

    もちろん、ガンホーには提案するよ。
    書き込むのは他の人の意見が聞いてみたいだけだ。
    もし賛同してくれる人がいたら同じようにガンホーに提案してほしい。

    利益ってのはバンしなければ課金対象であり続けID数の減少を防げるのと
    いさぎよく罪を認めないBOTer達が抵抗した場合に3ヶ月の休止期間を設けるなど
    利用価値があるってこと。

    またDM送る費用なんて課金売り上げの何%になると思う?
    DMを送るなんてのは通常のサービス業では初歩的なサービスのひとつだ。
    単なる怠慢企業である証明でもあるのだ。
引用返信 削除キー/
■10015 / inTopicNo.6)  Re[5]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ あぁ?! -(2005/03/16(Wed) 20:56:52) [ID:C053zplH]
    そんなマンドクセーことしない(*´Д`)y━・~~
    てか現状でも利益出てるから運営側としては問題ありませんが、何か?
引用返信 削除キー/
■10016 / inTopicNo.7)  Re[6]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ 何このスレ -(2005/03/16(Wed) 20:59:17) [ID:tGecSGuO]
    > 書き込むのは他の人の意見が聞いてみたいだけだ。

    じゃあ「意見ください」ぐらい書かないと意見こないよ」

    > もし賛同してくれる人がいたら同じようにガンホーに提案してほしい。

    これもちゃんと書かないと提案してくれる人あまりいないよ

    > 利益ってのはバンしなければ課金対象であり続けID数の減少を防げる

    減少防げても新しく入ってくる人のほうが少ないから利益じゃないよ。

    > いさぎよく罪を認めないBOTer達が抵抗した場合に3ヶ月の休止期間を設けるなど
    > 利用価値があるってこと。

    休止期間設けられたら新しい癌ID作るよ。俺なら。

    > またDM送る費用なんて課金売り上げの何%になると思う?
    > DMを送るなんてのは通常のサービス業では初歩的なサービスのひとつだ。

    何人Botいると思ってるんだ。何人癌社員がいると思ってるんだ。


    スレ主、ちと矛盾点ありすぎ
引用返信 削除キー/
■10023 / inTopicNo.8)  Re[1]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ 95 -(2005/03/17(Thu) 00:02:59) [ID:qOKQr43o]
    郵便を信用しすぎ。
    大量に郵便物を送ると、1%くらいは住所が正確なのにトラブルが発生します。
    一ヶ月遅れで到着してみたり、届かなかったり、別なところに届いたり。
    それを考えると1週間という期限は短すぎます。

    また、そういったトラブルが発生したときにログインできなかった期間の
    補償が必要になります。
    ログインできなかった期間分の延長だけではユーザーも納得しないでしょう。
    休みにあわせてチケット買ったらログインできず、休みが終わってから
    チケットを延長されたりするわけですから。

    そのために、「通報されたらDMを送る」のでは問題があるので、
    「通報されたらガンホーで調査の上でDMを送るかどうか判断する」という
    ことになるでしょう。
    でも、それって現在のBAN方法と同じですよね・・・・

引用返信 削除キー/
■10025 / inTopicNo.9)  Re[1]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ - -(2005/03/17(Thu) 00:47:21) [ID:OS6P4R7E]
    > 1、通報のあったキャラのID住所宛にDMを送る
    > 2、その中にガンホー宛のメールアドレスと解除ナンバーを記載しておく。
    > 3、1週間以内にそのアドレスに送らなければログイン不可にする。
    > 4、DMが住所不備で送り返された場合はBAN。

    郵便局で配達を担当している身から言わしてもらえば、
    くだらない郵便物で、仕事を増やすなと言いたい所です。

    閑話休題

    どうでもいいが、この方法
    > 3、1週間以内にそのアドレスに送らなければログイン不可にする。
    キチンとアドレスに解除ナンバーを送った後どうなるの?
    ナンバー送るだけで釈放するなら意味なさげ。

    この方法で減らせるのはBOTじゃなく、住所の虚偽記載だけだと思うんだが?
引用返信 削除キー/
■10029 / inTopicNo.10)  Re[2]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ マルク -(2005/03/17(Thu) 01:24:49) [ID:CrZe5NlH]
    No10023に返信(95さんの記事)
    > 郵便を信用しすぎ。
    > 大量に郵便物を送ると、1%くらいは住所が正確なのにトラブルが発生します。
    > 一ヶ月遅れで到着してみたり、届かなかったり、別なところに届いたり。
    > それを考えると1週間という期限は短すぎます。

    そんなに郵便っていいかげんなのか?ありえないと思うが・・。
    >
    > また、そういったトラブルが発生したときにログインできなかった期間の
    > 補償が必要になります。
    > ログインできなかった期間分の延長だけではユーザーも納得しないでしょう。
    > 休みにあわせてチケット買ったらログインできず、休みが終わってから
    > チケットを延長されたりするわけですから。

    そのために救済フォームがあります。
    特別にTELでの対応を可としてもいいかもしれません。
引用返信 削除キー/
■10030 / inTopicNo.11)  Re[2]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ マルク -(2005/03/17(Thu) 01:30:37) [ID:CrZe5NlH]
    No10025に返信(-さんの記事)
    > > 1、通報のあったキャラのID住所宛にDMを送る
    > > 2、その中にガンホー宛のメールアドレスと解除ナンバーを記載しておく。
    > > 3、1週間以内にそのアドレスに送らなければログイン不可にする。
    > > 4、DMが住所不備で送り返された場合はBAN。
    >
    > 郵便局で配達を担当している身から言わしてもらえば、
    > くだらない郵便物で、仕事を増やすなと言いたい所です。

    DMとはほとんどそういったもの(宣伝、案内など)です。
    ってか郵便局員が配達物の内容うんぬんを言うのはどうかと・・
    >
    > 閑話休題
    >
    > どうでもいいが、この方法
    > > 3、1週間以内にそのアドレスに送らなければログイン不可にする。
    > キチンとアドレスに解除ナンバーを送った後どうなるの?
    > ナンバー送るだけで釈放するなら意味なさげ。

    送られてきたユーザーのみGMがゲーム内で調査するのです。
    ほとんどのBOTerは捨てアカで虚住所登録しているので
    おそらく今の1/10以下ですむはず。
    >
    > この方法で減らせるのはBOTじゃなく、住所の虚偽記載だけだと思うんだが?
引用返信 削除キー/
■10031 / inTopicNo.12)  Re[3]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ name -(2005/03/17(Thu) 01:49:40) [ID:hDgH8HCx]
    話題から離れるかもしれんがマルク氏はBOTを無視するとかそういった方向に考えることはできない?
    どうせ癌だし、昔より増えてるBOTを殲滅できるわけないんだって。
    そう考えるとDM作戦に期待して裏切られるより自分が無視するの方がよっぽど気が楽だと思うんだけど。
引用返信 削除キー/
■10033 / inTopicNo.13)  Re[3]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ - -(2005/03/17(Thu) 02:13:01) [ID:OS6P4R7E]
    >ってか郵便局員が配達物の内容うんぬんを言うのはどうかと・・

    郵便局員だって人間ですから。
    架空請求の葉書を団地の最上階まで届けてたりすると、空しくなってきます。

    閑話休題

    >送られてきたユーザーのみGMがゲーム内で調査するのです。
    >ほとんどのBOTerは捨てアカで虚住所登録しているので
    >おそらく今の1/10以下ですむはず。

    1/10以下には恐らく成り得ない。
    以前の虚偽記載アカウントの大量BANの時も話題になったが、
    BOTerほど住所はキチンと入力している場合が多い。
    日本は韓国みたいにBANになってもまた同住所でID取れるからね。

    BOTerにとっては、普通に使用しててもBANされないのに、
    虚偽記載でBANされるほど馬鹿らしいものはないでしょうから。

    マルクさんが書かれてる方法を行うなら、同時に
    ID登録時のDMでの住所調査、BAN後の同住所でのID取得不可
    を行わないと効果は無いと思う。
引用返信 削除キー/
■10038 / inTopicNo.14)  Re[4]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ JEIS -(2005/03/17(Thu) 04:27:42) [ID:7vtcEy7E]
    >郵便局員だって人間ですから。
    >架空請求の葉書を団地の最上階まで届けてたりすると、空しくなってきます。

    なら郵便局員をやめろ。
    そんな無駄な感情で動こうとするから批判の嵐になるんだ。
    仕事というのは接客業以外で感情を出さず、黙々とこなすのが最も効率がいい。
    その仕事に誇りがどうのこうの言う奴に限ってロクな仕事をしないからな。

    架空請求だと思うなら、配達するな。
    配達したくありません、と上の人に言ってみろ。

    何もロクにできず、感情論すら、こんな掲示板でブチまける。
    愚鈍と言うか、何というか…。
引用返信 削除キー/
■10039 / inTopicNo.15)  批判だけではあれなので
□投稿者/ JEIS -(2005/03/17(Thu) 04:38:11) [ID:7vtcEy7E]
    BOT取締りは他MMOみたいに規制を厳しくするしかないかもしれない。

    例えばログイン停止&垢BANだけではなく、実際(リアル)にも影響を及ばせるとか。


    まだここ近年ではネットで何かをしたから〜〜、という処罰が甘いのでなかなか厳しいが、逮捕までに行かないにしろ、罰金をさせるとか。
    この方法で致命的なのは、他人の住所を使われるとどうしようもないことである。
    偽名ならまだしも、他人の名前まで使用し、尚且つその人がROをやってたとなると、罰金を被せられる可能性が出てしまう。


    結局BOT取締りを行おうとすると、どの方法であれ、デメリットが生まれてしまう(今だと冤罪BAN)


    プログラムの上からなんとか処理するのであれば、優秀なプログラマーを雇うor処罰しない約束でBOTを作った本人に協力する、ぐらいでしょうか。


    とにかく、完全に確立された対策が見つからないので、ガンホーやグラビティを擁護するわけではありませんが、どうしようもないかと。

    アイテム生産装置と割り切れればいいですが、明らかに狩りの邪魔ですしね。
    他MMOを見習うとか、どんどん改善策を出してくれれば、そんなに批判されないハズなんですがねー。
    ゲーム自体も会社も。



    長文失礼致しました。
引用返信 削除キー/
■10057 / inTopicNo.16)  Re[5]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ - -(2005/03/17(Thu) 12:52:33) [ID:OS6P4R7E]
    分かってないな。
    架空請求の葉書だろうと届けないと郵便法でこっちが捕まるんだよ。

    というか、BOTの取り締まり方のスレでこの部分だけに過剰反応するのは何故?
引用返信 削除キー/
■10061 / inTopicNo.17)  Re[6]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ (´ω`) -(2005/03/17(Thu) 14:57:37) [ID:gtMspPnp]
    まぁ落ち着けおまいら。
    スレ主が俺様正義房でFAって事でいいじゃないか。
    何でも自分の思ったとおりになると思ってるお子様なんだから。そっとしておいてやれよ
引用返信 削除キー/
■10063 / inTopicNo.18)  Re[3]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ てんぷれ -(2005/03/17(Thu) 15:25:24) [ID:1L5utbcj]
    No10030に返信(マルクさんの記事)
    > > どうでもいいが、この方法
    > > > 3、1週間以内にそのアドレスに送らなければログイン不可にする。
    > > キチンとアドレスに解除ナンバーを送った後どうなるの?
    > > ナンバー送るだけで釈放するなら意味なさげ。
    >
    > 送られてきたユーザーのみGMがゲーム内で調査するのです。
    > ほとんどのBOTerは捨てアカで虚住所登録しているので
    > おそらく今の1/10以下ですむはず。

    まず1/10というのが甘く見すぎ。
    対処法考えるより根本から変えないと問題解決しないと思うけどね
    新規垢作られたら結局またDM送らないといけないし

    マルクさんが言ってるのは新規垢には有効だと思うけどね
    アカウント申請→住所確認のために郵送(アカウント番号や初期PASS)
    (引越し等で住所変更があったら「住所変更届」をGung-hoより郵送)

    フリーメール禁止にするだけで結構効果があると思うんだけどなぁ

引用返信 削除キー/
■10065 / inTopicNo.19)  Re[4]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ あのさ -(2005/03/17(Thu) 15:39:28) [ID:tGecSGuO]
    あれだ、Bot使ったら逮捕とかされるのかな?
    逮捕されないんだったら
    最終的にBotキャラは売買されるから
    Botは虚住所登録なんかしないような。

    虚住所登録したら垢バンで月々の儲けが少なくなるし。
引用返信 削除キー/
■10068 / inTopicNo.20)  Re[5]: 新しいBOT取締り方!
□投稿者/ 社員 -(2005/03/17(Thu) 16:56:00) [ID:OkdRrim8]
    ま、フリーメアドを使用不可にすれば早い話な気がするけどな。
引用返信 削除キー/

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