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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■15392 / inTopicNo.41) 　Re[8]: ちょっと長いことを読んで
  ▼■
□投稿者/ スイッチローグ -(2005/06/29(Wed) 19:01:30) [ID:o9HO6iSj]
    時計だけでなく全ての狩場でハエ飛びされるのを前提で狩っているから、故意で無い限り特になんとも思いませんね、MMOなんだから色々あるだろうし。

    「弱いなら来るな」なんて間違っても言いませんが、他のプレイヤーの事を気に留める余裕が無い方はMMOは向かないと思います。
    それこそ引退されて終わったドラクエのLV上げでもされたら宜しいかと。

引用返信 削除キー/
■15403 / inTopicNo.42) 　Re[9]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ まじかえ？ -(2005/06/29(Wed) 21:34:45) [ID:mbtAXsNS]
    ■No15391に返信(親切さんさんの記事)
    > ＞９０後半になるとデスペナ＝１日の狩りで得られる
    >> 　経験値位の感覚なので、敏感になる。
    >
    > どういう低効率の狩場で狩りをしてるのだか・・・
    > 金銭効率と経験値効率　分けて考えたほうがいいと思いますよ。

    効率効率と言うのは余り関心しませんね。効率は確かに大事
    なんだが、そもそも楽しまなければ意味が無い。今回話題になった
    そもそもの原因は

    「どういう低効率の狩場で狩りをしてるのだか・・・」

    と言う言葉に集約されてるよ。効率を追求すれば、ハエ索敵（テレポ）
    がコストが低くて経験値効率を上昇させる手っ取り早い方法ですよ。
    確かに。それを推し進めると、「BASE」の低い敵は時間の無駄と割り切って
    テレポすると言う事になる。結局こう言う事が問題になるのでは無いかな？。

    効率に関して言及しておくと、弱い敵を倒さずに効率を上げるというのは
    どうかと思います。効率だけなら幾らでも上げられますので…。Tbd系や
    TT系、TA、TC系の武器を持ってればそれだけで効率が上がる。あとさらに
    効率を上げたければ、狩場に完全に依存するけれども、セージにエンチャント
    させれば、攻撃倍率２．５倍なんて言う状況は楽に作れる。もっともこの
    方法だとある程度の資金が必要になる。しかも、金があるなら、ヒルクリの
    時間を無視して完全にシロP連打で回復の時間は割くと言う方法もある。
    時計２，３Fなんかは時給４００ｋzeny程度なのでトントンで良いなら、オール
    白P、ローヤルなんて言う狩りかたをしたって赤字になりにくい。

    > （好みの狩り方でいいとは思いますが）
    > デスペナが気になるなら　金銭求めないのもありかも。
    > あと　一日１ｈ位しか狩りしない方＞ここ聞き流してください。

    と言う発言を読んで思った事。要は９０台のキャラを持ってないんだな…と
    思った。何故か？。Lv９０台である程度装備が揃ってたら「まず死なない」ん
    です。怖いのは同じMAPでVIT騎士などの範囲攻撃を持つキャラが溜め込み＋
    殲滅して「鬼沸き」したときや、それに付随して起こる「ラグ」が最大の
    恐怖になる。或いはBOSSの状態異常＋袋叩きが怖くなる。あるいはテレポ
    先に管理人のFPが有って爆死とか…。要は突発的な事が一番怖い。

    こう言うのはテクニックで避けれる部分も有るんだけれども、どうしようも
    無い場合もある。そう言う場合にハエが役立つケースが多い（予約テレポ狩
    りとかも含む）。つまりだ、余り効率だけを追い求めるとトラブルの元にも
    なるし、デスペナのリスクを常にしょいこむ訳。
引用返信 削除キー/
■15404 / inTopicNo.43) 　Re[5]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ にょるり -(2005/06/29(Wed) 21:43:34) [ID:W2H0B2xE]
    >それだとBOTと何も変わらないんじゃないでしょうか？蝿飛びばかりしているBOTと同じような気がしてなりません。

    現状のROでいいますと蝿飛びをしようとしなからろうと、ソロやってる限りBOTと
    変わらないと思いますよ。ただ中身がいるかいないかの違いだけでしょう。
    BOTでも蝿飛びをせず、そのMAP中の全MOBを倒すようなものもいますし。

    > 相手型がPTだったりどうしても倒したいモブと交戦中な、飛べないOR飛びたくない状況だったらどう思いますか？

    自分がPT側だった場合、おいしく頂きます。例として監獄ソロwizが抱えきれなくなったり、
    シャアだけを残して飛んだりしたときでも、別段なんとも思いません。
    近くにいる人が飛べない状況、飛びたくない状況というのがわかれば即飛びということは
    しませんが
    それでもしょせん　自分＞その他の人　なのはリアルでもネットでも変わらないので飛ぶ
    ときは飛びます。当然その後文句言われたら謝りますよ。自分は何も変わりませんが。

引用返信 削除キー/
■15405 / inTopicNo.44) 　Re[10]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ 人 -(2005/06/29(Wed) 21:53:42) [ID:5dmpcdjH]
    にょるりさんに完全に同意。

    結局自分が死ぬのが怖いから人イチャモンつけてるだけなんですよね。

    あと、狩場が強さに見合ってないから迷惑だと思う人へ。
    自分が弱いころ明らかに強すぎる相手と戦って死んで、それは今ではいい思い出ではありませんか？

    すでに行き慣れて惰性で狩り続けることよりも、たとえ死のうとも見たことも無い敵と戦うほうが冒険しているって思えるでしょ。

    MMOで冒険することをユーザー自身で奪ってどうするのか聞きたい。


    煽りくさいが最後に。
    >「弱いなら来るな」なんて間違っても言いませんが、他のプレイヤーの事を気に留める余裕が無い方はMMOは向かないと思います。
    それこそ引退されて終わったドラクエのLV上げでもされたら宜しいかと。

    MMO＝×　RO＝○
    洋ゲーでこんなこと言おうものなら、ただのバカとしか受け止められませんよ。
引用返信 削除キー/
■15407 / inTopicNo.45) 　Re[11]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ 無銘カタール -(2005/06/29(Wed) 22:26:32) [ID:zOAJsne5]
    ＲＯはＭＭＯじゃないからな
    ＭＭＯまがい？どちらからというとＭＯ
    ＤＩＡＢＬＯみたいなゲーム
引用返信 削除キー/
■15410 / inTopicNo.46) 　Re[12]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ lisa -(2005/06/29(Wed) 22:48:04) [ID:fa6jzdqZ]
    GD２Fにゾンビを狩りに来て、
    「ナイトメアやグールは強くて倒せません。（倒すのが面倒なので倒しません）無理な敵は逃げたっていいじゃないですか」
    って言いながらずっと篭り続けてたらどうよ、と思うんだが。

    凄い極端な話だが、時計での本にしても監獄のシャアにしても
    同じようなレベルの話に思わないではない。
    だからといってドラキュラ倒せないならGD2F来るななんてのは無理が過ぎるけど、
    頻出のMobくらいは狩れる狩場にする、せめて人がいる時は倒すくらいは出来る狩場を選ぶのは普通だと思うんだが・・・・
引用返信 削除キー/
■15412 / inTopicNo.47) 　Re[5]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ フレイヤ♪ -(2005/06/29(Wed) 23:44:25) [ID:VxMb0L3W]
    > ※鯖状況や職によっては「臨時がない」とか「組んでくれる相手が居ない」こともあるのでしょうけど、それでも探す努力はするべきだと思います。
    基本的にソロで狩っているセージとかで落ちたことがありますが・・・
    本当に拾われませんよ？好きで作っているなら我慢すればいいみたいなことも書いてありますが、好きだからこそ弱かったり、拾われなかったりして待遇悪いのが痛いんですよ・・・。
    話はそれていますが、これだけは言いたかったので。

    本題ですが、ハエ飛び～のついては少なくとも鬱陶しいのであったとしても、経験値には変わりませんし、経験値をもらう。もしくは、つらい相手の場合は自分も緊急回避するしかないと思いますよ。


    それとカタコン、崑崙に関して言わせてもらうとすれば、もともと前衛とかがあまり来ないような狩場だった気がしますし、それが昔？のままの狩り方をするなといっているように思います。
    確かにその通りですが、プリは特にそうですが狩場制限が前衛に比べるとあるようにあると思いますから、カタコン等は目をつぶる、もしくは嫌なら別の狩場いけるはずですし、そういうところに行っていただけることをお願いします。

    崑崙、カタコンはむしろ、効率金銭上のことで来ているような気もしないでもないです・・・。

    長々と失礼しました。
引用返信 削除キー/
■15416 / inTopicNo.48) 　Re[13]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ βからの人 -(2005/06/30(Thu) 02:48:23) [ID:DkAKsRY1]
    何と言っていいのかわからないけど、

    自分がやばいときは、
    「そろそろ、やばいから気をつけて」
    とか言ったり、
    やばそうな人に対しては周りの人が
    「大丈夫？」とか、
    たまってて、だめが多くて文章打てないような状況なら
    「やばいならエモ出して」
    とか、声かけたモンですが・・・

    結局でなんだかんだやっても
    うまくいかないときは、迷惑かけちゃうわけで
    そのときは、ひたすら謝るしかないわけだし。

    お互い配慮出来るような余裕がある状態で楽しみたいですよね。
    （逃げるにしても、何か一言を・・・
    　周りの人もある程度周りを見て行動する・・・とか）
    無理してでも経験稼ぐとか、デスペナとかにあんま気にしすぎるのもね・・・
    ゲームなんだし・・・・
    （まったりのんびりと～　って今じゃそうそうできないか（苦笑））

    考え方が古いかなぁ？
    （あと文章がとめどなく書いて、まとまって無くてすみません）
引用返信 削除キー/
■15418 / inTopicNo.49) 　Re[14]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ KO -(2005/06/30(Thu) 03:22:30) [ID:BwCXLhbP]
    ちょっと本題からはそれるが気になったので
    　いつから初心者は来るな　とか　弱いから来るな　という世界になったんだ
    という人がいるが・・・今の初心者は強いぞ
    以前はLv70とかでピラでＰＴプレイしてたような記憶がある
    今はＧＨとか普通にいってるしな

    弱かったら強くなればいい
    ROはすでに３年たとうとしてるゲームだ
    何百時間とプレイしてきた人と初めて数時間の人が同じラインに立てるわけがない
    今強い連中は弱い時代をすでに通り抜けているから強いんだ
    まぁ最初にちょっと書いたように何百時間とやらなくても
    いまだとうまくやれば１月２月でそこそこの強さは手に入る

    まずは自分の目線で自分の身の桁にあった行動をすればいいんじゃないだろうか？
    ネタステうんぬんも一緒。
    自分が他より劣ってるものを選んだのなら他の人より頑張らないと同じラインにはたてん
    特に臨時ＰＴなんてお互いがお互いを品定めしてるようなものだからな
    装備・LV・タイプ・装備・行動・性格etc　何かが劣ってても他で補ってれば需要はでるよ
    ケミやセージでもそこらの騎士より働いてくれる人とか何度も組んだことあるし
引用返信 削除キー/
■15419 / inTopicNo.50) 　Re[1]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ まれすけ -(2005/06/30(Thu) 05:08:22) [ID:yzNFIjlJ]
    俺はしないが、別に押し付けられても文句は言わない。

    それも一種のイベントと思ってるし。

    「近くのローグがハエ飛びした！　本が襲ってくる！」
    戦闘中モブに本が追加された。
引用返信 削除キー/
■15421 / inTopicNo.51) 　Re[2]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ ソノラ -(2005/06/30(Thu) 09:57:39) [ID:6LXEuc4Z]
    ■No15419に返信(まれすけさんの記事)
    > 「近くのローグがハエ飛びした！　本が襲ってくる！」
    > 戦闘中モブに本が追加された。
    あまりの単純明解な答えに笑ってしまいました…
    RPGとして見るならば、まれすけさんの煽っている事が一番分かり易く合っているとあたしは思います。

    あたしも流れてくればそれと戦うだけだし、あまりにも多く引き連れている人（MHから脱出してきたであろう人）が来れば
    自分も即蝿を使って逃げるだけですし。
    もっとシンプルに考えていいと思いますけどね。
引用返信 削除キー/
■15424 / inTopicNo.52) 　Re[3]: ちょっと長いことを読んで
□投稿者/ るるふぇ -(2005/06/30(Thu) 15:07:41) [ID:RzDUHEW3]
    わたしがプリでカタコンに行く場合、
    ミミックやハンターフライは倒せるけどあまりおいしくないので、
    テレポしちゃいます。
    レアが出ればおいしいんだけど、
    あくまで経験地稼ぎで来ているわけなので。
    近くに人が居たら飛びませんが。
    倒せるなら倒せ。倒さないなら来るな。という意見も見られるけど、
    そこまで制限される覚えはありませんね。
    自分のできる範囲で他人に迷惑をかけない狩り方をしているのならば、
    好きなように狩っていいと思います。

    > 相手型がPTだったりどうしても倒したいモブと交戦中な、飛べないOR飛びたくない状況だったらどう思いますか？

    相手がどういう状況であっても、自分が逝く前に飛びますね。
    飛んで流すのと、逝って流すのに差はないと思うし。
    潔い死が出来ないレベルの人も居るでしょうから。
    出来る限り人の居ない所で飛びたいんだけど、
    それが出来ない状況。例えるなら超トレイン騎士が耐え切れずハエ飛びした後に、
    自分がそのＭＨに遭遇し、あ、もうダメ・・って時に後ろからＰＴが！
    迷わず飛んでいいと思います。
    死んで、このトレインヤローが！と罵られるのも悲惨ですし・・・

    よーは、できるだけ他人に迷惑をかけなければ
    ハエorテレポはいつ使おうと別にかまわない。というのがわたしの意見。
    どうしても迷惑をかけてしまう状況も多々ありますが、
    そういう場合はもう限界なのだと察して、おいしく後始末してあげましょう。
    おいしく狩られそうになったら・・自分も飛べばいいんだしね。
引用返信 削除キー/
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