R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[4]: あなたはどっちが･･･ / Page: 0]

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■8169 / inTopicNo.1)

　あなたはどっちが･･･

□投稿者/ ぁ -(2005/01/26(Wed) 12:30:32) [ID:EzsYiwTS]

話題の種別:[指定ナシ]　

http://akemino.shiftweb.net/upload/clip/files/767.txt

上のやりとり。どうやらもうキャラを消されたみたいですが
某あぷろだに載っていたSSです

私は弟に貸すもの悪いと思いますが、
消すことを迫るのはﾋﾄﾞｲんじゃないかなって思います。

あなたはこういう場合「消せ」と言えますか･･･？

引用返信 削除キー/

■8172 / inTopicNo.2)

　Re[1]: あなたはどっちが･･･

▲▼■

□投稿者/ むむ。 -(2005/01/26(Wed) 14:18:04) [ID:IJSaURjN]

「私は」ひどいと思います。
「私は」言えません。
「そもそも私は」こういった事例に関わりたくありません。
まぁ私の意見はおいておいて。

管理問題を話すのなら感情は全くはさまない方がいいですよね。
そして本来ならこれは管理会社のする役割だと考えてみましょうか。
すると、「ID譲渡を本人が認めている」「BOTを行った可能性がある」
後者はまともな管理を行っている管理会社なら確認を取れるでしょうから
今回は「BOTを行った」と確定したものにしましょうか。
この二つをあわせれば、
管理会社がキャラどころかアカウントを消したとしても当然のことでしょう。

今回は赤の他人が言っているので「ひどい」という感想をお持ちになるのでしょうが
ユーザーにある程度の不正取締り権限所持を望む声もありますよね。
まともな管理をのぞんでらっしゃるなら
あまりこういった事例に反応することはないと思いますよ。
我ながら冷たい言い方だと思いますが
管理問題を話すのに感情はいらないと思いますので何卒。

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■8175 / inTopicNo.3)

　Re[2]: あなたはどっちが･･･

▲▼■

□投稿者/ 飯まだ？ -(2005/01/26(Wed) 15:18:36) [ID:NUUkHZXV]

分類するなら、これはB○ｔ反対主義過激派ってとこだろ。
穏健派は報告だけしてあまりかかわらないだろうし。
無政府状態だとこういったのが台頭しても仕方ないかもね。
今の管理ならこれも許せる範囲かもしれない。
もし人形が少数だったら、これはやりすぎと言うわけだ。
え？俺？
俺はＲＯ＝チャットツールだよ派

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■8176 / inTopicNo.4)

　Re[2]: あなたはどっちが･･･

▲▼■

□投稿者/ スカウト -(2005/01/26(Wed) 15:19:14) [ID:T0ClijJw]

管理会社以外がこう言う事する事自体、規約違反だと思うんですが？

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■8177 / inTopicNo.5)

　Re[3]: あなたはどっちが･･･

▲▼■

□投稿者/ 飯まだ？ -(2005/01/26(Wed) 15:41:16) [ID:NUUkHZXV]

■No8176に返信(スカウトさんの記事)
> 管理会社以外がこう言う事する事自体、規約違反だと思うんですが？
その管理会社が規約違反者の最たる例である人形を取り締まってないじゃん
ってことよ。政府が国民に法律を守れと言う。けど取り締まりの権限を持つ
政府が違反者に口出さない。だから法律違反でも俺が取り締まるってヤツが
台頭するっていう悪循環。はっきり言ってＲＯの規約は随分前から崩壊してる。
こうなった場合まずは会社が誠意を見せるべきだＹＯ。
何にせよB○ｔ駆除汁

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■8178 / inTopicNo.6)

　Re[3]: あなたはどっちが･･･

▲▼■

□投稿者/ むむ。 -(2005/01/26(Wed) 15:45:30) [ID:bdItQscK]

（返信toスカウトさん。）

私もそう思いますよ？
だから前提を二つもたせたはずです。

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■8179 / inTopicNo.7)

　どのみち消された

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□投稿者/ いやはや -(2005/01/26(Wed) 16:02:17) [ID:jRHDbbgi]

もし管理会社がマトモでBOT対策してたらどうなったかな？
弟さんが使ってたとしてとっ捕まったら当然BANだったでしょう。
いっしょじゃないの？
これじゃせっかく捕まらなかったのになんで余計なことするんだっていってるだけに聞こえる。

引用返信 削除キー/

■8180 / inTopicNo.8)

　Re[3]: あなたはどっちが･･･

▲▼■

□投稿者/ Nagi -(2005/01/26(Wed) 16:05:50) [ID:DXKzujd3]

消せとはいいませんね。（知り合いにも居ましたし）

ただ、消す必要もなかった気がしますよ？
wis拒否にしておけばいいですし、暫くそのキャラで繋がなければその内消えるでしょうから。
最も、キャラを貸すのも問題だとは思いますが、ね。

ＲＯって他のＭＭＯ等のプレイヤーからマナーが煩くてどうのこうのって（ルールの押し付けだったかな？）言われてたりするみたいですが、これ見ると納得できますね。
唯の一般プレイヤーがＧＭごっこですか･･･。

引用返信 削除キー/

■8182 / inTopicNo.9)

　Re[4]:

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□投稿者/ hikari -(2005/01/26(Wed) 16:25:12) [ID:cDR8abBr]

普通に「あんた何様だよ」って感じたのは私だけか・・・

弟に、ＲＯやってた間何をしたのか洗いざらい聞き出して、
他人に迷惑をかけてないなら、消す事をあかの他人に強要されたからといって、
消す必要もないと思う。
（悪さしちゃってたならまぁ話も変わるかねぇ

けど正直「あんた何様だよ」としか思えない。

引用返信 削除キー/

■8183 / inTopicNo.10)

　Re[5]:

▲▼■

□投稿者/ ねこねこさ -(2005/01/26(Wed) 16:29:56) [ID:UyKmHvAI]

■No8182に返信(hikariさんの記事)
同意。
自分なら「あっそだからなに？」
とかいやみったらしく言い返すな。
こういう相手は怒ったときの反応が面白い。

引用返信 削除キー/

■8184 / inTopicNo.11)

　Re[6]:

▲▼■

□投稿者/ 阿修羅ちゃん -(2005/01/26(Wed) 16:49:51) [ID:w7oIWajI]

■No8183に返信(ねこねこささんの記事)
> ■No8182に返信(hikariさんの記事)
> 同意。
> 自分なら「あっそだからなに？」
> とかいやみったらしく言い返すな。
> こういう相手は怒ったときの反応が面白い。

おれも同意だな
反応が面白いかどうかはべつとして、ＢＡＮするしないはあくまで管理会社が
判断すること！
おっと「その管理会社がしないから・・・」とか言うなよ！
管理会社がしないのならそれは黙認ってことだよ！一般人が言うことじゃない。
あとは個人個人の良心の問題でしょ

引用返信 削除キー/

■8185 / inTopicNo.12)

　Re[7]:

▲▼■

□投稿者/ ぶ -(2005/01/26(Wed) 17:03:22) [ID:mNpksAQX]

2005/01/26(Wed) 17:10:16 編集(投稿者)

つまり↑の数名は良心がないと

ってかぶっちゃけ癌が自分で規約やぶってるからって、それを理由に規約破るってのは自分も癌と同じような駄目人間って言ってるようなもんなわけで。
結局いろんな所で癌駄目って言われてる割に
↑みたいな人たちがでてる時点でプレイヤーも駄目だろ
さらに言えばＲＯ利用規約＝癌利用規約じゃないから、
「癌が破ってる＝掟を作った人（会社）が破ってる」
じゃないから言い訳にすらならんけどね( ´,_ゝ`)

今のＲＯはもう駄目だなと思って去年の９月から仮引退(半休止)してる俺は勝ち組

引用返信 削除キー/

■8187 / inTopicNo.13)

　Re[7]:

▲▼■

□投稿者/ 作り直しアコ -(2005/01/26(Wed) 17:08:14) [ID:bc2ezgxd]

自分は弟に貸してたとか
アリーナでGMに対するいいわけで言ってるSSとか
見たりしているのでそういういいわけかなとか思いますが
管理者以外が口出しすることではないし
放置ですねぇ

引用返信 削除キー/

■8188 / inTopicNo.14)

　Re[8]:

▲▼■

□投稿者/ hikari -(2005/01/26(Wed) 17:11:46) [ID:cDR8abBr]

■No8185に返信(ぶさんの記事)
> つまり↑の数名は良心がないと
>
まぁそう思われちゃ否定はしないけど（人並みの良心はあるつもり。
↑の文章もう一回読んでちょっと思ったのは、

色んな人からBOTじゃないかという疑いの耳打ちがその人に来てて、
「弟」がやってたのに「知らない」とか言うのって、
ちょっと怪しいかなぁとも思う、だからといって他人にキャラ消せって強要するのって
どうかとも思うけどね。

本当に「弟」が普通にROしてただけであってBOTや詐欺などに手をだしてなく、
全くの潔白であるならば、
いくら他人にROやらせてたからって消す必要はないと思う。

まぁつまり「真実」がわからないのにこうして口論して無駄なのかな。

耳打ち送信者は「あなたはBOT行為してました」
耳打ち受信者は「私は弟にRO（キャラ）貸してただけ」
耳打ち受信者の弟「・・・知らない」

真実は薮の中ですねぇ。

長文失礼致しました。

引用返信 削除キー/

■8191 / inTopicNo.15)

　Re[8]:

▲▼■

□投稿者/ 阿修羅ちゃん -(2005/01/26(Wed) 17:31:27) [ID:w7oIWajI]

> つまり↑の数名は良心がないと

う～ん・・・ちょっと勘違いされたかな？

おれはあくまで一般人が『キャラ消せ』だのいうべきではなく、管理会社の判断に

まかせるべきだと言ったつもりだし　Ｂｏｔ使う使わないは個人個人の良心次第と

言いたかったのだがなぁ

引用返信 削除キー/

■8192 / inTopicNo.16)

　Re[4]: どのみち消された

▲▼■

□投稿者/ あのにー -(2005/01/26(Wed) 17:58:42) [ID:VgzNvL52]

■No8179に返信(いやはやさんの記事)
> もし管理会社がマトモでBOT対策してたらどうなったかな？
> 弟さんが使ってたとしてとっ捕まったら当然BANだったでしょう。
> いっしょじゃないの？
> これじゃせっかく捕まらなかったのになんで余計なことするんだっていってるだけに聞こえる。

確実に使っていたならば、ね。

どこの誰が投稿したか分からないような匿名のBBSに晒され、
しかもWisしてる本人がその現場を見たわけでもないのに、Bot使用者だと決めつけ、
さらに管理者でもないのに「キャラ消せ」という。

これが余計な事以外のなんだというんだろうか。

引用返信 削除キー/

■8193 / inTopicNo.17)

　Re[5]: どのみち消された

▲▼■

□投稿者/ あーあ -(2005/01/26(Wed) 18:08:20) [ID:lQJmNFaK]

消してどうすんだろ
もしこれが普通にＢ＠Ｔの言い訳だったら
オーラだとしても消したところでいくらでも作り直しできる訳だし
一般プレーヤーだとしてもまた作ればいい話しだし

例えアカウント削除してもまた作ればいいんだし
癌砲に仕事させてもアカウントいくらでも作り直しできるんだから
ＲＯから消えない限り根本的解決にはなってないよね？

引用返信 削除キー/

■8194 / inTopicNo.18)

　Re[8]:

▲▼■

□投稿者/ ははｈ -(2005/01/26(Wed) 18:44:28) [ID:SNnRDh9q]

■No8185に返信(ぶさんの記事)
> 2005/01/26(Wed) 17:10:16 編集(投稿者)
>
> つまり↑の数名は良心がないと
>
> ってかぶっちゃけ癌が自分で規約やぶってるからって、それを理由に規約破るってのは自分も癌と同じような駄目人間って言ってるようなもんなわけで。
> 結局いろんな所で癌駄目って言われてる割に
> ↑みたいな人たちがでてる時点でプレイヤーも駄目だろ
> さらに言えばＲＯ利用規約＝癌利用規約じゃないから、
> 「癌が破ってる＝掟を作った人（会社）が破ってる」
> じゃないから言い訳にすらならんけどね( ´,_ゝ`)
>
> 今のＲＯはもう駄目だなと思って去年の９月から仮引退(半休止)してる俺は勝ち組
すっぱりやめもせず、思いっきり楽しんでもない仮引退組ってまさに負け組なんですが。
あまつさえファンサイトにまで書き込む未練っぷり。
んで、規約を守るか守らないかって事自体ユーザーの自由って気づいてるかな。
だからこそ管理会社の判断には文句言えないの。
ｂotするも、ＧＭプレイするも、露店詐欺するもプレイヤーの自由。
それらを、癌がどうするかも癌の自由。
規約を守ろう！なんてのはまさにＲＯ住人ですな。
規約ってのは守らせるためにあるのではなく、破るとこうなると記された
警告文なのよ。ほんとにやってほしくないことはできないようにするもんさ
では失敬

引用返信 削除キー/

■8195 / inTopicNo.19)

　Re[6]: どのみち消された

▲▼■

□投稿者/ 徒歩戦隊サンダルマン -(2005/01/26(Wed) 18:46:42) [ID:Z5YJDHOS]

こんな人がいるんですか・・・
ってのが正直な意見ッス。

キャラ名ってアカウント毎に記録されててアカウント消しても他人は使えなかった気がするんですがどうなんでしょうね？

引用返信 削除キー/

■8196 / inTopicNo.20)

　Re[9]:

▲　■

□投稿者/ ねこねこさ -(2005/01/26(Wed) 18:57:15) [ID:f0c3EfMB]

> すっぱりやめもせず、思いっきり楽しんでもない仮引退組ってまさに負け組なんですが。
> あまつさえファンサイトにまで書き込む未練っぷり。
同意。