このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

(現在 過去ログ4 を表示中)
[ 親記事をトピックトップへ ]

このトピックに書きこむ

レス数の限度を超えたのでレスできません。

(レス数限度:50 現在のレス数:50) → [トピックの新規作成]
    [ トピック内全51記事(21-40 表示) ]  << 0 | 1 | 2 >>
■15196 / inTopicNo.21)  Re[6]: 時計では日常茶飯事
  
□投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/06/27(Mon) 14:03:16) [ID:QWjvQYgg]
    シェリルさんと同じ気持ちです。
    無茶な数のmobに瞬殺されるくらいならばハエで逃げなさいとは思いますが、少しでも余裕があったら死んでも他人を巻き込まないようにと、昔はよく考えたものです。
    時計は、場所柄ハエ逃げが日常化しているので、全否定するつもりもないですが、やっぱり少し離してやる気持ちを持つのが大切だと思います。

    でも、この問題が有ったとしても、アサ側も、プリPT側も、時計に来るなと言う話しは間違いです。ゲームでどこに遊びに行ってもそれは各々楽しみ方です。
    勿論、楽しみ方と言っても、やっぱり他人を巻き込んではいけませんし、よほどMKPじゃない限りは他人を恨んでも仕方有りません。
    アサさんも、どうしてもすぐ飛ばないとアブナイ場合でも、sorryのエモくらいは出してもばちは当たらないでしょう。

    >敵が来て、倒せなくて逃げる人・・・リアルなら当然ですよね?
    リアルで襲ってくる敵ってなんだろう(^^;


    でもほんと、やっぱり「ガンホーのばかー!>_<」ですよねぇ・・・。
    配置が酷すぎる。フィールドに秀置いたり、トンボ置いたり、何がしたいか・・・。
    mobの配置も重力指導でしたっけ?
    経験値テーブルも、前半楽過ぎなのに後半が厳しすぎる今の形は・・・そりゃぁ、お金絞る取るのには良いのかも知れませんがっ!

    と言うことで、アサやプリを恨む暇があったら、ガンホーの苦情を国民消費者センターにメールするのが良いわけですね!(脱線
引用返信 削除キー/
■15195 / inTopicNo.22)  Re[5]: 時計では日常茶飯事
□投稿者/ というか -(2005/06/27(Mon) 13:33:05) [ID:Wa45BGw8]
    滞在期間を延ばすために、本を無視するという考えは無し?
    あいつ一応Flee95%が「250台」という高水準だから、
    時計含む3匹に絡まれると、当然当たりまくるわけで・・・。
    ぇ、殲滅力が足りないって?
    いつから完全に装備揃えてるのが、基本になったのかな。
    普通にやっても、特化ジュルとか作るの、相当苦労すると思うんだけど。
    自分はレベル80になっても、ろくに装備揃ってなかったですがね。(木琴すらも)

    まぁ、愚痴っぽいのはこの辺して、本題でも。
    自分の身を守る事を優先した結果なので、どっちもどっちだと思いますねぇ。
    本を引っ張ってハエするほど能力があったら、本も倒せるかと思うのだけど。
    気の所為ですかねぇ
引用返信 削除キー/
■15194 / inTopicNo.23)  Re[4]: 時計では日常茶飯事
□投稿者/ 135 -(2005/06/27(Mon) 13:13:45) [ID:5BIw1Vbh]
    1次職育成は土精さんでいいと思うんだが(わざわざ危険を冒す理由がわからない) ローグ側も本来ただけで即飛びじゃやはり実力不足。

     どっちもあーだこーだ言う前にもっと狩場落としなさーい
引用返信 削除キー/
■15192 / inTopicNo.24)  Re[3]: 時計では日常茶飯事
□投稿者/ el -(2005/06/27(Mon) 12:32:27) [ID:u7Zhb8A8]
    こんなことはよくある。
    そういう人は時計や窓手、おおよそ聖地と呼ばれている所には行かないほうがいい。
    その言った人はROやってまもないのでは?
    古くからやってる人はその程度ではキレない。

    あれだ、死ぬのがいやならぽりんでも狩ってろということだ。
引用返信 削除キー/
■15191 / inTopicNo.25)  Re[5]: Re
□投稿者/ 刹那 -(2005/06/27(Mon) 12:00:43) [ID:j7Gf3EHu]
    2005/06/27(Mon) 13:32:06 編集(投稿者)

    No15163に返信(シェリルさんの記事)
    >  ところで、紳士的なプレイを覚えるには、基礎的な行動様式が定まるまでに、コミュニケーションの中で紳士的なプレーに慣れ親しんでおくことが大事です。他人の紳士的なプレーに接する機会があって、”なるほど、そういう風に対処すれば良いのか”ということを体感して、それへの感謝とありがたみを感じるからこそ、その人においても、対処法を学ぶとともに、自分も他人に対してそういう風に接してあげたい、との気にもなるからです。

    人間が昆虫などと違う点ですね
    先天的な遺伝子に組み込まれた本能によってではなく
    後天的な学習によって社会を形成して生活する

    人間社会に人間以外が混じって、それを見習う人間が増えて
    ROゲーム内社会が歪んだという側面もあるかも?

    ”ガンホーのバカ〜”と叫ぶところは同じ結論なんですが(自爆

    あとは、ハエとテレポが便利すぎるのも問題と思っています
    蝶の機能をハエにして、蝶をメモ箇所への移動にすれば解決?

    テレポやハエ逃げできるから背伸びしたソロ狩りしやすく
    パーティだとハエ逃げしにくいから、なすられると面倒になる
    現状のゲームシステムという問題
    ”グラビティのバカ〜”と叫ぶところなんでしょうねぇ(苦笑

    パーティ側に殲滅力の余裕があればラッキーと思ったかも知れないけど
    どっちもギリギリだと苦しいね

    赤ハエや本とか箱が苦労する割りに美味しくないという問題もあるし
    もちっとモンスター配置と普通ドロップ品と経験値に工夫が欲しい
引用返信 削除キー/
■15190 / inTopicNo.26)  時計では日常茶飯事
□投稿者/ torment -(2005/06/27(Mon) 11:48:48) [ID:OYlLVTi7]
    時計ではアサに限らずとも、マジやたまにWIZですら本で即飛びして行くのだけど・・

    本が横沸きして死んだ
    ラグでFWがすり抜けられて死んだ
    管理者がFP足元において死んだ
    クロックがアクティブになってて死んだ

    どれも時計では日常茶飯事では?
    こういうことの積み重ねが、デスペナを恐れない心や、PSを身につけさせるのではないですか?
    私はむしろ早く飛んでくれと思いますけどね。目の前で死なれたら寝覚め悪いし。
    「マジが処理できなかった本やミミックを華麗に裁くのがWIZ」
引用返信 削除キー/
■15188 / inTopicNo.27)  Re[1]: ちょっと聞きたいこと(長文スマソ
□投稿者/ 冒険者 -(2005/06/27(Mon) 11:18:26) [ID:yBh2SAUe]
    No15138に返信(倒倒折ヨさんの記事)
    > ある日時計塔で起こったことです。
    > アサ(ローグ?)が本が狩れなくて蝿使ったらそこにいたペア狩りしてるプリ(?)さんが死んでしまったらいしのです。
    > 怒ったプリ(?)さんはそのアサに耳打ちしました。

    他の方が言われてるようにどっちもどっちだとは思いますが
    そのプリさんどうやってWisしたんでしょう?
    アサさん発言してから飛んだとは思えないし
引用返信 削除キー/
■15187 / inTopicNo.28)  Re[9]: Re
□投稿者/ Lisaの人 -(2005/06/27(Mon) 11:13:18) [ID:9VRKwrAV]
    アサ持ちの意見としては本は強敵ではあるけれど倒せるMOBです
    効率、滞在時間、アイテム消費を良くするためだけに即飛びしたのならやめて欲しいかな
    どうやっても倒せないのならそれは狩場選択の時点で間違いだと思う

    効率ばかり求めてぎりぎりの狩場に行って殺伐な思いするのが嫌なら双方共に狩場選択に問題があったってことじゃないかと

    で、この場合だとアサがちょっと配慮足りないかなと思った
    本単体相手に飛んだみたいだし
引用返信 削除キー/
■15186 / inTopicNo.29)  Re[8]: Re
□投稿者/ もそもそ -(2005/06/27(Mon) 10:49:37) [ID:FZODjwJQ]
    一言だけ…


    倒せずハエしたらmobはプリのほうへタゲが行く。

    倒そうとして倒されても「結局」プリへタゲが行く…


    どっちにしてもそのプリは「押し付けだ」と文句言うんだろうねぇ…

引用返信 削除キー/
■15170 / inTopicNo.30)  Re[7]: Re
□投稿者/ アリシア -(2005/06/26(Sun) 23:29:29) [ID:fr51vLRy]
    そういう時こそ相互主義ですよ。
    貴方の支援能力はShiftを押してスキルを使用すれば……ね?
引用返信 削除キー/
■15169 / inTopicNo.31)  Re[6]: Re
□投稿者/ 牛籠もり騎士 -(2005/06/26(Sun) 23:25:50) [ID:LBB59Dwl]
    どちらも見事にRPGしてると思いますよ。

    敵が来て、倒せなくて逃げる人・・・リアルなら当然ですよね?
    目の前の人が逃げたから敵が来た!・・・被害受けた人は怒るでしょう!
    で、逃げた人が目の前に現れた・・・「迷惑です!」って言うでしょう。

    逃げるのも、説教するのも、どっちもゲーム内の行動としてはいいのでは?
    ただ・・・「どっちが正しいと思います?」とゲーム外で聞くのはどうかな?と思います。
    (完全にその場の状況を見てた訳でもないですし)

    イライラも、愚痴もゲーム内で相手と完結するのがいいと思いますよ〜


引用返信 削除キー/
■15168 / inTopicNo.32)  Re[4]: Re
□投稿者/ 1意見 -(2005/06/26(Sun) 23:05:15) [ID:Fo4lLMk4]
    スレ主が、アサ側なのか、プリ側なのか、いまいちよくわからんのだが、
    どうなんですかね?

    > ある日時計塔で起こったことです。
    > アサ(ローグ?)が本が狩れなくて蝿使ったらそこにいたペア狩りしてるプリ(?)さんが死んでしまったらいしのです。
    > 怒ったプリ(?)さんはそのアサに耳打ちしました。

    とりあえず、状況がわからんのだが?

    @アサが本を狩ろうとしたが、本の攻撃を回避できず、ダメをガンガン受けたから、
     こらえきれずに、諦めてハエ飛びした。
    A時計塔を移動中、本を見たアサが、条件反射のようにハエ飛びした。

    状況としては、@かAしかないと思われるが・・・
    @の状況をプリ側が眺めていたんなら、ダメをガンガン食らっているアサを眺めながら、
    あのアサ、もうちょっとで死にそうだなあと、他人事だったのでしょう?
    辻支援してあげていたら、アサは本を倒しきったでしょう?

    それがなかったから、倒せないと判断したアサがハエ飛びしただけで、そのおかげで、
    プリペアが死んでも、他人事です。
    wisを送れるほど、本と戦っているアサの名前を眺めながら、死んだら文句を言う。

    ああ、そういう人もいるんだなあ。

    Aの状況だと、本が横沸きしたのと大差ないですね。
    それで本が倒せないなら、時計塔にくるなんて、背伸びしすぎ。

    スレ主が、プリペア側だったら、分相応とか、役者不足って感じですね。



    あと、ちょっとレスの中で気になった部分。

    > 1次職のマジ系と非公平で遊びに行くプリも居るんですよ?(私もその1人です)

    非公平で”遊び”に行くのであれば、アサが本でハエ飛びしても対処するのが、
    ”遊び”かと・・・
    スレの状況では、アサに文句を言うぐらいですから、”遊び”ではなく、多分、
    ”壁”とか”ヨーショク”かと・・・
    それも、結構必至系の方のね。

引用返信 削除キー/
■15167 / inTopicNo.33)  Re[5]: Re
□投稿者/ bald -(2005/06/26(Sun) 22:52:54) [ID:92FertM6]
    壁も嫌われるが一番嫌われるのは本も倒せずに時計をフラつくピクミンさんかと
    壁チームは一応本倒せるみたいだしな

    まぁ雑魚乙^^;
引用返信 削除キー/
■15166 / inTopicNo.34)  Re[5]: Re
□投稿者/ 筋肉もりもりモンク -(2005/06/26(Sun) 22:51:54) [ID:lzF7vFYa]
    2005/06/26(Sun) 22:53:09 編集(投稿者)

    No15163に返信(シェリルさんの記事)
    > ところが、コミュニケーションを愉しみながらプレイするというスタイルが、ゲーム仕様の改悪の結果、大きく阻害されているのが現状です。その結果、先輩が後輩を連れて遊ぶときなどに、ゆとりのある遊び方を示す余裕がなく、”良き伝統”を引き継がせることが、なかなか難しくなってしまいました(これは余談ですが、昔は、エルダー森と呼ばれるマップに、エルダーウイローを叩いて、ジョブ50を目指すアコのコミュニティーがあったりしたものですが、今では信じられないのではないでしょうか?)。

    話しそれますが気になったので書かせていただきます。すみません。

    壁が良き伝統??
    確かに壁(PL)という行為は昔からありました。しかし昔から白い目で見られるものでした。

    俺も未熟な頃(β2)アコでギルドメンバーにエルダー森で壁してもらいました。昔は特にアコなどは育成辛かったので大変助かりましたし、それをきっかけにコミュニケーションをとる事ができました(ギルドに入るきっかけでもある)。
    しかし未熟だった俺はPLの楽さに溺れ、レベル上げの手順もわからず、ギルドメンバーに壁を要求するようになっていました。気がつくとギルドからキックされていました。当然ですね。

    壁してもらった狩場では歯が立たず、自分はいったいどこで狩りをしたらいいんだろう。そんな俺は壁募集チャットを出しまた同じ過ちを犯そうとしてました。
    しかしチャットに入ってきたのは同じぐらいのレベルのPCでした。不満に思いながらも2人で旅に出ました。いろいろな狩場を教えてくれました。協力するすばらしさを教えてくれました。そこでようやく今までやってきた自分の愚かさに気がついたんです。得たものはレベルだけ。知識もないし、MMOで大切な助け合いというものが欠けてました。

    --
    壁(PL)というものは特に初心者にするには褒められた行為ではありません。
    ROではハエやミスアタックなどは異常に気にするのにPL行為は気にせずむしろ一部では良い行為に思われているのはなぜでしょうか?
    レベル関係なく狩りに行くギルドハントなどはROの特徴であり大変楽しいものです。しかしレベリングを目的とするPLとは根本的に違います。
    他の多くのMMOではPL行為は嫌われています。

    パワーレベリングとは(OCNオンラインゲーム用語)
    http://www.ocn.ne.jp/game/special/glossary/ha.html#ha06
引用返信 削除キー/
■15165 / inTopicNo.35)  Re[1]: ちょっと聞きたいこと(長文スマソ
□投稿者/ もっこ酢アサシン -(2005/06/26(Sun) 22:22:36) [ID:PsxFVbcV]
    時計塔に来るようになるレベルであれば、よほど過保護に育ったのでなければある程度の危機回避の能力が備わってると思う(私は)のでアサシンの方に非はあると思うんです。
    倒せない敵が居るなら遠慮するなり、皆さんが言うように誘導して飛ぶなり対処のしようもあるので。

    ただ、これが3階での話しだとちょっと変わってくる気もします。
    昨今よく3階でマジシャンとプリさんのペアとか見るのですが、明らかに背伸びしすぎと感じるペアが居ます、結構な数。
    守る立場にあるなら、原因はどうであれ一次職を死なせてしまったわけですので、自身の能力や判断が及ばなかったと反省も必要だと思います。

    ソロであろうとPTであろうと、適切な狩場選びや緊急時の対処法を考えるなり事前にお互いで話し合うなりするのは冒険者の嗜みといいますか、それがあって初めてこういう「どうなんでしょうね?これ」みたいになるんじゃないでしょうか。

    あくまで文面と私の推測でのことですが。


    P.S. かなり前ですが、ケースは違うものの似たような感じの話で討論されてたのを思い出しました。ここの掲示板では無いと思うのですが、GDでの二階へ進む際のMobブッチギリによる擦り付けについてのことでしたが。
引用返信 削除キー/
■15163 / inTopicNo.36)  (削除)
□投稿者/ -(2005/06/26(Sun) 21:58:15)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■15162 / inTopicNo.37)  Re[4]: Re
□投稿者/ うぃ -(2005/06/26(Sun) 21:54:47) [ID:3Y7dm3sN]
    ハエ飛びせずにモンスターを倒し、
    その直後に、モンスターが足下から湧いてきたらどうするつもりだったんですか?

    というか、その人がモンスターを倒さなくても、
    同じマップ内のどこかにいる誰かがモンスターを倒して、足下に湧いてくることは日常茶飯事ですが。


    倒せないモンスターをトレインする余裕があるなら、
    だれもいないところまで連れて行ってからハエ飛びする方が良いでしょうが、
    倒せないモンスターが1匹や2匹、足下に湧いて即飛びなら、問題ないでしょう。
    ターゲットされた人が死んでモンスターが来るか、その人がハエ飛びしてモンスターが来るかの違いです。

    大量トレインして誰かの目の前でハエ逃げするのはMPKの可能性がありますから、
    それは迷惑行為として通報してもいいと思いますけどね。
引用返信 削除キー/
■15161 / inTopicNo.38)  Re[3]: ちょっと聞きたいこと(長文スマソ
□投稿者/ 嘘報道は違法 -(2005/06/26(Sun) 21:40:19) [ID:QWjvQYgg]
    強いmobが居るダンジョンに行く心構えとしては、PTできたプリさん達の方も、本に対する対処法を考えておくべきでしたよね。それは準備不足は否めません。
    でも、もしアサさんの方に余裕があったのならば、出来るだけ人から離れてからハエをするのは、どちらかと言えば紳士的です。例え、結果的に流れてしまっても、対処する時間は少しでも増えますから。

    wisしてきたプリさんも、アサさんも、短気は損気と言うことで。
    でもまあ、あまりそのことでどちらも気にしすぎるのも益はないですが(^^;

    時計というと、マジ系の人がFWでクロック狩ってたりしますが、
    クロックの今目の前にFW出して、さぁFV撃とうとした所に矢が遠くから飛んできて、サクッと倒しちゃって、唖然としているマジさんにも知らんぷり、なんてのも極偶にあります。
    彼にとっては、タゲは取った者勝ちで、ノーマナーではないと言う考え方を持っているのでしょうが、人を配慮することを怠っているともとれます。(たとえばの話しです。

    そう言うように、余りマナー、ノーマナーとガンホーの公式が全てみたいな、画一的に物事を捉えず、相手が困らないように出来るだけ配慮してやる事が大切なのです。
    コミュニケーションとはそう言うものだと、私は思っております。
引用返信 削除キー/
■15160 / inTopicNo.39)  Re
□投稿者/ k -(2005/06/26(Sun) 21:28:04) [ID:3cym3TbM]
    2005/06/26(Sun) 21:33:07 編集(投稿者)

    皆さん落ち着いて〜 っ旦

    1次職のマジ系と非公平で遊びに行くプリも居るんですよ?(私もその1人です)

    ちなみにマジ系ならば1次職でも本1匹相手ならいけます。
    また、そのマジ系の人(もしくは自分)がノックバック等でダメージを食らってたら多少なりともヒールでHP回復するためにSPは使いますね〜
    自分にタゲが来たときに、マジ系の方が囲まれていてFW3枚だしてしまっている時は、タゲを取ってくれるまでヒール連打で耐える〜とかもよくしてしまいます・・・(支援下手なのかも・・

    とまぁ、どっちもどっちということでいいんでなぃでしょうか?

    >>□投稿者/ プリ# -(2005/06/26(Sun) 19:03:33) [ID:ztWutwtE]
    >> 狩れない敵がきた時、何も死ぬ必要はないと思うけど、

    その通りですね(汗
    私も、誰も居ないところまで行ってハエを使うのがベストだと思います。

    迷惑かけるくらいなら死を選ぶという私の信念からの意見でした(汗

    P.S. 表現を追加
引用返信 削除キー/
■15158 / inTopicNo.40)  Re[2]: ちょっと聞きたいこと(長文スマソ
□投稿者/ 致 -(2005/06/26(Sun) 20:25:08) [ID:PEou0G2L]
    おれ?
    おれは支援プリいるけど即逃げるね
    wisぷりがあほなんじゃない?

    相方がたとえ死んだとしても、それを起こしに生き延びることも支援プリの仕事かな〜と俺は思うわけよ。
    だからscにはかならずテレポはいってる


引用返信 削除キー/

    <前の20件 | 次の20件>

    トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>
    Pass/

    HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

    - Child Tree -
    - Antispam Version -