R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■9263 / inTopicNo.1) 　ええとぅ・・・   ▼■ □投稿者/ ハンタ子 -(2005/02/25(Fri) 21:27:33) [ID:MKTr9S3z] ハエ蝶廃止とか癌の管轄外の現実的でない案が出たりしていますが 態々BOT対策や通報をしなくてもBOTのある程度は自然消滅すると思われます。 BOTの殆どはRMT目的で放たれています。 RMT目的だと俺TUEEEよりも数が必要になり1人で10体以上はデフォです。 色々規約違反系のページを探すと（（´・ω・）…萎えますが）ｚが供給過多状態になっています。 相場も当然下降の一途を辿り、今まで買い手だったRMTerもBOTを手に入れRMTでｚを 買わなくなっているようです。 このままアカウント維持費（月1500円*BOTの数）＞RMTの収入になれば RMT目的のBOTは稼動停止すると思われます。 今は１Mが２４０円（この額でも売れているように見えてジサクジエン）のようですが１Mが１００円以下になっていけば維持コストが上回るのではないでしょうか。 一番良いのは重力がシステムをちゃんと組んでくれて 癌が管理会社としてあるべき姿になれば（まず無い）万事解決なんですけどね… BOTの居る世界、悲しいですね。

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■9261 / inTopicNo.2) 　Re[11]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ ローグ -(2005/02/25(Fri) 20:42:38) [ID:WD3UwhLi] ■No9257に返信(すとーむさんの記事) > １ＤＡＹ廃止というか期限切れなったら即強制ログアウトでいいんじゃね？ > 　自分は３０日用でやってるけど、後残り1時間で期限切れという時でも、 > ログアウトしなければ一生できるみたいだし・・・ > > 要するに、ログインしたらログアウトするまで、ずっとできる事が問題であり、 > それこそがお人形を繁殖させてる一因だと思います。 1dayでどうこう言われてるけど、最近のBOTerはいちいち1dayで入るのがめんどくさいので WMで30日やってるみたいだぞ。 30日間BOT走らせればRMTで1500円くらい取り戻せるみたいだし。 どっちにしろしっかり取締らなければ結局は無意味。

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■9257 / inTopicNo.3) 　Re[10]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ すとーむ -(2005/02/25(Fri) 19:08:21) [ID:bj6IrwwO] １ＤＡＹ廃止というか期限切れなったら即強制ログアウトでいいんじゃね？ 　自分は３０日用でやってるけど、後残り1時間で期限切れという時でも、 ログアウトしなければ一生できるみたいだし・・・ 要するに、ログインしたらログアウトするまで、ずっとできる事が問題であり、 それこそがお人形を繁殖させてる一因だと思います。

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■9254 / inTopicNo.4) 　Re[9]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ スレ違いかもだが -(2005/02/25(Fri) 17:37:59) [ID:gwu1nTWB] ガンホーが今実践しているのは「いかに顧客をつかむか」だと思う 実際、BOT使いもチーターもツール利用者も「顧客」と見ている節がある 仮にBOTやチートへの対策をしたとする そうすれば不正利用者の課金停止が後をたたず会社に不利益となる これがガンホーの本音ではないだろうか 昨今のBOT放置とチーター放置が物語っている 特にチートはもう深刻な状況になっている ここでは具体的に書かないが、一般の人はこんな疑問は抱いてないだろうか？ ・なぜGv時にエンペが見えないほど人が込み合っているのに的確にエンペを叩けるんだろう？ ・なぜBOSSモンスターはすぐ倒されるんだろう？（特に見つける速さ ・やたら強い奴がギルドに入りたいと言ってきた。でもこんな奴今まで見かけたこともないぞ？ ・エトセトラ（書いてもきりがない

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■9252 / inTopicNo.5) 　Re[8]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ プリシア -(2005/02/25(Fri) 16:50:36) [ID:lEb3HPkc] ■No9226に返信(222さんの記事) > ・ハエ廃止 > ・テレポは一回使ったら10秒使えない > > これだけでいいです。 > どっちも重力に言えば今すぐできるのになぁ > 以前イベント開放ＭＡＰ（ゲフェニアＤ/テレポ不能地点）でﾄﾝﾀﾞヤツを見た ヘタすると真面目なユーザーばかり馬鹿を見るみたいな感じになってしまう >郵送 取り締まれないなら取り締まれる環境作りから始めるのがいいと思うので せめてフリメ→仮登録（ＪＯＢｌｖ無し）　本登録→郵送　等の処置でも すれば不正なＢＯＴ等は大半駆除できるかも知れない 逆にそれを怠るのは「儲け優先かＹＯ！」と叩かれても仕方が無いと思う

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■9242 / inTopicNo.6) 　Re[9]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2005/02/25(Fri) 13:20:33) [ID:j7Gf3EHu] ■No9237に返信(７７４さんの記事) > プレイヤーは不便になっては元も子もないような・・・ ハエとテレポの制限はあってもいいと思うが テレポ禁止MAPが増えるのは不便だね > でもそんなことすればプレイヤーも減るだろうし、 全面導入ではなく、クレジット専用ワールドとか クレジット専用＋従量制ワールドとか新規に用意して マイグレーションさせれば済む話だと思うよ 新規に基本プレイ無料でアイテム課金ワールドとか 作れば更に客寄せになりそうだし > AFK露店とか全滅するでしょうなぁ。 時間課金の場合、露店開設時は課金時間から除外する ゲームシステムの変更が必要になるね それほど難しそうではないんだけど グラビティの開発能力だと対応できないんじゃないかな 時間課金はムリっぽい > にしても前に書きましたが、報告数少なすぎます。 気にするプレイヤーは別ゲームかGMコールがある海外ROに 移民しているから、BOTのために時間を使って確認して報告する 普通のプレイヤーの絶対数が少なくなってきたのかも > 案外BOTerは「管理体制最悪」とは思ってないかもしれませんよｗ 全然BANされていないわけではなく、 ВОТ数に管理能力が圧倒されているだけの話じゃないかな 昨年のオフラインミーティング時点では、ワールドかけもちで 他の仕事も兼任なGM数など増やす予定は無いようですし ワールド専任で３交代などで常駐って事も無いようだし 人手がない分をツール作って対応するのも「研究中」どまり BOTerから「管理体制最悪」と思われるくらい 厳格な管理は、いまのところ無理みたいですよ

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■9239 / inTopicNo.7) 　Re[9]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ 222 -(2005/02/25(Fri) 10:15:03) [ID:WgSixSmw] >ハエテレポ 不便でもないとおもうけどねぇ BOT居なくなるなら余裕でOKだすよ。 通報きたBOTをbanしたなら、通報した人に報告がほしいね。 「あれはBOTでしたのでアカウント抹消しました」 とか まぁどうせ「判断付きません」とかになるとは思うけどね。 あとは 登録時にネット経由はクレカ or 郵送。 ワンデイはネットカフェで写真付き身分証明のコピー必須とかにするくらいか。 たったこれだけで過去の汚名がかなり薄まるのがおもしれぇ。

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■9237 / inTopicNo.8) 　Re[8]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ ７７４ -(2005/02/25(Fri) 08:24:17) [ID:6LXQWwFe] ■No9226に返信(222さんの記事) > ・ハエ廃止 > ・テレポは一回使ったら10秒使えない プレイヤーは不便になっては元も子もないような・・・ いっそのこと「決済はクレジットのみで従量制」とかにすればBOTはほぼいなくなるんじゃ？ でもそんなことすればプレイヤーも減るだろうし、AFK露店とか全滅するでしょうなぁ。 やっぱこまめに駆逐していくしかなと思いますよ。 そこで管理体制が問われるわけですけど、 1月のレポートで報告数は約16000件に対してBAN数は約2500件。 これを多いと見るか少ないと見るか。 oROではBOTがいないとか、他国ではもっとBAN数が多いとか比べても意味ないでしょう。 BOTが多いのは単に使用者が多いだけでしょうからね。 にしても前に書きましたが、報告数少なすぎます。 1月レポートで単純に平均して1鯖1ヶ月900件、1日30件。 そうそう、最近転生職がBOTに判別されずに横殴りされるって話がありますよね。 これはスパノビの時も2-2職の時にもあった話。 けれどもすぐに対応されて横殴りはほぼしてこなくなった。 これが何を意味するか考えてみればわかりますが、おそらく「通報されるのが嫌」なんでしょう。 案外BOTerは「管理体制最悪」とは思ってないかもしれませんよｗ

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■9228 / inTopicNo.9) 　Re[7]: 知らなかった ▲▼■ □投稿者/ かるま -(2005/02/25(Fri) 02:08:06) [ID:rxyrzxHI] ■No9224に返信(まとも？さんの記事) > > > それもそうですが不正行為者が後を絶たない一番の原因は登録体制だと思います。 > > プロバイダなどはもちろん他のまともなネットゲームは登録時には封筒を郵送しています。 > > そうなのか？ > FFXI、フリフでそんな事をした覚えがないけどな。 > UOもないな。 > 逆にどんなゲームがそんな事したのか教えてくれ。 > こっちで記憶にあるのは、DCのPSO（あれはISAO関係だったが)だけ。 しばらく前に引退しちゃったけどFF11の時は確かハガキ送られてきた覚えが・・・。 でも他のネットゲームは良く考えたらお金払ったことがほとんどないのでよくわかりません、いい加減なこといいました、ごめんなさいスルーしてください。

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■9226 / inTopicNo.10) 　Re[7]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ 222 -(2005/02/25(Fri) 00:31:34) [ID:WgSixSmw] ・ハエ廃止 ・テレポは一回使ったら10秒使えない これだけでいいです。 どっちも重力に言えば今すぐできるのになぁ

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■9224 / inTopicNo.11) 　知らなかった ▲▼■ □投稿者/ まとも？ -(2005/02/25(Fri) 00:25:35) [ID:V7Ih24UM] > > それもそうですが不正行為者が後を絶たない一番の原因は登録体制だと思います。 > プロバイダなどはもちろん他のまともなネットゲームは登録時には封筒を郵送しています。 そうなのか？ FFXI、フリフでそんな事をした覚えがないけどな。 UOもないな。 逆にどんなゲームがそんな事したのか教えてくれ。 こっちで記憶にあるのは、DCのPSO（あれはISAO関係だったが)だけ。

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■9218 / inTopicNo.12) 　Re[5]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ かるま -(2005/02/24(Thu) 20:29:04) [ID:rxyrzxHI] ■No9184に返信(プリシアさんの記事) > ていうか　フリメが一番のネックだってのがわかってるんだかいないんだか・・・ > > ま　ず　手　始　め　に　フ　リ　メ　廃　止　し　れ　 それもそうですが不正行為者が後を絶たない一番の原因は登録体制だと思います。 プロバイダなどはもちろん他のまともなネットゲームは登録時には封筒を郵送しています。この基本的なことを怠ったために不正行為者が後を絶たない現在に至るのではないでしょうか。 虚偽住所登録者を取り締まると言っていたのはどうなったのでしょうか？ 本来ならこんなこと正式サービスが始まる時にやるべきです。

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■9217 / inTopicNo.13) 　Re[6]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ 半可通 -(2005/02/24(Thu) 19:04:04) [ID:D4yyKJAn] ■No9209に返信(ポポさんの記事) > BOTの数は管理会社の能力で決まる、ミタイナ短絡的なこと考えてちゃ話にならないよ。 客の性向とかの要因も大きいですが，管理会社の能力の要因も大きいと思えます。 資料の大部分が管理会社のみ把握できている状態では、 具体的な数字を上げて関与度を評価できないのが残念です。 より具体的に言えば、GMロールの実施、BAN数、公式掲示板での対話から始まり 課金スタイルよるBANリスク上昇やら、アカウント取得時の過去BANリストチェック などなど、管理会社の能力として実施できていない事が多いのです。 日本のRO管理会社の【特徴】は 1.公式掲示板に掲示板がない 2.ファンサイトリンクが無い 3.1日と1月チケットの価格比で全ての他国に比べ１dayが割安 4.1ヶ月以上の割安な長期チケットが無い 5.GM常駐しておらずGMコールもない 6.大金ゼニー移動でBAN、住所不一致でBANなど杜撰な処置をした こんなもんでしょうか？　海外の管理会社と比較してどうなんでしょう？

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■9209 / inTopicNo.14) 　Re[5]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ ポポ -(2005/02/24(Thu) 17:12:17) [ID:2rqn1uiO] > 当方oROやってますがBOT見たことがありません。 > iROも通報すればすぐBANされるみたいですしね。 > > 癌みたいなKUSO会社と一緒にしないでもらいたい。 BOTの数は管理会社の能力で決まる、ミタイナ短絡的なこと考えてちゃ話にならないよ。

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■9208 / inTopicNo.15) 　Re[4]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ 根来 -(2005/02/24(Thu) 17:06:22) [ID:VbFJj4An] > ■No9179に返信(ひみつさんの記事) > 要するに・・・ > 海外の管理会社でさえまともな取り締まりが出来ない状況なのに、 > 日本の管理会社が変われば、ＢＯＴ・チートの全く居なく、快適なプレイが出来る・・・なんでしょ。 当方oROやってますがBOT見たことがありません。 iROも通報すればすぐBANされるみたいですしね。 癌みたいなKUSO会社と一緒にしないでもらいたい。

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■9205 / inTopicNo.16) 　Re[5]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ アクセル -(2005/02/24(Thu) 16:27:38) [ID:HuMVHG0q] フリメもそうだけど、１DAY廃止するのが一番早い。 まぁ、１DAYでたまにやるって人もいるだろうけど、たまにゲームするくらいなら大人しくコンシューマーのゲームやった方がいい気がするわ。

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■9185 / inTopicNo.17) 　Re[4]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ ひみつ -(2005/02/23(Wed) 23:03:34) [ID:mv7MVovS] 2005/02/24(Thu) 00:08:02 編集(投稿者) ■No9181に返信(堀暗殺計画さんの記事) > ■No9179に返信(ひみつさんの記事) > > 要するに・・・ > > 海外の管理会社でさえまともな取り締まりが出来ない状況なのに、 > > 日本の管理会社が変われば、ＢＯＴ・チートの全く居なく、快適なプレイが出来る・・・なんでしょ。 > > 社員様ですか？ > もしそうでないにしろ、もう少し他の方のレスや > 状況を理解した上で発言をお願いいたします。 その、他の方のレスや状況を理解した上での発言なのですけど・・・

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■9184 / inTopicNo.18) 　Re[4]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ プリシア -(2005/02/23(Wed) 22:36:03) [ID:lEb3HPkc] ていうか　フリメが一番のネックだってのがわかってるんだかいないんだか・・・ ま　ず　手　始　め　に　フ　リ　メ　廃　止　し　れ

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■9181 / inTopicNo.19) 　Re[3]: ガンホー開発を語る ▲▼■ □投稿者/ 堀暗殺計画 -(2005/02/23(Wed) 22:29:51) [ID:8nxf1Xkg] ■No9179に返信(ひみつさんの記事) > 要するに・・・ > 海外の管理会社でさえまともな取り締まりが出来ない状況なのに、 > 日本の管理会社が変われば、ＢＯＴ・チートの全く居なく、快適なプレイが出来る・・・なんでしょ。 社員様ですか？ もしそうでないにしろ、もう少し他の方のレスや 状況を理解した上で発言をお願いいたします。

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■9179 / inTopicNo.20) 　Re[2]: ガンホー開発を語る ▲　■ □投稿者/ ひみつ -(2005/02/23(Wed) 21:58:46) [ID:mv7MVovS] 要するに・・・ 海外の管理会社でさえまともな取り締まりが出来ない状況なのに、 日本の管理会社が変われば、ＢＯＴ・チートの全く居なく、快適なプレイが出来る・・・なんでしょ。

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