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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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    [ トピック内全27記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 >>
■15566 / inTopicNo.1) 　Re[11]: これもBOT判断材料でしょうか？
  ▼■
□投稿者/ バックパック換装（ぁ -(2005/07/05(Tue) 16:27:10) [ID:OjRNojn6]
    久しぶりにＢＯＴですか？ときかれました＞＜いいえといれたつもりが「はい」となってしまいましたｗそしたら帰ってきた返事。「返事を返してくれたのでＢＯＴではないですね」と言われました。もしこれでＢＯＴとして通報されてたらアカウント取り消しくらってたんでしょうかね？


    まあこんなのはどっかに置いといてﾉﾉ


    これは、証拠無ですな。通報する自体無駄な行為。というか、人の話聞かない人最低。クズ以外の何者でもないかと・・・ｗ
    まあ俺が言えたぎりではないですがね（←ときどき人の話聞かずに話題を変える人

    まあ、ＢＯＴはＢＯＴ、プレイヤーが基本なルール？を守ってＲＯをプレイしている分に関しては、ＢＯＴじゃないですから。気にせずいきましょうよ。でもその友達（親友？）はひどいですね。親友ならそんなことはしない。喧嘩したってすぐに仲直りできるしね。ずーっと、喧嘩？の事を引きずったまま、それを恨みなどにかえるその人は友達ではなく敵ですよ。ＲＯで言うなら深淵！？ｶﾅ。自分にはこんなモンスターしか思いつかない。その友達とやらに次話かけられたら言うのです！ダマレ小僧！（もの○け姫の有名な台詞）
引用返信 削除キー/
■15523 / inTopicNo.2) 　Re[10]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ heimdalのスナイパー -(2005/07/03(Sun) 20:16:02) [ID:MMrrQya3]
    > Aさんは昔ROを一緒にやっていたリアル友人ですが、
    > １年程前仲たがいをおこしてから、今までずっと疎遠になっていました。
    > そして、最近突然Aさんから連絡がきて、
    > Aさんは、私のオークションIDを知っておりまして、
    > 私の落札物をずっと観察していたらしいのです。
    > （オークションは落札した物がずっと記録として残ります。
    > ちなみに、IDは出品物をチラッと見せたときに覚えたらしいです･･･.
    > これについては当方のミスですね。）
    >
    > そして、｢チケットを頻繁に買っているのは疑わしいのでBOT使いと判断し通報した｣
    > といわれました…。
    この話を見るからにこれはAさんのはやとちり（恨み）のようなものかと思います。
    それにチケットを頻繁に買うからといって使うのは何もROとは限りません。
    他にも使えますし、ついでにいわせてもらうと、「チケットを頻繁に買っているのは疑わしいのでBOT使いと判断し通報した」と書いてありますが・・・・BOT使う人って1dayを買ってずっとROで狩り続けていると思います（予想ですが）。
    なぜなら、いつでもBANされてもいいように1dayで稼動してると思います。30日のチケットをわざわざ使っているのでしょうか？
    それに安い物を買いたいのは多分ほとんどの人がそうだと思います。同じ物（何もかも同じとして）が二つあるとして値段は150円と100円あったとしたらどっちを買うでしょう？誰でも100円のほう買うと思うのですが・・・
    長文失礼しました。無事解決できるとこを望んでおります。
引用返信 削除キー/
■15518 / inTopicNo.3) 　Re[9]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ Irisのプリ -(2005/07/03(Sun) 13:54:07) [ID:M7uAvQts]
    　そんな元友人さっさと見切りつけちゃえばいいじゃないですか。
    　自分の元溜まり場にもAさんと同じような（＋女好き）奴がいますが、そーゆー奴は放置しとけばいいんです。どーせAさんは、リアルでもロクな目に遭いませんから。
    　自分もそいつに、1dayで度々ログインしてた時に、「ウソまでついてログインするな」とかこかれましたし、正直ハァ？ですよね。人がいつログインしようが人の勝手だろって感じで。そしてそいつはBOTerだから更に救い様がないし'`,､ ('∀`)'`,､

    　通報はされていても、そんなくだらない理由で垢BANはされませんよ。チケットを売っていたとか、RMTしていたとかならまだしも、オークションなんてそもそも非合法なものまで（ライブのチケット等）売ってるんですから、問題はないと思いますよ？
    　これからも、ROでリアルでいい友達みつけてくださいね(,,,･ω･,,,)
引用返信 削除キー/
■15480 / inTopicNo.4) 　Re[8]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ プリシア -(2005/07/02(Sat) 09:36:48) [ID:iNJ8LZty]
    私なら
    「そちらがそう決め付けて通報するってのなら、こちらもあなたをネット上の嫌がらせ目的と決め付けてネットポリスに通報します！！」と毅然な態度で臨むでしょう

    しかしｺﾉｹﾞｰﾑ　ローグだからペコ騎士だからとＢＯＴに決め付けられて横されたりってのがしょっちゅう起こる

    知能低いやつら多すぎ


引用返信 削除キー/
■15417 / inTopicNo.5) 　Re[7]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ なんとなく思った -(2005/06/30(Thu) 03:18:37) [ID:X5o5rDWM]
    銃の所持を許可している国に銃マニアがいたとして
    自分の好みの銃を買っていたら
    「あいつは銃をいくつも持っているから殺人犯だ。警察に通報しよう。」
    って事になるんだな

    愉快な人もいるものですねｗ
引用返信 削除キー/
■15402 / inTopicNo.6) 　Re[6]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ がじろう -(2005/06/29(Wed) 21:08:25) [ID:6C2gxu2S]
    ■No15401に返信("SP"さんの記事)
    > すみません、ちょっと話題とは違うと思うんですが･･･
    >
    > BOTって何でしょうか？掲示板見てると良く出てくるんですが。

    検索かけて調べろ…と言っても、たくさん出てきてどうしようもないですね。
    BOTの定義なんてあまり語られる事でもないでしょうし。

    とりあえず、公式ページのプレイマナーからツール使用についてのところを見てくる事をオススメします。
引用返信 削除キー/
■15401 / inTopicNo.7) 　Re[5]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ "SP" -(2005/06/29(Wed) 20:50:24) [ID:3hfsJypW]
    すみません、ちょっと話題とは違うと思うんですが･･･

    BOTって何でしょうか？掲示板見てると良く出てくるんですが。
引用返信 削除キー/
■15358 / inTopicNo.8) 　Re[3]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ ガヴ -(2005/06/29(Wed) 04:20:15) [ID:BIo1Jw2q]
    ■No15316に返信(Lisaの人さんの記事)
    > ■No15311に返信(ガヴさんの記事)
    > > > ちなみに、IDは出品物をチラッと見せたときに覚えたらしいです･･･.
    > > > これについては当方のミスですね。）
    > >
    > > この時点で不正アクセス禁止法に引っかかるのでは……？
    >
    > IDだけなら不正アクセスとは言いがたいです。
    > IDとパスワードを何らかの方法で取得してその人になりすまして履歴を参照したというなら黒ですが。
    > 今回の場合、IDのみを(スレ主の不注意で)相手に特定された。
    > 相手はスレ主の「評価」を見て過去の取引の履歴を(大雑把に)把握したということでは？
    > 「評価」自体は一般に公開されている情報なので、それを見たからといって犯罪になることはありません。
    > スレ主も言っている通り、IDを知られてしまったという点はスレ主の失態ではあり、IDを知ってしまったその知人を咎めることはできません。
    >
    >
    > -------------------------
    >
    > まあとりあえずそんな友達とはさっさと縁を切ることだな。
    >

    すいません、話の流れから、落札物まで見られてる→ＩＤ使ってログインされたと思い込んでました。
    ネットオークションでＩＤがわかっていればその人に対す評価とかの情報は合法的に見ることができるんですね。
    ネットオークション使わないからわからなかった……orz

    まあ、取るべき行動としては、リアル友人とのことなので、話し合って理解するというのが最善の策だと思います。
    わかってもらえない、聞く耳もたないというような場合は縁を切るのも一つの手段かも知れません。


    合法的に一生笑えないような生活しか送れなくするという方法もありますが……
    まわりから（ほかの友人など）の見られる目が変わるので、それは最終手段ということで……
引用返信 削除キー/
■15353 / inTopicNo.9) 　Re[4]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ ゆき -(2005/06/28(Tue) 23:15:10) [ID:IlNM6v40]
    ＞オークションサイトの出品・落札履歴って、存在自体がプライバシーの侵害にな＞らないのかねぇ？（たとえ、個人が特定出来なくても）
    ＞出品物については、まあ良いとしても…落札物はちょっとね--;
    評価が公開されるのには理由があり、信用できる人かどうかという判断材料にするのが目的です。
    そして、ヤフー側は評価が公開されることと、評価を見て相手が信用できる人かどうか判断することも推奨しています。
    このことをしっていて評価を受けるということは、それによって情報を公開されることを容認してることになるので、プライバシーの侵害にはなりません。
    公開されるのがいやなら相手と相談して評価をつけないようにしてもらえばいいだけなので。
引用返信 削除キー/
■15331 / inTopicNo.10) 　Re[3]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ とりあえず殴るプリ -(2005/06/28(Tue) 18:48:34) [ID:hZldl5zm]
    > 落札履歴は不正ツールの判断材料にはなりえないという意見が多いようですね。
    > あくまで判断するのは管理会社ですが、証拠としては不十分というところでしょうか。

    不十分というか、証拠にならないでしょう。
    相手の言う事は推測の域を全く出ていませんから。
    （スレ主さんに対する同様の通報が何件もあれば、管理側も動く“かも”しれませんが、まずそれは無いでしょう。）

    今後のつきあいを検討する…なんて甘いこと言ってないで、その人とはキッパリ縁を切った方が良いですね。
    憶測で物事を考え、仲違いをしたからといって、元友人を陥れるような行為に及ぶ人なんて、信用出来ますか？
    たとえ今、誤解が解けたとしても、また別の問題に直面した時に同じ事をする可能性は非常に高いかと思われますが。


    …で、ここからちょっと話が逸れるけど…
    オークションサイトの出品・落札履歴って、存在自体がプライバシーの侵害にならないのかねぇ？（たとえ、個人が特定出来なくても）
    出品物については、まあ良いとしても…落札物はちょっとね--;
    品物が分らないようにして、評価・コメントだけを閲覧できるようにすりゃ良いんじゃないかって、思ったりもする。
    ま、ここで言っても詮無い事ですけどね^^;

引用返信 削除キー/
■15318 / inTopicNo.11) 　Re[3]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ 無銘カタール -(2005/06/28(Tue) 16:50:12) [ID:zOAJsne5]
    Ｂ　Ｏ　Ｔと判断するのはＧＭ　

引用返信 削除キー/
■15317 / inTopicNo.12) 　Re[2]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ イリース -(2005/06/28(Tue) 16:40:42) [ID:TTJx5rI4]
    皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

    Lisaの人様の仰る通り、Aさんは当方のミスで当方のオークションIDを知り、
    取引の「評価」を見て過去の取引の履歴を知っていたようです。
    これについては、当方の過失であり、履歴を見た事を咎めるつもりはございません。
    そもそも「評価」は誰でも見れる公開されている情報ですので…。

    また、この掲示板に初めての書き込みですので、友人が…というのがネタという
    可能性が多いとは知りませんでした。
    ネタと思わせる文章でしたら、当方の文章力が足らなかったのかも知れません。
    すいません。
    でも、ネタではなく本当にあったことで今、悩んでいます。
    ご理解いただけたらと思います。

    お返事が多いので、失礼かと思いますがまとめてお返事いたします。
    落札履歴は不正ツールの判断材料にはなりえないという意見が多いようですね。
    あくまで判断するのは管理会社ですが、証拠としては不十分というところでしょうか。

    もう少し皆様のご意見をお聞きしたいので、よろしくおねがいいたします。
引用返信 削除キー/
■15316 / inTopicNo.13) 　Re[2]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ Lisaの人 -(2005/06/28(Tue) 16:19:47) [ID:PnI1Yy6G]
    ■No15311に返信(ガヴさんの記事)
    > > ちなみに、IDは出品物をチラッと見せたときに覚えたらしいです･･･.
    > > これについては当方のミスですね。）
    >
    > この時点で不正アクセス禁止法に引っかかるのでは……？

    IDだけなら不正アクセスとは言いがたいです。
    IDとパスワードを何らかの方法で取得してその人になりすまして履歴を参照したというなら黒ですが。
    今回の場合、IDのみを(スレ主の不注意で)相手に特定された。
    相手はスレ主の「評価」を見て過去の取引の履歴を(大雑把に)把握したということでは？
    「評価」自体は一般に公開されている情報なので、それを見たからといって犯罪になることはありません。
    スレ主も言っている通り、IDを知られてしまったという点はスレ主の失態ではあり、IDを知ってしまったその知人を咎めることはできません。


    -------------------------

    まあとりあえずそんな友達とはさっさと縁を切ることだな。

引用返信 削除キー/
■15315 / inTopicNo.14) 　Re[1]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ Tabris -(2005/06/28(Tue) 16:16:49) [ID:hnqiPD4N]
    マテみんな!!!
    友達が、家族が、彼氏（彼女）が、知り合いが・・・
    ってのはネタの可能性が高いぞ
引用返信 削除キー/
■15314 / inTopicNo.15) 　Re[2]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ 赤 -(2005/06/28(Tue) 16:12:09) [ID:QiRhYrri]
    ○新規じゃない30日チケット
    ○チケットの売買が規約違反

    知りませんでした。そうだったんですね。

    ＞チケットの裏側に、本チケットの換金・転売・オークションへの出品は禁止いたします。
    とかかれておりました。

    ということは買ったほうは問題ないということでは？
    換金でも転売でも出品でもなく入札ですから。


    で、BOTかどうかですが何を根拠に通報するかはその人の自由でしょうが、
    それを癌が判断材料にするとは思えません。でも、癌ですからねえ。
    さらにいうとあなたがチケットを買った証拠が癌にはありませんからそれでBANされてもねえ。
    正確にはオークションIDの所有者と通報された人物が同じかなんてわかりませんから。
    まあ、基本的には安心していていいと思いますが。

引用返信 削除キー/
■15312 / inTopicNo.16) 　Re[3]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ ナナシ -(2005/06/28(Tue) 15:57:39) [ID:EtGvkEFm]
    > 見られていた事に嫌悪感を覚えました。

    というか、これはプライバシーの侵害とちゃうんですか？と。
    警察にでも相談してみるのも手じゃないかね、と思います。

    その元友人は、人のゴミ箱漁ってるようなもんですし。
引用返信 削除キー/
■15311 / inTopicNo.17) 　Re[1]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ ガヴ -(2005/06/28(Tue) 15:55:23) [ID:BIo1Jw2q]
    > Aさんは、私のオークションIDを知っておりまして、
    > 私の落札物をずっと観察していたらしいのです。
    > （オークションは落札した物がずっと記録として残ります。
    > ちなみに、IDは出品物をチラッと見せたときに覚えたらしいです･･･.
    > これについては当方のミスですね。）

    この時点で不正アクセス禁止法に引っかかるのでは……？

引用返信 削除キー/
■15308 / inTopicNo.18) 　Re[4]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ 子龍 -(2005/06/28(Tue) 15:01:22) [ID:oG2fr2FB]
    かなり、難癖をつけられているような気がしますね…。

    チケット大量購入＝不正ツール使用者

    というのは、かなり無理があるかと…。まぁ、なんにせよ、あなたが不正ツール使用者でないのなら、気にすることはないかと思いますよ。

    もし、通報以外に粘着とかされることがあれば、あなたが逆に通報すればよろしい。
引用返信 削除キー/
■15306 / inTopicNo.19) 　Re[4]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ ＷＭ -(2005/06/28(Tue) 14:53:47) [ID:wloz6O9y]
    これはＢＯＴの判断材料としてはあてはまらないでしょう。
    そもそもそのオークションＩＤがあなたの物だという各章はガンホー側にはとれませんし。

    今のラグナロクにおいて２垢、３垢持ちの人も多数います。(私のリアル友達も半数くらいは２垢↑です)
    ですから別にチケットを月に何枚買ってようとおかしくはないと思います。
    (友人の分と合わせて手数料を安くしようという考えもできますし)

    それとＷＭですがこれはラグナロク限定の通貨ではありません。
    ＷＭが提供しているショッピングモールでは全ての店でＷＭが使えますし
    あの電撃文庫のオンラインサイトでもＷＭは使うことができます。
    ですから例え数万ＷＭをネットで購入したとしても判断材料にはなりえません。

    上記で他の方も述べられてましたがまあ気になさらずに。
    またＡさんが何かいってきたら
    「私はあなたと違って友達が多いので代わりに買ってるんですよ」
    とかいってあげればいいですよ。
引用返信 削除キー/
■15301 / inTopicNo.20) 　Re[4]: これもBOT判断材料でしょうか？
□投稿者/ ラグナロクっ子 -(2005/06/28(Tue) 14:41:44) [ID:sMsOgkNL]
    オークションで自分も買っていた事ありますよ。（更なるえらい事をしてｗ）
    気にしなくていいんじゃないかなと思いますよ。

    それにしてもいきなりＢＯＴと判断したってひどいね～。ＲＯプレイ中に人形使ってたらまだしもオークションの履歴を見てってのがｗ
    単なる嫌がらせかと思われます。自分はプレイ中、ＢＯＴですか？と聞かれましたがｗ

    まあ、判断するのは人それぞれかもしれないけど、オークションの履歴では決まらないよ。気を落とさずがんばって＞＜ｂ
引用返信 削除キー/
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