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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■12461 / inTopicNo.21) 　Re[24]: なぜか動けない（´・ω・｀）
  ▼■
□投稿者/ mituki -(2005/05/04(Wed) 00:55:40) [ID:Y3xRcw7v]
    私もKATCHですがかなり酷いです(´･ω･｀)
    溜まり場で話してる限りでは大丈夫ですが、狩りにでて動き回ってるだけでも暫くすると自分だけ止まって、周りの皆に置き去りにされます。

    ちなみにｽﾍﾟｯｸは
    PNE4　2,6G
    ﾒﾓﾘ　512Mです
引用返信 削除キー/
■12460 / inTopicNo.22) 　Re[23]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 狸っぷり -(2005/05/03(Tue) 21:35:45) [ID:kGDSmIjv]
    ■No12458に返信(肉玉姉さんさんの記事)
    > ■No12457に返信(Lydiaのハムタ時々MEさんの記事)
    > スレ主なんですが、臨時メンテ後も状況は変わらずです…
    > 微ラグもなぜか起こってます…
    > 狸っぷりさんもいってるように、結構きつい状態なんですよね（´・ω・｀）
    >
    > 皆さんはどこのCATV社なんでしょうかね？自分は知多メディアスです。
    >
    >
    自分のCATV書くの忘れてた・・KATCHです。
    同じ県下ですね・・MICSネットワーク利用者(同県下)は平気だと言ってました。
    他の人はどうなんでしょうか・・
引用返信 削除キー/
■12458 / inTopicNo.23) 　Re[22]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 肉玉姉さん -(2005/05/03(Tue) 20:42:51) [ID:e5sPQC2o]
    ■No12457に返信(Lydiaのハムタ時々MEさんの記事)
    スレ主なんですが、臨時メンテ後も状況は変わらずです…
    微ラグもなぜか起こってます…
    狸っぷりさんもいってるように、結構きつい状態なんですよね（´・ω・｀）

    皆さんはどこのCATV社なんでしょうかね？自分は知多メディアスです。


引用返信 削除キー/
■12457 / inTopicNo.24) 　Re[21]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ Lydiaのハムタ時々ME -(2005/05/03(Tue) 20:28:22) [ID:JNEUje3v]
    >そんな「一部」が被害を受けている人が何故プロバイダに改善要求までしなければいけないのですか？
    >それによってお金の出費があったりした場合なんて目も当てられません

    その「一部」のプロバイダしか再現できないから
    そのプロバイダに改善要求を出さなきゃ駄目なのでは？

    一部の経路のみに発生する障害に対応するのは、その経路の保守業者じゃないと無理かと思います。

    私としては、その「一部」のプロバイダのネットワーク設定がほかのプロバイダと異なっている部分に原因がありそうな気がします。
    パケロスやパケットフィルターの有無に関わらず、パケットの断片化と再構成という現象はRWINやMTUの設定しだいでいくらでも発生します。（これが遅延とか再送とかおきてラグになったり・・・）

    少なくとも、狸っぷりさんの地域のCATV以外では目立った傷害が出ていない（？）ようですので、CATVに改善要求を出して見てはいかがでしょうか？


    補足：当方もCATVですがかなり快適です（MEプリ＆ハムタ所持）。
    スペック
    東京北Ｑネット グローバルIP（PC直結）↑5Mbps/↓30Mbps
    CPU:Pen4 3.0GHz HT
    RAM:DDR 2048MB
    OS:WindowsXP Pro + SP2 WindowsFireWall稼動
    UntiVirus:VirusBuster2005 PersonalFireWall稼動

    INTEL 1000/Pro GigabitEther Adapter
    MTU:1500
    RWIN:256960
    TTL:64


引用返信 削除キー/
■12455 / inTopicNo.25) 　Re[20]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 狸っぷり -(2005/05/03(Tue) 19:06:38) [ID:kGDSmIjv]
    SS板の記事は削除しました

    被害を受けてる人の数なんてわかりませんけど、それなりの人数が受けていると思います。
    「いままで通常にプレイできていた」のになんで「通常プレイに支障をきたしていること」を主張していけないのですか？
    そんな「一部」が被害を受けている人が何故プロバイダに改善要求までしなければいけないのですか？
    それによってお金の出費があったりした場合なんて目も当てられません
    通常設定しない項目まで設定して、手元にない環境の設定まで強要されるなんておかしくないですか？

    所詮被害を受けてない人にはわかりませんよ
    自分がなれば同じこと言うはず。
引用返信 削除キー/
■12449 / inTopicNo.26) 　Re[19]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ うぃ -(2005/05/03(Tue) 17:27:51) [ID:3Y7dm3sN]
    記事が上がっちゃうのがつらい、、、m(_ _)m
    SS掲示板は討論の場じゃないので、こっちに返信を書かせて頂きます。

    >>刹那さんの発言、RBBTodayのニュース（アバヴネットのサービス）からの引用
    たとえそのサービスを利用しても、
    今回の原因は、ISPにあると思われますが、この会社はこれをサポートしてもらえるのでしょうか？

    可能性の一つとして、

    個人 - CATVルーターA - CATVサーバー - CATVルーターB - 経路A - 経路B - ゲームサーバー

    さて、CATVルーターAにラグの原因がありました。
    では、アバヴネットは、これを保証できるのでしょうか？
    （アバヴネットとの提携はゲームサーバーの会社）

    提携先企業にヤフーBBの名前があったので、ヤフーBBであれば、このサポートを利用して接続ポイントを変更するんでしょうけど、
    あくまでプロバイダー（ヤフーBB）が接続先を変更する内容であって、
    ゲーム会社のサポートではないと思います。
    （言い換えると、CATV会社がアバヴネットと提携していれば、サポートが可能だろうということ）

    保証すると言っても、限度があると思いますし、
    おそらくサーバー側（ゲーム会社など）が保証するのは“経路”であって、
    個人～ISP間は保証外になると思います。
引用返信 削除キー/
■12441 / inTopicNo.27) 　Re[18]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ うぃ -(2005/05/03(Tue) 15:06:59) [ID:3Y7dm3sN]
    2005/05/03(Tue) 15:42:23 編集(投稿者)

    （誤字訂正）

    SS掲示板より移動。
    （ｏｕｉ＝フランス語でウィという発音。ま、名前の語源はフランス語とは関係ありませんが）


    狸っぷりさんのCATV会社の、他のラグナユーザーから同様の問い合わせがあるということは、
    個人の環境ではなく、なおさらCATVの環境の問題ではないでしょうか？
    また、同じCATV利用者で、他のラグナユーザーの中に、不具合（接続がきれる）がないユーザーはいないのでしょうか？
    もしいるなら、その人との違いは何かあるのでしょうか？

    可能ならCATV会社名を公表して、同じCATV会社利用者で、不具合の起きない人がいれば、
    その人からアドバイスを受けられれば、おそらく対応できるのではないでしょうか。


    CATVから割り当てられたIPアドレスは、グローバルIPアドレスですか？ローカルIPアドレスですか？

    今日びローカルIPアドレスを割り当てる所はなくなってるとは思うんですが、
    もしローカルIPアドレスなら、CATVユーザー同士で、巨大なLANを作ってるような物ですし、
    CATVが使用しているルーターやブリッジ（機能限定のルーターのような物）の性能によっては、
    接続が切れる可能性もあるでしょう。
    （実際、ローカルIPアドレスでは接続できないと公表しているゲームもありました）

    CATV会社は、日本の法律の関係で、一地域一会社が基本ですので、
    プロバイダーを変更する場合、別のCATV会社を選ぶ場合は、引っ越しをする以外に方法はありません。
    JCOMは全国、と銘打たれていますが、他のCATVの管轄地域は、JCOMのエリア外になっています。

    CATV研究所（の引き継ぎサイト）
    http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/catv/
    こういうところで聞いてみても良いかもしれませんね。
    情報は若干古いようですが、掲示板は比較的動いているみたいです。
引用返信 削除キー/
■12395 / inTopicNo.28) 　Re[17]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 狸っぷり -(2005/05/02(Mon) 19:56:30) [ID:kGDSmIjv]
    2005/05/02(Mon) 20:12:59 編集(投稿者)

    ■No12385に返信(猫っぷりさんの記事)
    > だめかぁ　う～～んＣＡＴＶ系でダメって事は
    > もしかしてＣＡＴＶ系って会社内部のルーター機器がどこか１社の独占だったりして
    > メーカが違っても実は中身は同じＯＥＭだけとか
    > これならいろんな所のＣＡＴＶで動きが止まる現象に再現性があるのは納得できるし
    > 正直ＲＯのゲームユーザーはまだまだ多いのですしＣＡＴＶにしたって
    > 数は結構居るはずなので　ＣＡＴＶ側に確認とって貰った方が良いんじゃないかな？
    >
    > ぶっちゃけＣＡＴＶ側で再現しちゃえばＣＡＴＶ側で何とかするでしょ
    > ほかのプロバイダーに換えますよ？　って言う最終手段がある訳ですから
    >
    >
    > 肉玉姉さん動かなかったですか
    > 緊急メンテで何とか動くようになると良いですね
    ギルメンに同じ県内、自分のプロバイダ管轄範囲の隣の地域のCATV使ってる子がいます。（違うCATV）
    その子はまったく弊害は出てないと言ってました。まぁプリ持ってない子ですからなんとも言えませんが・・・
    全般的にアコプリスキルに弊害が出てる様子ですね
    Wizでヒルクリやテレクリ使ってると止まることもあります

    ツールがどうこう言ってる人は私の書き込みを見てないのかな？
    とりあえず緊急ﾒﾝﾃの成果を見てきます(｀･ω･´)ﾉｼ

    検証するまでもなかったです。
    接続→ポタ移動→MAP移動後20秒程凍結→復帰
    やってらんないっす。
    20秒あったら普通に死にますね・・・プリだし。
    設定いろいろいじってみよう・・・
引用返信 削除キー/
■12385 / inTopicNo.29) 　Re[16]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 猫っぷり -(2005/05/02(Mon) 19:22:03) [ID:WgB8uxW5]
    だめかぁ　う～～んＣＡＴＶ系でダメって事は
    もしかしてＣＡＴＶ系って会社内部のルーター機器がどこか１社の独占だったりして
    メーカが違っても実は中身は同じＯＥＭだけとか
    これならいろんな所のＣＡＴＶで動きが止まる現象に再現性があるのは納得できるし
    正直ＲＯのゲームユーザーはまだまだ多いのですしＣＡＴＶにしたって
    数は結構居るはずなので　ＣＡＴＶ側に確認とって貰った方が良いんじゃないかな？

    ぶっちゃけＣＡＴＶ側で再現しちゃえばＣＡＴＶ側で何とかするでしょ
    ほかのプロバイダーに換えますよ？　って言う最終手段がある訳ですから


    肉玉姉さん動かなかったですか
    緊急メンテで何とか動くようになると良いですね
引用返信 削除キー/
■12383 / inTopicNo.30) 　Re[15]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 肉玉姉さん -(2005/05/02(Mon) 19:10:49) [ID:e5sPQC2o]
    ■No12382に返信(つーかさんの記事)
    今日のメンテでよくなるかと思ったけど駄目っぽでした（´・ω・｀）
    同じような症状の人が結構多かったんですね。直りませんでしたが、色々手を
    教えてくれた方、謝々です。

    > ちーとツール使ってるとなるやつでは？
    > BOT対策と同時に使えなくなったってさー
    > クライアント消して再インストールだね～

    ”龍之城”が来てからなったんだってば（´・ω・｀）
    BOT対策はその前でしたよね。
    今日の臨時メンテでよくなるかどうか様子見します…

引用返信 削除キー/
■12382 / inTopicNo.31) 　Re[14]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ つーか -(2005/05/02(Mon) 18:43:02) [ID:bB35w0LD]
    ちーとツール使ってるとなるやつでは？
    BOT対策と同時に使えなくなったってさー
    クライアント消して再インストールだね～
引用返信 削除キー/
■12374 / inTopicNo.32) 　Re[16]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 刹那 -(2005/05/02(Mon) 14:04:54) [ID:j7Gf3EHu]
    ■No12369に返信(ななさんの記事)
    > 症状はスキル使用時に自分のみ固まる（他プレイヤーや敵は問題なく動いている）

    IPロガーで生データ集めて送って、ほら見ろって普通のソフト会社を相手に
    するなら刹那だとやっちゃうんですが、相手がグラビティではなくガンホー
    パッチ作っていませんのでグラビティに回しますで終わるだけの予感

    > とのことで、この不具合に対するガンホーの動きはほぼ無いと見て
    > 症状が発生している少数のプレイヤーは泣き寝入りするしかないみたいです。

    まだ、CATV業者に相談するという手があります

    INSやらADSLではokでCATVケーブルモデム経由でNGになるならば
    CATVプロバイダー側の設定で何とかなる可能性もあります
引用返信 削除キー/
■12371 / inTopicNo.33) 　Re[13]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ ななな氏 -(2005/05/02(Mon) 13:21:22) [ID:VcRUQ0eu]
    ■No12353に返信(早く光たいﾊﾝﾀ@tiaさんの記事)
    > ■No12336に返信(猫っぷりさんの記事)
    > > 2005/05/01(Sun) 21:27:11 編集(投稿者)
    > > > MTUとRWINとTTL　これ普通　設定しろって言われても出来ないから
    > > ガンホーやＩＳＰ側に何らかの対策を取ってもらった方が良いかもしれないですね
    > > > PS　多少でも改善されて良かったですね
    > MTU，RWIN，TTLはフリーソフト（EditMTUとか窓の手とか）で簡単に設定できると思いますけど？？
    > 通信速度に満足（光の方とか）している人以外は必須だとおもいますけど・・・
    > >
    ライトユーザーは「デフラグ」すら知らないんですよ＾＾；
引用返信 削除キー/
■12369 / inTopicNo.34) 　Re[15]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ なな -(2005/05/02(Mon) 12:13:53) [ID:OoCrstgM]
    少し前に別サイトの掲示板では話題になった不具合ですね。

    その時の情報をまとめると
    不具合は4/19のパッチ以降から発生。
    回線はCATV回線でのみ発生（不確定情報）。
    ルーター、セキュリティーソフト等は関係ない模様。
    ＰＣのスペックはまちまちで関係ない模様。
    ツールの有無も関係なし。
    症状はスキル使用時に自分のみ固まる（他プレイヤーや敵は問題なく動いている）
    数秒で動けるようになる時もあれば鯖キャンされる時もある、
    動ける気配が無く強制終了かけなくてはならない場合も多々ある。

    まぁ、私も同じ症状で悩んでいるわけですけど、
    その件でガンホーに問い合わせてみても
    そのような不具合は確認できていないので、
    お客様のＰＣの周辺状況を見直してみてください。

    とのことで、この不具合に対するガンホーの動きはほぼ無いと見て
    症状が発生している少数のプレイヤーは泣き寝入りするしかないみたいです。
引用返信 削除キー/
■12368 / inTopicNo.35) 　Re[15]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 刹那 -(2005/05/02(Mon) 11:53:52) [ID:j7Gf3EHu]
    ■No12356に返信(半可通さんの記事)
    > このような形での回線が原因だとしたら、
    > ガンホーだけでなく、プロバイダーの問題もあるわけです。

    ベストなのは、不具合起きたプレイヤーがガンホーに報告して
    ガンホーがCATV業者など調査してもらい、原因を特定し
    ガンホーが暗号化パッチを作ったグラビティ(?)に修正してもらうこと

    でも、ガンホーが動いてないっぽい報告ありますね
    > No12323「当社環境ではそういった事例はありませんので
    > プログラム構成は大丈夫です」

    特定のプロバイダー兼務CATV業者だけに発生するなら
    そのCATV業者がRO不具合が出るプロバイダーと呼ばれないため
    他のRO不具合が出ないCATV業者に習って修正するでしょうし

    複数のプロバイダー兼務CATV業者で発生するなら
    ガンホーが社内テスト不十分、文字通り社屋内だけでテストした程度で
    暗号化パッチ不具合を修正する必要がでてくると思います

    全く別の対策パッチは開発してなかったのかなぁ？
    今の可変パケット方式を止めて、以前にガンホーが提案したらしい
    クライアント側にスキャンプログラム入れる対策にしたり
    １週間ごとに対策方式そのもの変えたほうが良い気がするんだけどなぁ

    グラビティってガンホーから年１億円以上もロイヤリティもらってる
    割には、ROの仕事していない気がするんだけど
引用返信 削除キー/
■12362 / inTopicNo.36) 　Re[14]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 猫っぷり -(2005/05/02(Mon) 09:42:36) [ID:WgB8uxW5]
    2005/05/02(Mon) 09:55:02 編集(投稿者)

    β２時代と同じ症状なんだと思う
    数歩歩くと停止暫く動けない周りも自分もワープする
    気がつくと死んでいる　もしくは既にセーブポイントに戻っている

    違うのは止まった場合再開できずすぐ切断かつ再接続不能まで行ってしまう事かな

    近い症状が出るなら　ゲームとして成立しないので難しい所ですね


    通常パソコンに標準で付いていない機能を
    ゲームをやる事がメインの人にソフトをダウンロードして数値を調べて使ってねって
    不親切かなってちょっと思ってしまったし
    ソフト名だけを教えて出来るかって考えると難しい所です
    全ての人が狸っぷりさんのように数値まで調べて改善できるとは限らないのです

    中にはフリーソフトと言う物の存在すら知らない人もいるんです
    ラグナロクのダウンロードも場所がわからず苦労したのにどうすれば・・とか
    初心者さん向けではないので
    そう言う意味でＩＳＰかガンホーに改善してもらうしかないねと言う事なんですよ

    ガンホーに報告する価値はあると思いますよ

    症状的に全くゲームが出来ない状態であって再現性があるなら
    新しく入ってきた人がいたとしてもゲームにならないとすぐ止めてしまった場合
    人数が増えないのはガンホーにとっても困る訳ですから

    なのでゲームの症状と改善した方法　どの程度改善したか等を送ってあげれば
    可能性はあると思います

    なんにせよ叩かないと門は開かないのですよ



    スレ主さんがどうなったのか　気になりますが改善していないかな？
    大丈夫なのかな？


引用返信 削除キー/
■12359 / inTopicNo.37) 　Re[13]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 狸っぷり -(2005/05/02(Mon) 06:12:28) [ID:kGDSmIjv]
    2005/05/02(Mon) 06:16:40 編集(投稿者)
    2005/05/02(Mon) 06:13:16 編集(投稿者)
    ■No12353に返信(早く光たいﾊﾝﾀ@tiaさんの記事)
    > ■No12336に返信(猫っぷりさんの記事)
    > > 2005/05/01(Sun) 21:27:11 編集(投稿者)
    > > > MTUとRWINとTTL　これ普通　設定しろって言われても出来ないから
    > > ガンホーやＩＳＰ側に何らかの対策を取ってもらった方が良いかもしれないですね
    > > > PS　多少でも改善されて良かったですね
    > MTU，RWIN，TTLはフリーソフト（EditMTUとか窓の手とか）で簡単に設定できると思いますけど？？
    > 通信速度に満足（光の方とか）している人以外は必須だとおもいますけど・・・
    >
    >
    窓の手などを使えば確かに簡単に設定はできます。
    ただ、それをすることが一般パソコンユーザーにとっては難しいことなんですよ。
    レジストリをいじるとパソコンが動かなくなるという概念も無くはありません。
    MTU、RWIN、TTLという言葉自体あまり聞かないですし、自分も快適設定の本を見て知ったほどです。
    無知なだけかもしれませんが、知らない部分をいじるのは怖いですよ。

    ■No12356に返信(半可通さんの記事)
    > ■No12354に返信((´・ω・｀)さんの記事)
    > > ごく少数派の意見なんて、今の癌砲が聞くわけないね(´・ω・｀)
    >
    > このような形での回線が原因だとしたら、
    > ガンホーだけでなく、プロバイダーの問題もあるわけです。
    〝このような形〟と言われましても、以前から問題なくプレイできていたのに、
    〝対策プログラムが組み込まれてから〟問題が浮上してきているわけですよ？
    被害を受けている人は、プログラムに何かしら悪い点があるという風にしか思えません。

    今日のメンテの結果でどうなるかはわかりませんが、一縷の望みを持ちたいです。
    この現象の被害を受けている人はかなり苛立ってると思います。
    実際なってみないとわかりませんよ。軽く取られるだけでも腹が立ちます。
    多少改善されたと書き込みましたが、今日もプレイ中に何度も止まりました・・・
    酷い時は、止まる→強制終了→繋ぎ直す→止まっている、ということもありました。

    この現象の説明に簡単にわかってもらえる例えがありました。
    「しゃべれない凍結・スタン状態」（もちろんエフェクトは無し）

    -おかしな文章・言葉足らずを修正-
引用返信 削除キー/
■12356 / inTopicNo.38) 　Re[14]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 半可通 -(2005/05/02(Mon) 04:29:49) [ID:DtxE8CYe]
    ■No12354に返信((´・ω・｀)さんの記事)
    > ごく少数派の意見なんて、今の癌砲が聞くわけないね(´・ω・｀)

    このような形での回線が原因だとしたら、
    ガンホーだけでなく、プロバイダーの問題もあるわけです。
引用返信 削除キー/
■12354 / inTopicNo.39) 　Re[13]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ (´・ω・｀) -(2005/05/02(Mon) 02:30:37) [ID:WF6FH02H]
    ごく少数派の意見なんて、今の癌砲が聞くわけないね(´・ω・｀)
    相変わらず設定を色々変えて試行錯誤してますが
    止まる時はあっさり止まりますorz
引用返信 削除キー/
■12353 / inTopicNo.40) 　Re[12]: なぜか動けない（´・ω・｀）
□投稿者/ 早く光たいﾊﾝﾀ@tia -(2005/05/02(Mon) 01:43:57) [ID:9li9ZEqB]
    ■No12336に返信(猫っぷりさんの記事)
    > 2005/05/01(Sun) 21:27:11 編集(投稿者)
    > > MTUとRWINとTTL　これ普通　設定しろって言われても出来ないから
    > ガンホーやＩＳＰ側に何らかの対策を取ってもらった方が良いかもしれないですね
    > > PS　多少でも改善されて良かったですね
    MTU，RWIN，TTLはフリーソフト（EditMTUとか窓の手とか）で簡単に設定できると思いますけど？？
    通信速度に満足（光の方とか）している人以外は必須だとおもいますけど・・・


引用返信 削除キー/
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