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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■13481 / inTopicNo.41)  Re[4]: 癌からこんな返答がありました
  
□投稿者/ 凡醜cサ慂゙ -(2005/05/24(Tue) 21:58:59) [ID:LMhmGYbP]
    とりあえず、そのラグが発生する原因として考えられるのが
    1.PC自体の問題
    2.回線の問題
    のどちらかな訳で、上のほうにも書いてあったけど、
    知り合いの家等にPCを持っていって同現象が発生するかどうか確認してみるのが良いと思います。
    それが出来ない場合は、YBB辺りの3ヶ月無料(?)サービスなんかで一時的にADSL回線を引いてみて、同現象が発生するかどうかの確認。
    これだけならお金は一切かからないはず。
    これで取り合えず回線が悪いのかPCが悪いのかはわかるでしょ。

引用返信 削除キー/
■13483 / inTopicNo.42)  Re[5]: 癌からこんな返答がありました
□投稿者/   -(2005/05/24(Tue) 22:13:54) [ID:fY6hv1Kq]
    No13481に返信(凡醜・サ慂゙さんの記事)
    > とりあえず、そのラグが発生する原因として考えられるのが
    > 1.PC自体の問題
    > 2.回線の問題
    > のどちらかな訳で、上のほうにも書いてあったけど、
    > 知り合いの家等にPCを持っていって同現象が発生するかどうか確認してみるのが良いと思います。
    > それが出来ない場合は、YBB辺りの3ヶ月無料(?)サービスなんかで一時的にADSL回線を引いてみて、同現象が発生するかどうかの確認。
    > これだけならお金は一切かからないはず。
    > これで取り合えず回線が悪いのかPCが悪いのかはわかるでしょ。
    >
    いいことをいうなおまいさん

    しかしADSLの○ヶ月間無料って長期契約するからその分無料なはずだから
    キャンセルできない可能性が高いってところに突っ込みをいれてみる
引用返信 削除キー/
■13484 / inTopicNo.43)  Re[6]: ちょっと本業として答えてみます
□投稿者/ れみんぐ -(2005/05/24(Tue) 23:27:45) [ID:4KkIdpeC]
    >LV95で1日4回も5回も死んでたらしょうがないじゃ済ませられないですよorz
    >臨時行くと迷惑かけるし、評判悪くなるし・・・
    まあたしかに、そこまで行くとかなりデスペナがいたくなりますね。
    1%取り返すのに下手をすれば30分とか1時間もかかりますしね。

    結構PCを変えるのがいやだとか、回線を変えたりするのはいやだという人はおおいですが、回線、PCを取り扱うことを本業とする私の意見としては、やりたいのに納得いかない環境ということであれば、やっぱり変えることをお勧めします。
    たしかに、結構予算も手間もかかりますが、PCは普通の電化製品とは違います。
    かなり複雑なロジックで動いてる上に、なまじ知らないきちんと知識を持っていない付け焼刃で、いじるとひどいことになります。
    回線も同様です。オンラインゲームは常時サーバーと情報交信を行わなければいけないので、きちんとそれだけの情報交信量に耐えれるか、常時どのくらいのデータのやり取りをするのかで回線も決まるし、キャリアもそれだけの情報交換に常時タイムラグなしで行なえるかどうかで、決まってきます。
    別にガンホーを擁護しようと思って書くわけではないですが、現段階のサーバーとの交信データ量は初期の頃よりあからさまに増えてる上に、暗号化の内容も変わっています。
    ある程度調べた上で、たとえ回線異常がない、PCに異常がないという答えが出たとしても、100%そこに原因がないとはいいきることは出来ません。
    あくまでも、一般的に考えられる通常使用の状況下で異常がないというだけで、大容量のデータのやり取りをするオンラインゲームは通常環境とは考えてチェックは行ないません。
    ある程度は向こうで対処が行なわれても、相変わらずな状況が考えられる以上、納得できないならきちんと、PCや回線の変更も考慮に入れたほうがいいですよ。
    PCが今もってマシンといわれるのは、ある意味そういう専門的な知識も必要とすることのあらわれでもあると思いますよ。
引用返信 削除キー/
■13488 / inTopicNo.44)  Re[7]: ちょっと本業として答えてみます
□投稿者/ 半可通 -(2005/05/25(Wed) 07:45:56) [ID:DtxE8CYe]
    No13484に返信(れみんぐさんの記事)
    > あくまでも、一般的に考えられる通常使用の状況下で異常がないというだけで、大容量のデータのやり取りをするオンラインゲームは通常環境とは考えてチェックは行ないません。

    ラグナロクの場合に限って言えば、大容量のデータのやり取りは大魔法とか
    プロンテラ街中とかで発生するくらいで、しかも、1Mbps以下ISDN程度でも
    間に合う程度になっています。

    レスポンスを確保するのは通信容量よりも通信遅延時間が問題になってきます。

    インターネットは途中でプロバイダーなどのコンピューターやルーターが
    何個も中継してデータが交換されますから、何十個もの機器を中継したり
    途中で送りなおしたり、途中で混みあって待たされたり、エラーでデータが
    届かなかったりすると、動かなかったり、動きが遅くなったりします。

    大容量の通信手段の場合、容量に余裕があるので混みあって待たされたり
    されにくいので通信遅延時間が大きくなることは少ないです。

    不幸なことに大容量の通信手段は高いので複数人が共用する場合が多く
    誰かが動画など流したりすると、プロバイダーの設定にもよりますが
    極端につながらなくなったりする場合があります。
引用返信 削除キー/
■13490 / inTopicNo.45)  Re[8]: ちょっと本業として答えてみます
□投稿者/ 刹那 -(2005/05/25(Wed) 10:17:39) [ID:j7Gf3EHu]
    No13488に返信(半可通さんの記事)
    > 不幸なことに大容量の通信手段は高いので複数人が共用する場合が多く
    > 誰かが動画など流したりすると、プロバイダーの設定にもよりますが
    > 極端につながらなくなったりする場合があります。

    それが、ベストエフォート方式で、帯域保証も最低帯域保証もありません
    ベストエフォート方式で契約上の責務はないにせよ、頻繁な途絶ならば
    プロバイダーが対応してくれる場合が多いです

    IP電話だと雑音になるだけという方もいましたが、今回のケースの原因が
    上りで分単位もデータ流れないと仮定すれば、雑音というレベルではないです
    確かに、圧縮展開プロトコルで間に合うレベルなら音質低下で済みますが
    死ぬまで動けないような分単位での途絶があれば間に合わないはずです
    (CDで多少の傷やゴミでも音が鳴るが、
    (大きな傷だと音飛びや再生できなくなるのと同じ理屈です)
引用返信 削除キー/
■13496 / inTopicNo.46)  Re[9]: ちょっと本業として答えてみます
□投稿者/ 遅シン -(2005/05/25(Wed) 12:03:26) [ID:5sj3Zo0z]
    ウチはCATV回線ですが、自分用と家族用で2本の回線があります。
    自分用は最大30M(実測8M)でグローバルIPが振られる回線。
    普段ROもこっちの回線でやってますが、
    一部の方が言われる経路によるラグは殆ど発生していません。

    で、昨日とある事情で家族が使っている回線でROをやりました。
    自分のPCを使ったのでPC固体の性能差はありません。
    ちなみに家族の回線は最大10M(実測4M)で、
    プライベートIPが振られる、いわゆる極々普通の回線。
    こちらは、サバキャンなどの切断はないにしろ、
    常時動きがカクカクで、
    しばしば移動先をクリックしてから1秒くらいすると
    バックステップのように一気に動く、というような現象がおきます。
    「こりゃWIZだとプレイにならないだろうなぁ」
    と感じるほどでした。

     違いといえば回線速度とルータの機種(家族用は少し古い)ですが、
    私はグローバルIPとプライベートIPで違いが出てるような気がしました。

     特にADSL系はグローバルIPが振られる傾向が多いのに対し、
    CATVはプライベートIPが多いように思いますので、
    その辺なにかあるかも。

引用返信 削除キー/
■13499 / inTopicNo.47)  Re[10]: ちょっと本業として答えてみます
□投稿者/ だやん -(2005/05/25(Wed) 16:20:17) [ID:aUsvKZX0]
    No13496に返信(遅シンさんの記事)
    >  違いといえば回線速度とルータの機種(家族用は少し古い)ですが、
    > 私はグローバルIPとプライベートIPで違いが出てるような気がしました。
    > >  特にADSL系はグローバルIPが振られる傾向が多いのに対し、
    > CATVはプライベートIPが多いように思いますので、

    おもしろい検証ですねぇ〜
    この際、ルータも同じもの使っていただくのがさらによいかも?

    ぶっちゃけ、ケーブル会社で、まともなISPの代わりになるほどの
    機器を持ってるところあるかわからないのが現状。
    しかも、鯖たてるとわかりますが、かなりねむくなる(ぼけるという
    方が正しいかな)ので、FTPとかたまにつながらなくなるです。

    スレ主には、悪いのですが、うちは光でちゃんとつながって、
    言われている症状を体験できません。
    職業柄、安易にPCや回線を変える知識があるからいえるかも
    知れませんが(オカネハナイケドネ)
    現状、管理会社とプロバに連絡しているのならおとなしく待っているか
    回線種類を変えることを考えた方がよいかと思います。
    回線切断で死ぬのがいやなら、アナログモデムだってできるんだし、
    ISDNでもしかりです。(かなりきついでしょうが切断は少ないかと)

    症状を体験できないので、今のBOT対策にたいする
    弊害がわからないものですが、それによって大部分の人が
    ふつうにラグナができていて、BOTも減ってよいという感想を
    持っていると思います。そんな状態+今までのガンホーのやり方を
    考えると、いつまでもCATVにしがみついて「死にたくない」って
    言っていることもないかと思います。
    そこで、ほかのふつうにできている人に対して、今の対策を
    変えてほしいと要望してくれと言うのは、とても難しいでしょう。
    仮に変えたとして、また他に弊害が出るだけでしょうから。
    それでも自分の環境だけ直ればいいと言うならHPでもたててみてはどうでしょう。
引用返信 削除キー/
■13501 / inTopicNo.48)  Re[11]: ちょっと本業として答えてみます
□投稿者/ 猫っぷり -(2005/05/25(Wed) 19:20:48) [ID:43uhdHq2]
    今までの書き込みを読む限りでは
    どうやらラグで死ぬまで動けないのではなくて対応前のBOTと同じく

    “スタックしてしまって停止する”

    が正解な気がします
    送り側のデーターも正確にはデータは送られている(はず)
    一部分がおかしくなってしまったのがサーバー側で確認されてしまうと止まる
    強制終了すると生き延びる事もあるようですが・・再発はする
    なかなか難しいですね


    サポートセンターには
    ラグが酷いまたは動けないじゃなくて

    #CATVだとスタックすると送った方が良いのかも
引用返信 削除キー/
■13506 / inTopicNo.49)  Re[11]: ちょっと本業として答えてみます
□投稿者/ 量産繁多 -(2005/05/25(Wed) 22:54:47) [ID:yZgbfUjW]
    No13499に返信(だやんさんの記事)
    > スレ主には、悪いのですが、うちは光でちゃんとつながって、
    > 言われている症状を体験できません。
    > 職業柄、安易にPCや回線を変える知識があるからいえるかも
    > 知れませんが(オカネハナイケドネ)
    > 現状、管理会社とプロバに連絡しているのならおとなしく待っているか
    > 回線種類を変えることを考えた方がよいかと思います。
    > 回線切断で死ぬのがいやなら、アナログモデムだってできるんだし、
    > ISDNでもしかりです。(かなりきついでしょうが切断は少ないかと)

    うちは辺鄙なところにあるマンションなのでADSLはお断りされており、
    光回線に関しては一部の住民の反対でマンション型の物が導入されず、
    結果的にCATV以外の選択肢がありません。
    何が言いたいかというと、立地や住居環境によっては
    CATV以外の選択肢がないということもあるって話です。
    (アナログモデムやISDNはあえて論外とさせていただきます)

    ちなみに私はこの問題が改善されたと言う話を聞くまではROをやらないことに決めています。
    これは運動とかの類ではなく、娯楽として楽しめないならお金を払うつもりはないってだけですけどね。
引用返信 削除キー/
■13728 / inTopicNo.50)  被害者皆の衆はどうなんだろうか。
□投稿者/ 狸っぷり -(2005/06/01(Wed) 00:57:41) [ID:kGDSmIjv]
    とりあえず報告として。
    前回のメンテから止まらなくなってませんか?
    今回のメンテ後もプリで入ってテレポ連打したりしてみましたけど、大丈夫そうですよね。
    いつの間にか弊害が起きなくなっている・・
    プロバイダが直してくれたのか・・はたまたガンホーが秘密裏に気付いて修正したのか・・・
    まぁ前者だとは思いますけど・・いや・・思いたい・・w
    1週様子見て、2週目頭に確認して、とりあえず弊害が起きてないので報告しときます。
    とりあえず皆動くようになったんじゃないのかな?
    言いたいことだけ言いまくって直ったらシラネじゃ失礼ですよ?
    いろいろと知識を分けて頂いた方々、どうもありがとうございました。
    また再発したら枕を濡らして寝ることにします(/_<。)
引用返信 削除キー/
■13729 / inTopicNo.51)  直ってないですね・・・
□投稿者/ もう限界 -(2005/06/01(Wed) 07:17:08) [ID:KPbbPUAm]
    今回のパッチで少しはましになりました。が、しかし・・・
    頻度は大きく落ちたもののやはり止まる事がありますね・・・
    周りでも数名まだ完治はしてないと言っている方がいます。
    私も狩りにならないほどではありませんが、スキル連打するとやはり
    一日に1回は止まります。すぐ復帰できますがorz
    PTやWIZペアなどでは気になりませんが、よく止まるのはハッケイモンクペア
    辺りですね。キリエLA連打してるとコチっといきます。

    みなさんどうなのでしょうかー??
引用返信 削除キー/
■13869 / inTopicNo.52)  Re[14]: 直ってないですね・・・
□投稿者/ レクス -(2005/06/04(Sat) 01:46:00) [ID:UNoJeeyH]
    こっちも直ってませんね・・・
    私のほうで最近おきたのは
    自分だけ停止>別PCで同名IDで強制切断>ログイン>自分だけ止まったまま>
    また別PCで強制切断>ログイン>止まったまま>また強制切断>動かない

    ということがおきました。
    正直ここまでなると怒りで我を忘れてしまいそうに・・・
    最近ではストレスしか感じなくなってしまいました・・・
引用返信 削除キー/

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