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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■7750 / inTopicNo.21)  Re[15]: そろそろ転生パッチ?
  
□投稿者/ 半可通 -(2005/01/12(Wed) 22:39:06) [ID:D4yyKJAn]
引用返信 削除キー/
■7751 / inTopicNo.22)  Re[16]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ うぃ -(2005/01/12(Wed) 22:57:31) [ID:3Y7dm3sN]
    βからやり続けた純製造商人(DEX99、LUK99)でも、レベル99になる人が出てきています。
    こつこつ、というのはそういうモンです。

    たぶん、2月末だろうなぁ。>転生パッチ
引用返信 削除キー/
■7753 / inTopicNo.23)  Re[15]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 某槍騎士 -(2005/01/13(Thu) 01:01:01) [ID:m6kN32U5]
    No7746に返信(人形使いの友さんの記事)
    > こつこつやって転生なんてのはいないだろ?
    > 相当な効率プレイでなければ、達成出来ないのは明らかだろうに。
    未だにこういう考えの奴が居るってのがなんだかなぁ、って思うけど。
    AGI系純戦闘職なら80台位から簡単に出せる1M/hの時給で平日一日一時間休日ちょっと頑張るって感じで、
    普通に狩るだけでも一年程あったらオーラ出てる訳で。

    もっと時給が低くても単純計算で500k/hを二時間、コレを一年きっちりやれば98の半ば位か、
    500k/hは狩りステ90台なら余所見しながらでも出る数値ですし、60台でも出せる数値ですからな。

    相当な効率プレイしたらそれこそ二週間とかで99なるってのも実際あったようだし、
    ADを使えるなら90台のWizの非公平時給は6M/hを軽く上回りますからねェ、晒し上等ってのはそういう領域かと。

    まぁ自分は毎月残業80時間越えながらこつこつやったオーラが居るので転生は待ち望んでますよ。

引用返信 削除キー/
■7754 / inTopicNo.24)  Re[16]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ オーラは遠い -(2005/01/13(Thu) 01:38:01) [ID:7JA5NwTw]
    効率云々はおいても、オーラになるまでにかけた労力は尋常じゃないわな。
    オーラ持ちの書き込み読んでいると、
    その辺りの自覚はあるのだろうかと思ってしまうな。
    俺のようなβから続けてはいるが、
    仕事で疲れてプレイする気力の無い奴には到底無理な領域。
    たとえこつこつとプレイしていても、
    トータル時間が少なければオーラになるまでに何年もかかってしまう。

引用返信 削除キー/
■7758 / inTopicNo.25)  Re[17]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 半可通 -(2005/01/13(Thu) 06:46:47) [ID:D4yyKJAn]
    No7754に返信(オーラは遠いさんの記事)
    > 効率云々はおいても、オーラになるまでにかけた労力は尋常じゃないわな。

    それは言えます(苦笑
    おかげで、TV娯楽番組は見なくなったし、本の購入量も減った。

    > 仕事で疲れてプレイする気力の無い奴には到底無理な領域。

    転勤や受験などで中断や止めるひとも多いですよ。
    収入のある安定した生活環境が長くゲームを続けられた理由かも。
    ゲームしてなきゃ、Webに色々と時間を費やしてたでしょう。



    βのころ噂話だと、99オーラなんて存在しなかったし、
    70あたりで3次職になって、99で成長が終わりのゲームだった。

    必要経験値テーブルも、それをベースに作られていたが、
    色々と実装が遅れているうちに韓国客のレベルアップ要求が強く
    上位狩場を作っていくうちに比較的簡単に70台を越えてしまう
    ゲームバランスになってしまった。

    韓国では他ゲーム流出も多く、それでも残った韓国ROプレイヤーは
    高レベル持ち多く、99キャラも増えたので、オーラ実装。
    上位2次職と3次職を実装する話を流して客引きとめに務める。

    MP/SPアップとキャラ色変わり程度で簡単に実装する予定が
    客離れを防ぐには魅力が乏しいと判断されて
    韓国でも高レベルプレイヤーが多く楽しむGvsGで使えるスキルと
    新しくキャラ絵をつけていったら開発が難航。
    昨年末に開発トップが交代して、3次職の話が出なくなった。

    本来のROとして、レベルアップゲームとして見ると99なんて
    ムチャな設定なんですが、ムチャを乗り越えている客が多く
    更にムチャな経験値テーブル設定してゲーム延命させている。
    http://own.jp/2004/exp/1.htm
    http://own.jp/2004/exp/5.htm (表示に必要な桁が増えてます)

    たぶん、今後に実装予定のジュノー周辺マップも過去のROの実装同様に
    以下(↓)の(別ゲームの)Sealインタビューにあるような話になりそう。

    澤氏:緩和されると思います。今,私がKESPIとしてシールオンラインの
    日本サービスを行っていて,アップデートを行うたびにつまづくのが,
    (日本と韓国の)プレイスタイルというか文化の違いなんですよね。
    韓国はキャラクターを育てることを皆さんモットーとして遊んでますから,
    高レベルキャラクターを対象にしたマップの開発ばかりが一方的に進んでしまうと,
    日本のプレイヤーは到底楽しめないものになってしまいます。
    毎回分かってはいるものの,高レベル向けマップを実装するのはジレンマを感じます。
    結果的に,とにかく上位マップが追加され続けていくだけなんですよね……。
    http://www.4gamer.net/specials/seal_intv/seal_intv04.html
引用返信 削除キー/
■7794 / inTopicNo.26)  Re[15]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 一言 -(2005/01/16(Sun) 10:42:28) [ID:BF3nYeJT]
    > こつこつやって転生なんてのはいないだろ?
    > 相当な効率プレイでなければ、達成出来ないのは明らかだろうに。
    > 高効率=自分本位の狩
    > をしている人しか、肉入りでは無理だろうね。
    > それこそ晒され上等な類だけだろうよ

    上についてですが、こつこつやっていればオーラは出せます。
    βやβ2からやっている方ならわかるかもしれませんが、人キャラに絞り
    一日2〜3時間やっていたとしたら可能な事です(2〜3時間がコツコツじゃないならわかりませんが)オーラを見て偏見で晒されて上等とか、肉入りが無理とか、普通の狩りで普通にオーラになれますし、自分で出来ないと思った事を、全て変な考えに持っていくのはやめたほうがいいですよ。
引用返信 削除キー/
■7798 / inTopicNo.27)  Re[16]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 774 -(2005/01/16(Sun) 11:23:56) [ID:6LXQWwFe]
    > 上についてですが、こつこつやっていればオーラは出せます。
    > βやβ2からやっている方ならわかるかもしれませんが、人キャラに絞り
    > 一日2〜3時間やっていたとしたら可能な事です(2〜3時間がコツコツじゃないならわかりませんが)オーラを見て偏見で晒されて上等とか、肉入りが無理とか、普通の狩りで普通にオーラになれますし、自分で出来ないと思った事を、全て変な考えに持っていくのはやめたほうがいいですよ。

    そこ重要だよね。
    βからやっててオーラに遠いと言ってる人って何キャラもやってるからじゃないのかな。
    私も2垢6キャラいるけど、97を筆頭に4キャラ90台、89が1キャラですから。
    90台のキャラ2つ消してるし…
    βの頃が一番気合入れてやってましたけど、今じゃ1日平均で2〜3時間。
    βで78まで上げましたからねぇ。(β2移行で60台半ばにまで下げられる訳だがw

    それぞれその人の遊び方でしょう。
    同時期に一緒に始めた仲間ではほぼ1キャラでこつこつ99まで上げた奴も多い。
    私みたいに浮気性な人はつい他のキャラで遊んでしまう。
    そりゃ上を見れば何ヶ月でオーラって人もいるでしょうけど、レベルの下がらないゲームなんだからこつこつレベル上げてオーラ出した人も多いと思いますよ。
    あとはプレイ時間が多い人ね。
    1日2時間と1日4時間とでは単純に2倍の早さでオーラになれますからね。

    ちなみにこんな議論もなんだが、私は転生パッチ早く来て欲しいですよ。
    というか、せっかくの新システムを期待しない理由はないでしょう。
    GMイベントとは違って誰もが参加できるんだしw
引用返信 削除キー/
■7802 / inTopicNo.28)  Re[17]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ またかよ -(2005/01/16(Sun) 13:34:03) [ID:TBmhuJFW]
    βから続けていようが、1キャラのみしかしていなかろうが、
    オーラを出せるまでのプレイする時間が取れない人は、
    何時までたっても出せないの。
    自分で出来ると思った事を元にして、
    全て変な考えに持っていくのはやめたほうがいいですよ。
引用返信 削除キー/
■7804 / inTopicNo.29)  Re[18]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ eee -(2005/01/16(Sun) 13:52:13) [ID:IOjfHB3G]
    毎日一日2〜3時間も1Mもの効率を出してプレイしていること自体が異常。
    コツコツではなく、ガツガツだろ、そりゃ( ´,_ゝ`)

    ゲームなんてのは生活の隙間に手を出すものであって、毎日のスケジュールに
    組み込んでいること時代、普通の神経じゃあない。そのことを自覚しろ。

    ガツガツしすぎて普通に托イね
引用返信 削除キー/
■7812 / inTopicNo.30)  Re[19]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 半可通 -(2005/01/16(Sun) 19:10:01) [ID:D4yyKJAn]
    No7804に返信(eeeさんの記事)
    >毎日一日2〜3時間も1Mもの効率を出してプレイしていること自体が異常。

    Base96いって「ようやく」99までの必要経験値の半分を
    稼いだことになるが、このへんになると一部の不遇な職を除くと
    時給1M程度は稼げるようになる。

    何を根拠に「1M程度の効率」を「1Mもの効率」と書いたのかな?

    問題は「飽きずに1年前後も一日2〜3時間もプレイできるか」だ
    オーラ目指して飽きずに1年前後もプレイはキツイと思うよ
    飽きずにプレイした結果としてオーラなんだと思うんだけどね

    > ガツガツしすぎて普通に托イね

    わはは、では君に君の言葉を贈ろう No2394
引用返信 削除キー/
■7814 / inTopicNo.31)  Re[20]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ ランバダ -(2005/01/16(Sun) 23:49:16) [ID:ENZVViZJ]
    個人的には転生パッチ来ると油の仕様変更が来るので 来ないで欲しいと切に願いたいなぁ

    油セージの存在を根元から崩さないでほしいよ・・・

引用返信 削除キー/
■7815 / inTopicNo.32)  Re[21]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ うじゃりん -(2005/01/17(Mon) 01:02:50) [ID:UlHHeXls]
    転生やって大喜びBOTERとGVG師ってとこかな。
    BOTどうにかしないとどうしようもないし。
    火消ししまくり堀癌はあれからどうしてんのかね。
    癌娘切ってなかったことにしやがったし。
引用返信 削除キー/
■7817 / inTopicNo.33)  Re[21]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ バランス騎士 -(2005/01/17(Mon) 01:13:07) [ID:kvztFHAY]
    ADでもない限り時給1M分の敵をPT分稼ぐとなるとトレインになるのは狩場に人が多い鯖(自分はCHAOS)だからですか?
    一匹ずつ倒していくWIZや槍騎士って全くと言っていい程見かけないんですが、時給1M出てるんですかね?
    周囲に同じ様に狩りに来ているプレーヤーがいるのに敵連れたまま駆け回ってるのは槍騎士やVITプリにとっては「コツコツ」なんですかね?

    ちなみに自分は平日は1時間位しか狩りにいけないんですが(多くて2時間)、
    時給700k程度で考えると、オーラまで1日1時間だと570日位でしょうか。
    しかし時給700k出せるようになるまでに1年位かかってますし、丸2年じゃオーラはちと厳しい感じですかね。
    「普通に歩いて敵に遭遇したら倒してまた歩く」で1日2時間でオーラになるまでの日数は狩場に人が多い鯖だと結構な数字になると思いますけどね。。。

    ちょっと愚痴っぽくなりましたが、全力で日々コツコツやっている人間からの魂の言葉です。
    (平日に4時間とかやりたい・・・)

    転生きたら転生した人とPT組んだりして楽しめば良いと思うので転生自体は歓迎です。
引用返信 削除キー/
■7826 / inTopicNo.34)  Re[19]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 774 -(2005/01/17(Mon) 08:45:25) [ID:6LXQWwFe]
    No7804に返信(eeeさんの記事)
    > 毎日一日2〜3時間も1Mもの効率を出してプレイしていること自体が異常。
    > コツコツではなく、ガツガツだろ、そりゃ( ´,_ゝ`)
    >
    > ゲームなんてのは生活の隙間に手を出すものであって、毎日のスケジュールに
    > 組み込んでいること時代、普通の神経じゃあない。そのことを自覚しろ。
    >
    > ガツガツしすぎて普通に托イね

    一日1時間とか、1Mの効率とかそういうことを口走る人って多分ソロなんでしょうね。
    こう言っちゃ悪いけどソロの方がよっぽどガツガツしてるように思いますけどね。
    経験値重視の臨公とかも同じでしょう。
    ソロが悪いとは思わないですが、ソロってすぐ飽きるでしょ。
    そこらへんに問題あるんじゃないのかなぁ。
    それと、
    >自分で出来ると思った事を元にして、
    >全て変な考えに持っていくのはやめたほうがいいですよ。
    これって自己弁護か何かかな?
    「誰でも出来る」の間違いでしょう。
    「自分が出来ない」のは1Mとかの効率狩りのことでは?
    そんなの俺も出来ないよ・・・
    けれども普通に2年も1キャラで続けてりゃ99も見えてくるはず。
    まだ始めて1年とかでギャーギャー言ってる人はどうも羨望とか嫉妬が入ってる感じ。
    それでもまだまだならもう1年続ければいいだけでは。
    総プレイ時間だって減るわけじゃないですしw
    まぁ3年弱やってて未だにオーラ出せてない人間もココにいるわけだが_no
    結局「自分がやっていない」だけでしょう。
    そんなことを理由にオーラ叩く人達って、「俺が99になるまで転生パッチなんていらねぇ」って言ってるように聞こえるのは私だけ?
引用返信 削除キー/
■7827 / inTopicNo.35)  Re[22]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ AGI騎士 -(2005/01/17(Mon) 09:09:09) [ID:oM1zkKsJ]
    なんかBL99になった人を養護したり卑下する書き込みやらばっかですね。
    狩り方や、ROにかけられる時間等によってBL99に届くのが早いか遅いかの差
    なんてMMORPGやってる人なら最初からわかってる事だと思うから議論の無駄。

    で、話は変わって・・・月末、運試しイベント開催。
    やっぱり転生パッチやる気ないよ奴ら。
    まぁ前の告知が1月下旬〜2月中ってっことだから期限まではまだあるか。

    ちなみに4年程前から2年間やってた海外のMMORPGの話だが
    この前サイト見たら、まだ毎月クエストが2〜3個ずつ増え続けてた。
    配給会社のやる気の違いだなぁ。
引用返信 削除キー/
■7828 / inTopicNo.36)  Re[20]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 貧乏暇無 -(2005/01/17(Mon) 09:18:35) [ID:mXjc8dtj]
    1日に2〜3時間をROに費やせる人もいれば、週末しか遊べない人もいるし
    1キャラを極める!って人もいれば、3スロあるんだから違った3キャラで楽しみたい!
    って人もいるわけで。

    各々のプレイスタイルと生活の中の位置付けの問題なんだから
    自給がどうとかプレイ時間がどうとかは、ある意味どうでもいいかなと^^;

    で、本題。転生パッチは来ればいいかなと思いますが
    その前に既存職のバランスパッチと未実装スキルをどうにかしてください(−−;

    さて、仕事いってきます λ...
引用返信 削除キー/
■7829 / inTopicNo.37)  Re[23]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ 刹那 -(2005/01/17(Mon) 10:44:34) [ID:j7Gf3EHu]
    No7827に返信(AGI騎士さんの記事)
    > なんかBL99になった人を養護したり卑下する書き込みやらばっかですね。

    転生/伝承って、BaseLv99が前提だからね

    自分がL99になったこと卑下している書き込みあったかな?
    他人がL99になったこと揶揄している書き込みはあったよ
    擁護する発言というより反論の発言あったね

    高レベルプレイヤーだけ楽しめるような実装よりも
    RO世界が広くなり、レベルアップだけでない楽しみが増えれば
    (頭装備の製造アイテムとか良かったと思う)よいのにね

    背中と腰や頭上や地面にスロットが増えても良いと思うんだ
    Sealで実装した魔法の箒とかも欲しいし
    でも、きっとこない…くるのは高レベル向け実装ばかり

    > まぁ前の告知が1月下旬〜2月中ってっことだから期限まではまだあるか。

    日本サクライにパッチ上がってテストに1ヶ月かけてきたから
    今回もテストに1ヶ月かけて不良検査するなら、そろそろ
    2月中での実装も危なくなってきてます

    > ちなみに4年程前から2年間やってた海外のMMORPGの話だが

    EQ2でたのにEQは拡張パックがまだ開発されて販売されるんですね
    http://www.4gamer.net/news/history/2005.01/20050113122809detail.html
    ROもRO2でても続くんでしょうねぇ、リネもリネ2でても続いているし
引用返信 削除キー/
■7831 / inTopicNo.38)  Re[24]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ AGI騎士 -(2005/01/17(Mon) 11:37:00) [ID:oM1zkKsJ]
    No7829に返信(刹那さんの記事)
    > ■No7827に返信(AGI騎士さんの記事)
    > > なんかBL99になった人を養護したり卑下する書き込みやらばっかですね。
    > 転生/伝承って、BaseLv99が前提だからね
    > 自分がL99になったこと卑下している書き込みあったかな?
    > 他人がL99になったこと揶揄している書き込みはあったよ
    > 擁護する発言というより反論の発言あったね

    言葉が違ってました、失礼。(´・ω・`)

    > > まぁ前の告知が1月下旬〜2月中ってっことだから期限まではまだあるか。
    > 日本サクライにパッチ上がってテストに1ヶ月かけてきたから

    まだ日本サクライに転生は当たってないとかどっかの掲示板に。

    > 今回もテストに1ヶ月かけて不良検査するなら、そろそろ

    ホントにテストするのかなぁ?w;
    「パッチ当てた→動いた→運用」しかしない会社だと思ってる。(周知ですね
引用返信 削除キー/
■7832 / inTopicNo.39)  Re[24]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ mid -(2005/01/17(Mon) 11:54:41) [ID:llFGGHWf]
    No7829に返信(刹那さんの記事)
    > 高レベルプレイヤーだけ楽しめるような実装よりも
    > RO世界が広くなり、レベルアップだけでない楽しみが増えれば
    > (頭装備の製造アイテムとか良かったと思う)よいのにね

    本当に。そうですね。
    様々なプレイの形があるのですから、より広域なプレイヤー層が恩恵をあずかれるようなシステムのほうにパッチを広げていくほうが、客を確保できると思うんですが・・・。

    週末1時間とかいうプレイヤーはいつやめるか判らないから、はまり込んでやめそうに無い高レベルのキャラをもつプレイヤーをガッツリ掴んでいたほうがいいのかな・・・。

    自分が開発者なら、高レベルの方に枝を伸ばす方が、横に広げるよりも、効果を予想できて、考えるのが楽なように思えます。
    でも、それで上に枝を伸ばすっていうのは、開発に情熱がないってことのような気がしますね・・・。



引用返信 削除キー/
■7834 / inTopicNo.40)  Re[1]: そろそろ転生パッチ?
□投稿者/ にわか商人 -(2005/01/17(Mon) 14:09:30) [ID:GdpZwdaG]
    No7284に返信(Rさんの記事)
    > もう長い事アップデートがありませんねぇ
    > 早いとこパッチ当ててもらえませんか

    まー、転生なんか無くても十分楽しめるゲームだから気にならないんだけど
    毎週モンスターの再配置してくれるだけでもかなりの新鮮さが有るんだけどねー
    (ついでにBOTもへりそうだしw)

引用返信 削除キー/

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