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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■11736 / inTopicNo.1)  Re[42]: 喜びの声
  
□投稿者/ どこかのBS -(2005/04/17(Sun) 00:31:25) [ID:3Xl7gUN6]
    No11733に返信(むちぃさんの記事)
    > これを気に1dayで次のメンテまで繋ぎっぱなしとかもできなくすればいいのに。
    > そうすればBOTはさらに減ると思うし、非BOTerでも1dayで繋いでる奴が1500円払うようになる(たぶん)から儲けも出てくるんじゃない?。
    どこかの掲示板で、チケット切れると1時間くらいで落とされるようになったみたい、とかいう書き込みを見た。真偽のほどは不明だけど。
引用返信 削除キー/
■11733 / inTopicNo.2)  Re[41]: 喜びの声
□投稿者/ むちぃ -(2005/04/16(Sat) 23:58:20) [ID:eLUyd1RJ]
    これを気に1dayで次のメンテまで繋ぎっぱなしとかもできなくすればいいのに。
    そうすればBOTはさらに減ると思うし、非BOTerでも1dayで繋いでる奴が1500円払うようになる(たぶん)から儲けも出てくるんじゃない?。
引用返信 削除キー/
■11732 / inTopicNo.3)  Re[40]: 喜びの声
□投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/04/16(Sat) 23:37:26) [ID:QWjvQYgg]
    途中あがってました、
    「怪しい程度で通報しても良いの?無責任じゃないの?」
    ですが。
    以前WEBヘルプで同じような質問を投げかけていました。

    ガンホーの答えは。
    より多くの情報を収集する為に、それを妨げてしまう形になりかねないルールや、判断基準を設けることはありません。GMが寄せられた情報を元に調査をしますので、誤認を不正でおります。
    と言う旨の回答だった。

    どちらにしろ、一般プレイヤーには見た目という状況証拠しか取得できないわけだから、怪しいと思っても確定は不可能なわけです。
    ガンホー側は不正パケを見れるから、それを証拠の一つにするのかも知れませんね。
引用返信 削除キー/
■11731 / inTopicNo.4)  Re[39]: 喜びの声
□投稿者/ てりー -(2005/04/16(Sat) 23:17:45) [ID:q6sQEg28]
    BOTerとしては、一般ユーザーが「結局またかよ」とあきらめるのを望んでるんだよね。
    BOTを見た時に、その不満の矛先がガンホーに向かってて
    「どうせ通報しても…」とかいってると、連中の思うつぼ。
    確かにちらほら怪しいキャラがうろついてるようだけど、
    復活とは呼べない、かろうじて動いてる程度。
    以前みたいに連続BANに耐えられるような稼ぎを生み出せる存在じゃないだろうから、
    しっかり通報して痛手を与えてやればOKでしょ。
引用返信 削除キー/
■11728 / inTopicNo.5)  Re[38]: 喜びの声
□投稿者/ 猫っぷり -(2005/04/16(Sat) 20:54:35) [ID:WgB8uxW5]
    2005/04/16(Sat) 22:32:54 編集(投稿者)

    どうも BOTが復活したように見せかけるために
    コピペで罠発言を繰り返す中の人がいる偽BOTが居るみたいです

    人の居る所まで動いてきて 罠発言
    居ない所まで逃げていって 時間がたつと(1分弱)同じ所まで来てまた罠発言
    BOTが復活したから今回の対策も意味がなかったと思わせたいようですね

    どうやらだいぶ必死のようです

    後もう一つ BOTで儲ける事が出来なくなった所為で詐欺露店が増えています
    こちらも要注意です スロットや結晶原石精錬の数は良く確認して下さいね

    追記
    一応BOTのようです 鈴鯖のプロンテラ地下水道入り口前と
    すぐ下のマップを罠発言をしながら行き来しています
    スキルと攻撃が出来ないので BOTが復活したように見せかけて居るようです
引用返信 削除キー/
■11727 / inTopicNo.6)  Re[37]: 喜びの声
□投稿者/ あほ -(2005/04/16(Sat) 20:35:42) [ID:0ny1xquV]
    BOT殲滅より
    「またかよ!めんどくせ」
    と思わせるのが肝心なんだよね

    ガンホーが畑の農作物荒らす猿のようになれば
    (表現がアレだがw)
    BOTはいなくなる。
引用返信 削除キー/
■11723 / inTopicNo.7)  Re[36]: 喜びの声
□投稿者/ 麻生 -(2005/04/16(Sat) 19:46:07) [ID:wl4S6rGJ]
    今回は4日間、人形側に耐えることが出来たようで
    メンテ毎に対策を行えば週末の数日間だけ人形が現れる状況に追い込める・・・かな?

    人形側は週の半分を解析に費やして、動くようになった人形が出来るころには
    次の人形対策が採り入れられて・・・繰り返し繰り返し・・・

    数日しか動かない人形プログラムなんて誰が買うんだろう


    来週のメンテも頑張れガンホー!
    人形対策の緊急メンテならいつでも歓迎してます(結果が出るなら・・・ね)
引用返信 削除キー/
■11709 / inTopicNo.8)  Re[35]: 喜びの声
□投稿者/ みぅ -(2005/04/16(Sat) 15:40:14) [ID:cd0dXJei]
    フレイヤ鯖 フェイ→→(禿の出るMAP)にて罠発言を繰り返すBOTペコ騎士発見。
    通報しましたが、やはり沸いてきましたねぇ、ちょっとショックでした。


引用返信 削除キー/
■11702 / inTopicNo.9)  Re[34]: 喜びの声
□投稿者/ プリ# -(2005/04/16(Sat) 13:25:08) [ID:ztWutwtE]
    > 怪しい程度で通報しちゃっていいのか?えらく無責任だな^^;

    まずは通報して、それを受けてGMが調査するわけだから、
    私たちユーザ側には確実に不正ツールを使用してるという
    証拠をすべて挙げる必要はないと思いますよ。
    通報して、調査して、黒か白かをはっきりさせるのですから。

    通報しないとはじまらない
引用返信 削除キー/
■11701 / inTopicNo.10)  Re[33]: 喜びの声
□投稿者/ むー -(2005/04/16(Sat) 13:04:08) [ID:fgw3EfVG]
    > そうそう。まず怪しかったら自分でちょっと確認したくらいで、通報しちゃっていいと思うよ。


    怪しい程度で通報しちゃっていいのか?えらく無責任だな^^;

引用返信 削除キー/
■11695 / inTopicNo.11)  Re[32]: 喜びの声
□投稿者/ (ノ∀`) -(2005/04/16(Sat) 12:19:54) [ID:mByhqKpB]
    No11691に返信(クリシュナさんの記事)
    > ■No11689に返信(量産繁多さんの記事)
    > > Verdandi鯖 8:00頃、フェイヨン→↓にてBOTと思しき人を発見。
    > > 「BOTじゃないか?」と近くの人と聞こえよがしに話していたのですが、
    > > 完全スルーでどっかいってしまわれました。
    > > 単に「弁解するのがめんどくさい」と思われた可能性もあるんで通報はしてません。
    > >
    > まずは一番に通報を行い、二番目に目で確認する程度でいいんじゃないかな
    > 聞こえるように話す輩はBOTerよりもたちが悪いと思う
    > (確認の為のヒールや横殴りもね
    > ようは「人にされると嫌なことはするな」という事ですね
    そうそう。まず怪しかったら自分でちょっと確認したくらいで、通報しちゃっていいと思うよ。通報が多すぎるとガンホーも対処できないかもしれないとも思うけど、大幅に対策されてBOTも少なくなったんだからかなり通報の意味も上がったでしょ。

    ただ問題なのは意外と通報の手段が知られてなかったり通報の仕方が面倒だったりで実際に通報してる人は少ないって事かな。少ない人数で何度も投稿してる感じ。
    ここら辺WEBヘルプデスクとかを直さないといけないでしょ。
    あと、RO公式もなんか「マナーページ」更新とかしてて、中身見ても(まだ頑張る余地あるけど)結構がんばってると思うよ。だけど、さっと見つけられなくてそこに行きにくいんだよね。
    どうにもガンホー社内で縦の連携も横の連携も十分には取れて無い可能性がある。ちょっと馴れ合っちゃってるのかもね。

    ↑みたいなのも「ゲーマーの下らないわがまま」なのか「真にRO環境が良くなるための事なのか」をいったんストップして見つめなおしてからなら、どんどんヘルプデスクに投げていいと思う。開発でも運営でもなくても、俺らユーザーだってRO文化の作り手でしょ。
引用返信 削除キー/
■11691 / inTopicNo.12)  Re[31]: 喜びの声
□投稿者/ クリシュナ -(2005/04/16(Sat) 10:56:16) [ID:vnaB4Vjy]
    No11689に返信(量産繁多さんの記事)
    > Verdandi鯖 8:00頃、フェイヨン→↓にてBOTと思しき人を発見。
    > 「BOTじゃないか?」と近くの人と聞こえよがしに話していたのですが、
    > 完全スルーでどっかいってしまわれました。
    > 単に「弁解するのがめんどくさい」と思われた可能性もあるんで通報はしてません。
    >
    まずは一番に通報を行い、二番目に目で確認する程度でいいんじゃないかな
    聞こえるように話す輩はBOTerよりもたちが悪いと思う
    (確認の為のヒールや横殴りもね
    ようは「人にされると嫌なことはするな」という事ですね

    以下はガンホーの説明
    調査は我が社がするので、確認に時間をかけないでまずはご連絡ください
    と好解釈してみました。誤通報=即BANにはなりえないしね
    >「BOT」などの不正ツールを利用している可能性があるキャラクターを見つけたら、すぐにWEBヘルプデスクの「報告する」⇒「BOT(不正プログラム使用)に不愉快を感じた、または目撃した」の投稿フォームより報告してください。

    >投稿フォームでは、スクリーンショットを一緒に送ることができますので、「BOT」などの不正ツールを利用している可能性があるキャラクターの名前がわかるものを送ってください。

    >なお、「不正ツール」使用キャラクターに対して話しかけたり、耳打ちしたりすることはおやめください。声をかけたことが原因で、嫌がらせを受ける場合があります。また、指摘した相手が「不正ツール」を使っていなかった場合、誤った判断をしてしまったあなたと相手のユーザー様との間にトラブルが発生してしまう可能性があるのです。

    >実際のところ、WEBヘルプデスクにご報告いただいた中には、ユーザー様の誤解による投稿もございます。そのため、運営チームではご報告を元に調査させていただいておりますが、報告された全てのキャラクターが必ず「アカウント停止措置」の適用を受けるとは限りません。なお、ご報告いただきましたキャラクターへの調査内容、対応結果、運営チームが「アカウント停止措置」を行ったキャラクターの名前や集めた証拠などの情報を公表することはできません。

引用返信 削除キー/
■11689 / inTopicNo.13)  Re[30]: 喜びの声
□投稿者/ 量産繁多 -(2005/04/16(Sat) 10:06:06) [ID:yZgbfUjW]
    Verdandi鯖 8:00頃、フェイヨン→↓にてBOTと思しき人を発見。
    「BOTじゃないか?」と近くの人と聞こえよがしに話していたのですが、
    完全スルーでどっかいってしまわれました。
    単に「弁解するのがめんどくさい」と思われた可能性もあるんで通報はしてません。

引用返信 削除キー/
■11678 / inTopicNo.14)  Re[29]: 喜びの声
□投稿者/ 麻生 -(2005/04/16(Sat) 06:23:04) [ID:wl4S6rGJ]
    4月16日 6:00
    Verdandiサーバー おもちゃ分類場にて人形確認。
    職と名前は伏せておきますが、ここで狩っている人が少ないのですぐにわかると思います。

    ガンホーがんばれ、もう少しだ!



引用返信 削除キー/
■11672 / inTopicNo.15)  Re[28]: 喜びの声
□投稿者/ バランス騎士 -(2005/04/16(Sat) 04:08:56) [ID:lwD5nmnt]
    人っぽくない動きのキャラは、簡単なキーマクロを適当なキーに割り当てて使っている可能性もあるかも?

    余談ですが、正規クライアントを介す方法であれば暗号化されたパケを解析する必要はありませんので、
    厳密に言えば、今回の方法でもBOTの対策として完璧なワケではありません。
    ただ、現在は正規クライアントの多重起動はできないハズなので、
    正規クライアントを介す方法を使っても、1PCにつき1キャラ動かすのが限界のハズです。
    逆に言えば、自動的に狩りをするのが不可能になったワケではないということです。
    (この方法を今現在で実現できている人がいるのかは疑問ですが)
    また、この方法ではRMTなど不可能ですし、バックグラウンドで動かすには重過ぎますので、
    今回のBOT対策は効果として十分だと思われます。

    ただ、対策チーム側は○○○○を手に入れてソースを見たうえで対策を施してきたハズですから、
    これで破られたら完全に「技術負け」となる為、現状の○○○○をVerUPするだけで
    使用可能になる様な対策であるとは考え難いですね。

    BOTER側のオロつき様もガンホー側の必死な様も、暫くは続くでしょう。
    観ていて飽きません。
引用返信 削除キー/
■11653 / inTopicNo.16)  Re[27]: 喜びの声
□投稿者/ れみんぐ -(2005/04/16(Sat) 00:34:30) [ID:4KkIdpeC]
    No11649に返信(リディアの人さんの記事)
    > キナ臭いのなら亀D1にいた。
    > 職はチャンプ。
    > 状況としては俺のキャラの近くにテレポor蝿で現れて
    > ブレス→お座り→蝿を一瞬でこなしていた。

    んーたしかにきな臭いけど、なんともいえない状況だな。
    今回の対策はスキルと攻撃に対してみたいだから、BOTというよりチートで、ブレス仕様をキーにして連動発動させてるだけかも。

    とりあえずBOTも噂を流して情報戦を仕掛けてるだろうから、流言蜚語にまどわされずに、自らの目で確認して行くしかないね。
引用返信 削除キー/
■11649 / inTopicNo.17)  Re[26]: 喜びの声
□投稿者/ リディアの人 -(2005/04/16(Sat) 00:23:56) [ID:WRgKzeVV]
    キナ臭いのなら亀D1にいた。
    職はチャンプ。
    状況としては俺のキャラの近くにテレポor蝿で現れて
    ブレス→お座り→蝿を一瞬でこなしていた。
引用返信 削除キー/
■11644 / inTopicNo.18)  Re[25]: 喜びの声
□投稿者/ a97531 -(2005/04/16(Sat) 00:14:21) [ID:XxD15dnK]
    > もうBOTは復活しちゃったよ。
    >
    パッチ来てからこっち、毎日のように
    「対策版でた」とか「BOT復活してる」とかってのを見るんだが
    私自身はまだ一匹も見てないんだよね
    良かったら鯖とMAPと名前教えてくれないか?見に行くから

    BOT相手でも晒し良くないって言うなら
    捨てアド晒しておくからそっちへよろ
引用返信 削除キー/
■11643 / inTopicNo.19)  Re[25]: 喜びの声
□投稿者/ 復活は遠いのでは? -(2005/04/16(Sat) 00:13:18) [ID:sDjTzWiJ]
    No11630に返信(奈々資産さんの記事)
    > > >パケット暗号化対策について ××さん
    > > >こんばんわ。××こと××です。かなり
    > > >有力な情報が得られました。元癌の職員からの電話
    > > >で、パケットの無理な暗号化やその他のパッチは、
    > > >せいぜい、長くても今月中だという事、具体的な、
    > > >日はトップシークレットらしく、分からないらしい
    > > >
    > > >ともかく、パケットの変更はあるだけで、暗号化が
    > > >解除されてから差分のパケット変更に対応したKore
    > > >をDLするだけでOKらしいです☆
    > > >
    > > >プロキシからのログインが不可な状態も、BOTの
    > > >オートログイン対策らしいのですが、一部のネット
    > > >カフェ等々で全くROができない状態のクレームが多々
    > > >あるらしく、それも解除の方向に。
    > > >
    > > >
    > > >つまり、近いうちに暗号化は解除され、パケットの
    > > >一部変更だけで、又復活できるらしいです☆
    > > >
    > > >BOTerのみなさん、暗号化が解除される日まで、いつ
    > > >かは分かりませんが、数ヶ月以内には、復帰できますので、
    > > >どうぞご安心下さい。
    >
    > RO@BOTの人ですね。
    > もうBOTは復活しちゃったよ。
    >
    少なくとも対策が来てから
    未だにBOTの姿をまだ確認していないのだが

    様々な情報が各掲示板で流れているが
    実際にゲーム内では確認されていない

    過去の状況がそうであったが
    対策版が出たとの噂があった次の日には
    目に見えるほどの数が散乱していっていた

    既に噂が出てから丸一日は経過しているが
    状況が変わっているようには思えない


    もし既にまともに動いているBOTを見たと言う人がいたら
    その鯖とマップを教えて頂きたいものです
引用返信 削除キー/
■11630 / inTopicNo.20)  Re[24]: 喜びの声
□投稿者/ 奈々資産 -(2005/04/15(Fri) 21:53:27) [ID:PI1dctwb]
    > >パケット暗号化対策について ××さん
    > >こんばんわ。××こと××です。かなり
    > >有力な情報が得られました。元癌の職員からの電話
    > >で、パケットの無理な暗号化やその他のパッチは、
    > >せいぜい、長くても今月中だという事、具体的な、
    > >日はトップシークレットらしく、分からないらしい
    > >
    > >ともかく、パケットの変更はあるだけで、暗号化が
    > >解除されてから差分のパケット変更に対応したKore
    > >をDLするだけでOKらしいです☆
    > >
    > >プロキシからのログインが不可な状態も、BOTの
    > >オートログイン対策らしいのですが、一部のネット
    > >カフェ等々で全くROができない状態のクレームが多々
    > >あるらしく、それも解除の方向に。
    > >
    > >
    > >つまり、近いうちに暗号化は解除され、パケットの
    > >一部変更だけで、又復活できるらしいです☆
    > >
    > >BOTerのみなさん、暗号化が解除される日まで、いつ
    > >かは分かりませんが、数ヶ月以内には、復帰できますので、
    > >どうぞご安心下さい。

    RO@BOTの人ですね。
    もうBOTは復活しちゃったよ。

引用返信 削除キー/

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