R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / Re[7]: ちょっとだけ思ったこと / Page: 2]

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■14508 / inTopicNo.41)

　Re[15]: ん～…

□投稿者/ あさき -(2005/06/15(Wed) 21:44:17) [ID:OZ0LGRo2]

スレ主さんがOK出されてますが、少しだけ。
今はもう引退されてますけど、知り合いに廃カート引けるような商人さんがいました
他にも知り合いに80台な素ノビさんもいます
私は臨時にいかないプリなので知り合いとしか組まず、そのお二人ともよく狩りに行っていました

そのときにいつも心配だったのは『高Lvだから死なせてはいけない』ということ…
特にペアで出かけるときはまったりできる死なない場所を選んで行っていました
でも、PTだとそうもいかなくて、ギルド狩りとかは結構デスペナ上等！って感じでしてましたけど
やっぱり自分がプリしている以上、できるだけみんな死なせたくないのですよね
いくらノビがデスペナなくても、死んでも気にしなくていいと本人が言ってくれても…
で、廃1次もノビもHP係数が低い分、どうしても事故死とかも多くなっちゃって
どれだけ気をつけていても死なせてしまうことってあるのですよね

だから、もしかしたらそういうこと気にかけて上手く支援する自信がないプリさんもいるかもしれないです
私みたいに知り合いなら死なせてしまっても楽しければそれでいいじゃない、で済むかもしれませんが
そうでなければ、あまり何度も死なせてしまったりすると申し訳ないですし…

最後になりますが、個性があるって素敵なことだと思います
他の人とは違った目標を持ってそれに向かって頑張れる人はすごいと思うし、いいなって思いますよ
趣味職だろうと、マゾいことがわかってようと、それをしたからには絶対に愚痴っちゃいけないってこともないでしょう？
辛いこともあるかもしれませんが、スレ主さんもこれからも頑張ってください！

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■14514 / inTopicNo.42)

　Re[1]: わかってても痛い

▲▼■

□投稿者/ 神山 -(2005/06/16(Thu) 00:12:41) [ID:MtKQ4VE0]

> 皆さんも高ＬＶ一次は嫌いでしょうか？

簡潔に、一言だけ。
誰が何と言おうと、僕は好きですよ。高Lv一次。

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■14515 / inTopicNo.43)

　Re[2]: わかってても痛い

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□投稿者/ 　　　　　　　　 -(2005/06/16(Thu) 00:31:46) [ID:IOjfHB3G]

すきなようにプレイしろ、だがそれを人に強要するな。

一次職拾ってください？
イヤな人も居るに決まってるだろ。
スレ主は全員が受け入れろ、っていってるな。

ま、さっさと高レベル一次職辞めるのがはやいんじゃないか？

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■14516 / inTopicNo.44)

　Re[7]: いざこざでＢＢＳ使うのは・・・

▲▼■

□投稿者/ ケースバイケース -(2005/06/16(Thu) 01:24:31) [ID:fkTShLMD]

臨時公平とか遊公とか一般的にはなってきてるけど、
共通の認識で推し量るには範囲は広いと思うので、
千差万別、効率重視、遊び重視色々あっていいと思うけど、
チャットを立てて集めたときに、いざ狩りに行く前に、
このＰＴ狩りは、これこれこういう趣旨でこういう狩りでこういう清算です
というように、説明伝達コミュニケーション不足で失敗してる感が否めないので、
なるべくその説明部分がこれからは一般的になって欲しいと思う今日この頃。
ＰＴ狩りの共通認識はその集まったＰＴで作るべきだと思います。

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■14517 / inTopicNo.45)

　Re[3]: わかってても痛い

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□投稿者/ バランス騎士 -(2005/06/16(Thu) 01:53:04) [ID:kvztFHAY]

言葉の捉え方の問題ですね。
微妙に近いのがバレルロールさんの発言とそれに対するレスのやりとり。
私が読んだ限りでは、「強要しているか否か」で言えば"No"と捉えました。
理由はおそらく
>もう少し考えてみて欲しいと思います。
この一文があったからでしょう。（感覚の話なんで曖昧ですが）

しかし、レスを付けた方はそうは感じなかっただけの話でしょう。
人によって感覚は異なるものです。
「うわっ」と思うようなことを言われても、「こんなこともあるさ」くらいでやり過ごせる様になると
痛い思いをしにくくなるでしょう。

ちなみに「人に何を言われても気にしない」というのはソレはソレで問題がある感じがするので
オススメできません。

微妙ですが「○○を誘う時は罵倒されるの覚悟で」的な体制で挑むと気が楽だったりします。
あんまりオススメできません。が、何気に結構皆さん無意識にやってるかもしれませんね。

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■14518 / inTopicNo.46)

　Re[1]: わかってても痛い

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□投稿者/ はいーる -(2005/06/16(Thu) 02:58:14) [ID:HutuvXXe]

■No14455に返信(ねこしっぽさんの記事)
> もちろん歓迎される職でないことは百も承知です。

高レベルと言えるかわからないけど８０代１次職持ちとして言わせてもらう。
百も承知ならなぜここで愚痴る？情けないぞ。

> 皆さんも高ＬＶ一次は嫌いでしょうか？
> もう臨時は行かない方が良いのかな…組んでくれた方に対しても本当は迷惑だったのかな？と思ってしまい、哀しくなります…

高レベル１次職はもちろん好きだ。だが嫌いな人もいる。人それぞれ当然のこと。
高レベル１次職って普通の臨時に入れるの？遊公臨時しか入ったことなかったのだが。

そのハイプリさんははっきり言う人だったのだろう。
逆に本当は嫌なのに組んで、ギルチャのほうで文句言ってたのが聞こえちゃった（１次職じゃないが経験あり）なんてことのほうがずっと悲しいぞ。断るならはっきり断ったほうがいいと思う。

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■14520 / inTopicNo.47)

　Re[2]: わかってても痛い

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□投稿者/ ガリソン -(2005/06/16(Thu) 03:41:28) [ID:b1uupORd]

つ[だんだん職叩きな方向へ進んでることに懸念する人（3/20）]
でも、元の軌道に戻りつつあるかな？

ボクは、高レベル一次は好きでも嫌いでもないですねぇ。好きなものは自分のキャラだけ。嫌いなものは・・・人形とラグくらい？他人のキャラになんか感情わかねぇやぃ！！

ボクは、誰もが好きなようにプレイすれば良いと思うわけですよ。ただ、利己主義((今読んでる本に出てたから書いてみた、意味違ったりして・・・))になってはいけないってだけだと。相手も尊重して、もちろん自分も尊重して、一人一人違う考えを持っているってことを常に頭に置いておかなければいけないのではないかと思います。

今回のスレ主さんの話は、「どっちが悪い」とかの話じゃないと思うんですよ。
ハイプリさんの断り方は（初対面の人と話すには）若干言葉が足りなかっただけで、スレ主さんのキャラの育て方が悪いわけでもないですから。

ただ、ボクも全然なってないですけど、言葉遣いの練習ってのは、たとえネットでも必要だと思うんです。
初対面の人と会う（掲示板のスレでも）→命令口調や(そんなことも知らねぇのかよ、等の)上から言う口調
↑みたいな例は、まぁ、ノーマルではないですよね？こういうノリで慣れてる人もいるんだろうけど、傍から見てる分には気分のいいものではないですし。

そういえば最近時間がなくて臨行けてないなぁ・・・。ペアって、どうしてもある程度の強さが必要なイメージがあるから怖くていけないし。Lv高い臨（4～6人PT)って最近ないっすよね！3人、2人で事足りちゃうからなんでしょうねぇ。新D「ユペロス」に期待でもしますかNE☆あぁでも時間がorz

ハイ、ここで「スレ主さんが望んでいた断り方を予想してみよう」のコーナー！

①すみません。以前に高レベル一次の方とイザコザがありまして、それ以来高レベル一次の方に良いイメージを持っていないので、お断りさせていただきます。
②効率を上げたいので、申し訳ありませんが今回はお断りしたいと思います。
③すみません、高レベル一次の方に対する良いイメージがもてないので・・・。

きっとこの中に当りが・・・(｀Д´≡｀Д´)??

あぁ、やっぱ軌道ズレてるかも

引用返信 削除キー/

■14523 / inTopicNo.48)

　Re[3]: わかってても痛い

▲▼■

□投稿者/ kanna -(2005/06/16(Thu) 08:47:32) [ID:bBSNff6J]

「高レベル1次職嫌い」
その原因が自分ではないにしても、初対面でいきなり「あなた嫌い」
みたいに言われたら自分は少なからず落ち込むと思いますね。
スレ主さんは元々負い目もあった事で、その言葉に、より敵意を
感じてしまったのではないでしょうか？

そのハイプリさんが本当はどんな理由だったのかは知りませんが、
ここの方が言われている様に効率を求めていたのなら
「早くレベル上げたいのでそちらには入れません」
と言った方がスレ主さんもまだ気を悪くしなかった。そういう事では？

まあ、思いやる言葉って大事ですよね。

あと、度々話題になってますけど、臨時募集チャットももう少し
方向性が判り易いといいと思いますね。
ﾏﾀ臨とか遊臨とか効率不問とか効率重視とか明記して欲しいです。

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■14525 / inTopicNo.49)

　Re[4]: わかってても痛い

▲▼■

□投稿者/ 盗人（予定） -(2005/06/16(Thu) 09:38:00) [ID:w8qkbYZB]

簡単に言えば「そんな人もいる」ってことだな。
みんながみんな同じであるはずが無い。
（同じであったら実に気持ち悪い）

実際、高Ｌｖの臨時公平だと当然、死の危険が高い所へ行くわけだが
そこへ高ＬｖとはいえＨＰの格段に低い１次は、支援上問題が出てくるでしょう。
（横湧きなど２次と１次では危険率が違いすぎます）
それを踏まえて１次をやっているのであろうから、「嫌い」と言われた位で
愚痴（そうとしか受け取れません）を言う方に問題があるように思えます。

引用返信 削除キー/

■14530 / inTopicNo.50)

　ちょっとだけ思ったこと

▲▼■

□投稿者/ 緑髪LOVEケミ -(2005/06/16(Thu) 13:40:20) [ID:J8USYXzD]

たとえばリアルで遊びにいこうと誘った時、
「あなたが嫌いだから行きません」
と言われたら凹むだろうし、断るほうもよほどの理由がなければそんな断り方もしないと思う。

ゲームだからとか匿名掲示板だからなのかもしれないけど
もう少し思いやりを持った言い方だったらいやな思いをしなくていいのにと思った。

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■14531 / inTopicNo.51)

　Re[6]: ちょっとだけ思ったこと

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□投稿者/ 　 -(2005/06/16(Thu) 14:31:43) [ID:65Pnn62Z]

■No14530に返信(緑髪LOVEケミさんの記事)
> たとえばリアルで遊びにいこうと誘った時、
> 「あなたが嫌いだから行きません」
> と言われたら凹むだろうし、断るほうもよほどの理由がなければそんな断り方もしないと思う。
これはちょっと境遇が違うと思うけどね
リアルで遊びにいこうって誘ってくるのは大半が友人orクラスメイト等で
一応普段会話がなくても多少なりとも接点、面識がある方を誘いますよね？
いきなり道端やらでまったく知らない人に「遊びに行こう」なんて言うのは
ナンパするぐらいしか日常ではありえないでしょう

で、たしかに自分でも上記ぐらいの付き合いの人から「嫌いだから」で断られたらへこむとは思います

けどROだと普段面識ない方を誘ってるわけですし
よほどの理由って言っても断った側の価値観があるわけですし
高Lv一次と組むのが･･･っていうのが相手側の意思なら
暴言じゃなくてきちんと簡潔に意思を伝えてるのは悪いことじゃないと思いますよ

以下関係ない話

こういう場合ってどう断れば相手が納得してくれるんでしょうかねぇ
まぁ人によって捕らえ方が違うので正解というのはないですけど
趣味、ネタ、一次との混合(Lv60~70でのアコマジ等)とはちょっとって
言えばどうせ効率CHUかよ！って思われることもありますし
嘘等でこないからいま知り合いにWisしたのでって断れば臨時広場にいると
あいつさっき自分を断ったのになんでまだいるんだよ！ってなるし
正直に○○で○○だから組みたくないって言えば
職業、型を馬鹿にしやがって！ともなりかねない
やんわり言えば遠まわしに言ってんじゃないよ！と取られる

ほんと相手のことを考えての行動って難しいですよね

あとちょっと前でてた某転売師の漫画でもペタペタ
 http://mutu.s143.xrea.com/comic/12.html
なんかたまにこういう人いますよねってヲチで

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■14539 / inTopicNo.52)

　Re[7]: ちょっとだけ思ったこと

▲▼■

□投稿者/ てか -(2005/06/16(Thu) 16:57:07) [ID:AQHdwUw5]

そもそも「落」状態で誘われて「嫌いですので」とか断るなら、
落ちたりせずに自分で「臨」立てろって思うのは気のせい？
ペア不可＝人数居るどこかに入るか自分で人数集めるしかないわけで、
他人任せの面倒くさがりにしか見えない。

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