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■15441 / inTopicNo.1)  ROの中でできる抗議活動
  
□投稿者/ 消失したプリ -(2005/07/01(Fri) 17:18:22) [ID:ldCw3JnD]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    ガンホー社の対応についてやりきれない思いを抱いてすごしている皆様へ。

    前出のスレッド「立ち直ってもらうには」で書き進むうち、
    今なら実現できるのでは・・・?という思いから新たにスレッドを立てさせて頂きました。

    「ROの中でできる抗議活動」について皆様のアイデア・ご意見をいただければ幸いです。

    元となった記事は以下のとおりです。
    No15431に返信((´・ω・`)さんの記事)

    >みんなで癌ホー社前で座り込みしたらいいんじゃないの??
    >なぜ裏行動ばかりなのか・・。肉体行動の方が絶対効果あると思うが。

    話題作りにはなるかもしれません。
    でもちょっと考えてみてください。
    直接行動は諸刃の剣でもあるんです。
    おっしゃるような「座り込み」をした場合、ガンホー社にとって企業活動の妨げをした
    という口実を与えてしまうことにもなるのです。
    そして座り込みをしたユーザーが加害者という扱いになってしまう危険があるのです。

    そうなってしまった場合、「被害者です」という側面を利用して企業側はさらに優位に
    立ってくるでしょう。

    また世論や第3者機関の仲裁者にとっても加害者側の言い分ということになれば
    不利になってしまうことは言わずもがなです。

    (´・ω・`)さんにとってどの行動が裏行動と写ったのかはわかりませんが、
    個人が行える企業への直接対話(メールフォームを使った問い合わせや不正アクセスに関する特設ヘルプデスクなど)から
    真摯な回答が得られない以上、第3者を通じて救済を訴えるというのは正当な活動と考えます。

    さて、話題作りにはなるなあ・・・と考えていたらこんなことを思いつきました。
    いえ前にも考えたことがあったのですがあまりにも荒唐無稽かなとも思ってしまってあった考えなのです。

    それは、ROでの問題ですからROを通じて行動を起こせないか・・・というものです。

    例えば、「七夕の日、午前0時から5分間、ガンホー社への抗議の為に一斉にログアウトを行う」

    こういったことは事前の周知活動と皆様からの共感が必要なことではありますが
    「ユーザー個人個人が自らの意思表示として行える方法」として考えてみました。

    ガンホー社にとって5分間のボイコットなど表面上痛くも痒くもないでしょう。
    でもばらばらに活動していたユーザーが手を取って立ち上がり
    団体行動を起こしたということが今後の大きな力となると思うのです。

    もちろん一般の市民運動と同じように参加する人もいれば参加しない人も居ます。
    それは強制すべきことではありません。

    ただオンラインゲーム史上、いまだかつてユーザーストライキというのはなかったと思います。
    マスメディアが取り上げる余地も十分あるのではないでしょうか。

    長いRO史上でもROを通じて、サーバーを越えてユーザーが行動を起こすというのは
    今までなかったことと思います。
    オンラインゲームというコミュニティの1住民でもこんなことができるんだ!
    とアピールできるいい機会なのではないかと考えています。

    皆様はどう思われますか?
    「詰が甘い!」
    「夢見ちゃってる?」
    「ここを変えれば現実味を帯びてくるよ」
    などなどご意見を賜りたく、書き込み頂ければ幸いです。


    追加コメントです。

    もちろん、もしやるとなれば、
    どうしたらROユーザーの皆様に共感を得ることができるか、
    広範囲への情報提供をどう行うか(口コミ?、各サイトへの協力要請?などなど)
    マスメディアの取材要請、一般世論への共感をどう得るかなども考えていかなくてはなりません。
    いやな言い方をすれば戦略的になっていかなければならない部分が出てきます。

    しかし根底にあるのは不誠実な会社へユーザーの想いをどう伝えるかということです。
    この思いが野火のように広がり、出来ることなら後世の語り草になるような、
    一つのきっかけになることを望んでいます。
    皆様のご意見お待ちしております。
引用返信 削除キー/
■15442 / inTopicNo.2)  Re[1]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 参考までに -(2005/07/01(Fri) 17:56:57) [ID:YaDolKim]
    一斉ログアウトの呼び掛けは、過去にも何度かありましたが
    いずれも期待に沿うような結果は得られていません。

    チャットルーム開設による座り込み抗議デモも同様です。
引用返信 削除キー/
■15445 / inTopicNo.3)  Re[1]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ えーっと。 -(2005/07/01(Fri) 18:26:05) [ID:sSGLwP0m]
     前のハンドル忘れちゃいました^^;
     11月からこういった動きを観察していますが、一斉ログアウトというのは何回も行われています。狙いは接続人数の増減を確かめることで「どの程度の不満があるのかを定量化出来る形で示す」ということでした。しかし賛同者が得にくい、タイミングが難しいなどの困難と、決定的な威力に欠けるということで廃れてしまっています。

    ・同時接続が最大7万人いる中で数百人の一斉ログアウトでは誤差範囲である
    ・結局ガンホーの収益に大きな影響を与えるわけではない

    というのが弱点です。ガンホーにとっては信用というのは最優先事項ではないですからよほどの人数でないと厳しいです。逆に言うとこの「人数の問題」と「呼びかけの際の『またやってる?の意味無いよ』感の克服」が出来れば威力が出ます。すごく難しいですけど。

     また、ゲーム内では「癌/w」等の看板を出す程度ならまだいいですが、明らかに抗議の意を示してしまうと「運営妨害」という判断になりアカウント停止などの処罰が下されます。これは規約に沿った処罰であり、実際に11月〜12月にも処罰事例の声がネット上にありました。やるとご自身が危険です。

     今のところガンホーの基本姿勢は「出来るだけ対処せずやり過ごす。どうしてもやらざるを得ない個別事例には対応するが、全体の運営変更は絶対にしない」という感じなので、そのような大きなレベルでの変更を促すには問題点を列挙して外部機関に働きかけることが今までの流れ上では最も効果が上がっています。ユーザーの声は聞かないけど外部の声は聞きますから。
     つまり、国民生活センターと経済産業省というのがこれからの希望になってくるのではないでしょうか。
引用返信 削除キー/
■15446 / inTopicNo.4)  Re[2]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ アリシア -(2005/07/01(Fri) 18:47:29) [ID:ocvZ6sjV]
    抗議方法についてですが
    癌胞ではなくて重力の方に、日本鯖の現状に対する苦情を送信する形が一番良いかも知れません。
    現在の契約は包括的独占契約ではなく優先契約、
    しかも現在の契約は来年8月31日に終了します。
    (契約更新については契約終了1ヶ月前からの優先交渉が可能。)

    ここらでいっそ癌胞と重力の間の確執を決定的な物にする事で
    運営会社の地位から引きずりおろすというのが一番手っ取り早いかなーと……
    まー、次の運営会社が癌胞よりマシかというと、それはまた別問題になってしまいますが。




    RO内に限定した抗議であれば、やっても効果が無いと思います。
    私達が真夜中に、プーッと音を立てて飛んでいる蚊に対して
    『うるさいなあ』と思う程度にしか気にしないでしょうから……あの会社は。
引用返信 削除キー/
■15447 / inTopicNo.5)  Re[3]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ (σ´∀`)σ -(2005/07/01(Fri) 19:12:57) [ID:KtSbT3QE]
    毎日テロしてサーバー落とすとか?1ヶ月間毎日サーバー落ちてゲームできなかったら、国民センターもちゃんととりあってくれるかも。。
引用返信 削除キー/
■15448 / inTopicNo.6)  Re[2]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 'A` -(2005/07/01(Fri) 19:15:00) [ID:y6t1ihK3]
    金を払い続けてる限り、一切の抗議活動は無意味。
    今まで散々抗議されて改善しないんだから、今後も改善される見通しは無い。
    こういう癌砲の姿勢も含めた上でのjRO。
    不満なら辞めろ。

    楽しくないのにゲームやってどうすんの?
    ゲームするのに苦痛感じててどうすんの?

    ゲームなんて所詮娯楽用の消耗品なんだから、あんまマジになるなよ。
引用返信 削除キー/
■15449 / inTopicNo.7)  Re[3]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ れみんぐ -(2005/07/01(Fri) 19:29:06) [ID:Y6eAi1jc]
    No15448に返信('A`さんの記事)
    > 金を払い続けてる限り、一切の抗議活動は無意味。
    > 今まで散々抗議されて改善しないんだから、今後も改善される見通しは無い。
    > こういう癌砲の姿勢も含めた上でのjRO。不満なら辞めろ。
    >
    > 楽しくないのにゲームやってどうすんの?
    > ゲームするのに苦痛感じててどうすんの?
    >
    > ゲームなんて所詮娯楽用の消耗品なんだから、あんまマジになるなよ。

    たしかに、言いたいことはよくわかるが、下手をすると自分の情報が漏れているんだよ。しかも1度目は個人情報、2度目はID、パスワード。
    まあ、気にしない人も多いだろうけど、IDから芋づるで情報を正規ルートもしくは、管理者専用正規ルートから抜かれてる可能性だって否定できない。
    もはやゲームやめる止めないの問題のレベルを超えてると思うけど。
    ただですらいままで、まともに情報プロテクトしてこなかった以上、ガンホーの管理そのものに文句を言うのはありだと思う。
    気がつかないうちに知らないカード支払いがされてる可能性がある、なんてぞっとするけどね。
引用返信 削除キー/
■15452 / inTopicNo.8)  Re[2]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 消失したプリ -(2005/07/01(Fri) 19:55:48) [ID:ldCw3JnD]
    No15442に返信(参考までにさんの記事)
    > 一斉ログアウトの呼び掛けは、過去にも何度かありましたが
    > いずれも期待に沿うような結果は得られていません。

    早速の返信ありがとうございます。
    確かに今まで呼びかけられていたものはそうでした。
    しかし結果の得られなかった原因を考えてみると
    多くのユーザーへ共感が得られていないまま走り出してしまったり、
    一部のサイト主催による行動だった為、多くのユーザーへ情報が届かず、限定したイベント?で終わってしまっていたように思います。
    そのためにより大きな運動に発展せず、Xdayになる前に失墜してしまっていたのではないでしょうか。

    1、どれだけ共感を得ることができるか(RO内での世論形成)
    2、どれだけ多くのユーザーへ関心を持ってもらうことができるか(RO内での広報活動)
    3、第3者から見た報道発表(冷静な状況推移の監視)

    この3つが重要になってくると思います。

    > チャットルーム開設による座り込み抗議デモも同様です。
    チャットルームを使った抗議や枝テロによる抗議行動などもありましたが
    他の方への迷惑行為にこそなれ、ガンホー社にとって痛くも痒くもない状態であることには
    すでに皆様ご存知のとおりと思います。

    ROを通じての活動ではあってもROの中だけで終わってしまっては意味がないのです。
    例えば「一斉ログアウト」という行動によって「その時間5%のログイン数現象が起こった。」というような
    具体的な成果が必要になってきます。
    この数字が重要で、市場経済を動かし、しいてはガンホー社の株価へ反映するのです。
    その状態をガンホー社が直接認識するか一般のマスメディアで扱われることによって認識するかはわかりませんが・・・。
    そしてユーザー軽視の体質を省みてもらいたいと思っているのです。

    もちろん一斉ログアウトというのは1例です。
    皆様のアイデアをお待ちしております。

引用返信 削除キー/
■15454 / inTopicNo.9)  Re[5]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 消失したプリ -(2005/07/01(Fri) 19:57:39) [ID:ldCw3JnD]
    シャワーを浴びてクールダウンしてまいりました。
    熱くなりすぎると人もパソコンもどこか飛んでしまいますからね。

    No15445に返信(えーっと。さんの記事)
    > 一斉ログアウトの呼び掛けは、過去にも何度かありましたが
    > いずれも期待に沿うような結果は得られていません。

    >11月からこういった動きを観察していますが、一斉ログアウトというのは何回も行われています。狙いは接続人数の増減を確かめることで「どの程度の不満があるのかを定量化出来る形で示す」ということでした。しかし賛同者が得にくい、タイミングが難しいなどの困難と、決定的な威力に欠けるということで廃れてしまっています。
    >・同時接続が最大7万人いる中で数百人の一斉ログアウトでは誤差範囲である
    確かにそうですね。
    定量化を誤差の範囲ではなく明らかな数量にするには、
    最大7万人全てに情報が行き渡ったとしても、
    賛同し、ログアウトを行ってくれる方が3500人いないと5%にはなりません。
    なかなか難しい数字です。

    >・結局ガンホーの収益に大きな影響を与えるわけではない
    確かに直接の収益には大きな影響を与えません。ログアウトするだけで課金ユーザー数が減るわけではありませんから。
    ただこういった数字を元に市場経済を動かすことができないかと考えてみたんです。
    回りくどすぎでしょうか・・・。

    >というのが弱点です。ガンホーにとっては信用というのは最優先事項ではないですからよほどの人数でないと厳しいです。逆に言うとこの「人数の問題」と「呼びかけの際の『またやってる?の意味無いよ』感の克服」が出来れば威力が出ます。すごく難しいですけど。
    『またやってる?の意味無いよ』感の克服は非常に重要かと思います。
    というのは正当な活動でも「また〜」という気持ちは「もううんざり」となって、少なからぬ反感を買ってしまうことがあるからです。
    もしかしたらこのスレッドを見ている方にもすでに「うんざり」している方がいるかもしれません。ごめんなさい。

    >つまり、国民生活センターと経済産業省というのがこれからの希望になってくるのではないでしょうか。
    やはりこの二つが有力な手段となりましょうか。
    ほかにも良い方法があればよいのですが。

    No15446に返信(アリシアさんの記事)

    >癌胞ではなくて重力の方に、日本鯖の現状に対する苦情を送信する形が一番良いかも知れません。
    これは良い方法ですね!
    ガンホー社の管理運営に不安があることを盾に契約更新に応じない可能性がありますから。
    ひゃっくたんのような初期のクラビティメンバーがすでに去ってしまっていることが不安材料かも知れません。
    ユーザーと楽しみを分かち合った方が残っていると良いのですが・・・・・。

    >RO内に限定した抗議であれば、やっても効果が無いと思います。
    そのとおりです。
    RO内で起こった抗議行動に社会の目が向けられることに意味があると思っています。

    ・・・今まで書いていてなんだか素行不良になってしまった我が子(ガンホー社のことです)を
    どうしたら立ち直らせることができるか四苦八苦している親御さんのような気持ちになってきました。
    もう一度頭冷やしてきますね。

引用返信 削除キー/
■15455 / inTopicNo.10)  Re[4]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 壓 -(2005/07/01(Fri) 20:08:33) [ID:hkUCmcUG]
    >毎日テロしてサーバー落とすとか?1ヶ月間毎日サーバー落ちてゲームできなかったら、国民センターもちゃんととりあってくれるかも。。

    癌より貴方がいなくなったほうが平和です。
    以前の内部告発などというような事件がおきたときテロ起こした人が大勢いましたが、
    私からすればテロ起こしてる人のほうが癌より気に食わないですね。


    ROの中で行動を起こすと他のユーザーに迷惑がかかる可能性があることを忘れないでください。
    RO内でデモするのなら癌に直談判に駆けつけたほうが効果的ですし、確実では?

引用返信 削除キー/
■15457 / inTopicNo.11)  Re[6]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ あれさ -(2005/07/01(Fri) 20:16:22) [ID:RQEm0FEu]
    癌にお金を払ってゲームしてる以上ゲーム内での講義行動は意味はないと思う
    癌から見ればお金はこっちに来ているのだしどうせすぐログインしてくるんだと思われてるだろうしね
    直接効果があるのは1DAYに切り替えるとか接続しないようにするとかあるけど
    ネカフェが近くにない人いるし、なんでそこまでゲームに入れ込まなきゃいけないのと言う人が出てくるのは当たり前
    今の現状できるのは
    1、公的機関に抗議文を出すか
    2、癌の会社に抗議デモ起こす
    くらいしか選択肢はないんでない?
引用返信 削除キー/
■15461 / inTopicNo.12)  Re[5]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ (σ´∀`)σ -(2005/07/01(Fri) 21:07:38) [ID:m9VNB0xK]
    No15455に返信(壓さんの記事)
    > >毎日テロしてサーバー落とすとか?1ヶ月間毎日サーバー落ちてゲームできなかったら、国民センターもちゃんととりあってくれるかも。。
    >
    > 癌より貴方がいなくなったほうが平和です。
    いきなり喧嘩ごしとは。。。失礼じゃないですか?
     てかなんで俺のレスにくいついてんだ?笑
     あんたおもしろいw
    > 以前の内部告発などというような事件がおきたときテロ起こした人が大勢いましたが、
    > 私からすればテロ起こしてる人のほうが癌より気に食わないですね。
     自分の意見を押し付けるだけなら書かないで下さいw
    >
    >
    > ROの中で行動を起こすと他のユーザーに迷惑がかかる可能性があることを忘れないでください。
     あなたの発言がリアルの人を傷つけてますよ〜。笑
    > RO内でデモするのなら癌に直談判に駆けつけたほうが効果的ですし、確実では?
     ROの中でできる抗議活動について言ってるのになんで直談判なの?w
     もうちょっと文章読んでくださいw
引用返信 削除キー/
■15462 / inTopicNo.13)  Re[6]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ ROハックウイルス -(2005/07/01(Fri) 21:12:39) [ID:uPbstz57]
    まだガンホーのせいといってると言う事は
    ROのID抜くウイルスには感染してなかったのかな?


引用返信 削除キー/
■15463 / inTopicNo.14)  Re[7]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ ROハックウイルス -(2005/07/01(Fri) 21:14:34) [ID:uPbstz57]
    No15462に返信(ROハックウイルスさんの記事)
    > まだガンホーのせいといってると言う事は
    > ROのID抜くウイルスには感染してなかったのかな?
    >

    ああ別スレに感染してないって書いてありましたね。ごめん。
引用返信 削除キー/
■15468 / inTopicNo.15)  Re[8]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 消失したプリ -(2005/07/01(Fri) 22:55:39) [ID:ldCw3JnD]
    たくさんのコメントありがとうございます。
    全部に返信するのは難しいかもしれませんが出来る限り返して行きますね。

    No15447に返信( (σ´∀`)σさんの記事)
    >毎日テロしてサーバー落とすとか?1ヶ月間毎日サーバー落ちてゲームできなかったら、国民センターもちゃんととりあってくれるかも。。

    テロ行為によってサーバー負荷をかけるというのは多くのユーザーへ迷惑をかける行為です。
    よりよい環境でゲームを楽しみたいという思いから起こす行動がゲームが出来ない環境を構築することであったら本末転倒なのではないでしょうか。

    また (σ´∀`)σさんのおっしゃるようにサーバーの陥落に成功したとしましょう。
    でもそれはガンホー社の管理が悪いためではなく
    ユーザーの迷惑行為によって起こされたものなのです。
    当然のことながら国民生活センターも取り合ってくれないでしょう。



    No15448に返信('A` さんの記事)

    >金を払い続けてる限り、一切の抗議活動は無意味。
    >今まで散々抗議されて改善しないんだから、今後も改善される見通しは無い。
    >こういう癌砲の姿勢も含めた上でのjRO。
    >不満なら辞めろ。

    確かにおっしゃりたいこともわかります。
    ただ、お金を払っているからこそより良いサービスを受けたいというのも
    消費者としての正しい欲求とも考えています。
    またお金を払っている=部外者ではないからこそ言えることもあるのではないかとも考えています。

    今まで改善されてきたことはほんとに少ないことも皆さんもご承知のとおり。
    だからこそ見込みが無いとあきらめずにもっと良い方向へ進んでほしいと思っているのです。

    また私も、ROというゲームが嫌いなのに続けているわけではありません。
    たまたま管理運営している企業について不備な点が多いのではないかという
    思いから改善要求をしているのです。


    >楽しくないのにゲームやってどうすんの?
    >ゲームするのに苦痛感じててどうすんの?
    >ゲームなんて所詮娯楽用の消耗品なんだから、あんまマジになるなよ。

    たかが娯楽かもしれません。されど娯楽です。
    「遊び」ですので人によって楽しみ方の度合いや思い入れの度合いも様々かと思います。
    しかし「遊び」であるからいい加減なサービスで良いということにはならないのではないでしょうか。
    遊びであるからこそ、より楽しい時間にしたいと思っています。

    そしてもうこちらから出来ることはすべてやった、それでも受け入れてもらえなかったというのであれば別の手を考えるなりあきらめるなりするかもしれません。
    でも今はまだ何か出来るのではないかとも思うのです。



    No15457に返信(あれささんの記事)

    >癌にお金を払ってゲームしてる以上ゲーム内での講義行動は意味はないと思う
    >癌から見ればお金はこっちに来ているのだしどうせすぐログインしてくるんだと思われてるだろうしね
    >直接効果があるのは1DAYに切り替えるとか接続しないようにするとかあるけど
    >ネカフェが近くにない人いるし、なんでそこまでゲームに入れ込まなきゃいけないのと言う人が出てくるのは当たり前

    上記でも触れましたが、お金を払っているからこそ、サービスを受けているからこそ
    そのサービスに対しての発言権もあるのではないかと思っています。
    また継続的なログイン拒否はゲームを楽しみたいという思いと相反してしまいますので
    より多くのユーザの支持を得られないでしょう。

    様々な人、様々な考えの元にオンラインゲームは成り立っていますから
    「たかが遊びなんだから」という人もいれば
    「遊びだからこそ大事にしたい」という人もいるでしょう。
    そんな中でより多くの共感を得て行える行動はないかということでスレッドを立ててみたのですが
    なかなか難しいようですね。

    今晩は私もお布団に入ってもう少し考えてみようと思います。

引用返信 削除キー/
■15470 / inTopicNo.16)  Re[3]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 弓ローグ -(2005/07/02(Sat) 00:37:52) [ID:CD1rgBxL]
    No15448に返信('A`さんの記事)
    > 金を払い続けてる限り、一切の抗議活動は無意味。
    > 今まで散々抗議されて改善しないんだから、今後も改善される見通しは無い。
    > こういう癌砲の姿勢も含めた上でのjRO。
    > 不満なら辞めろ。
    >
    > 楽しくないのにゲームやってどうすんの?
    > ゲームするのに苦痛感じててどうすんの?
    >
    > ゲームなんて所詮娯楽用の消耗品なんだから、あんまマジになるなよ。


    みなさんも不満はあると思いますが辞める気はないと考えていると思います。
    ここにいる人で誰かが楽しくないとは言ってないと思います。
    苦痛を感じたら良くするまでです。
    そのためのアイディアの募集や、
    良くしようとするためにこのスレッドがあるはずです。

    自分はアリシアさんの


    癌胞ではなくて重力の方に、日本鯖の現状に対する苦情を送信する形が一番良いかも知れません。
    現在の契約は包括的独占契約ではなく優先契約、
    しかも現在の契約は来年8月31日に終了します。
    (契約更新については契約終了1ヶ月前からの優先交渉が可能。)

    ここらでいっそ癌胞と重力の間の確執を決定的な物にする事で
    運営会社の地位から引きずりおろすというのが一番手っ取り早いかなーと……


    この意見は良いと思います。
    それがダメだったなら国民生活センターと経済産業省しか・・・

引用返信 削除キー/
■15471 / inTopicNo.17)  Re[3]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2005/07/02(Sat) 00:48:51) [ID:47dN2Mor]
    2005/07/02(Sat) 00:52:03 編集(投稿者)

    皆さんこんばんは、記事を見ていてふと思った屑の┃影┃・ω・)です

    No15448に返信('A`さんの記事)
    > 金を払い続けてる限り、一切の抗議活動は無意味。
    > 今まで散々抗議されて改善しないんだから、今後も改善される見通しは無い。
    > こういう癌砲の姿勢も含めた上でのjRO。

    今まで散々抗議されてきて改善しない=今後も改善される可能性は無い
    と、考えるのは本当に諦めた方だけで十分、過去でダメなら未来に求めましょう
    (レアアイテムやカードだって、何ヶ月も狩っても出ないからと言って諦めてしまえば皆同じ、その数ヶ月分の時間が全部無駄)
    そんな事言ってたら何も始まらないですしネ

    も1つ言わせて貰うと信じている、信じたい方が居るからこう言うスレが立てられる、それで良いじゃないですか
    それが不満なのでしたらスルーすれば良し、どんどん荒れていくようならば管理人さんにお願いして削除してもらえば良し

    少なくとも僕はそう思いました


    > 不満なら辞めろ。
    >

    ROで問題が見つかり、それをこぼせば『不満があるなら辞めろ』
    引退なり何なりして、たまにファイサイトを覗きつつ書き込みする方が現れれば『引退したならもう来るな』

    僕としてはこの台詞の方がウンザリです

    他の方も仰っている通り『不満があり、それに対して文句、改善要求等を言うのは消費者の権利です』
    それをだれそれに侵害される覚えはありませんよね



    > 楽しくないのにゲームやってどうすんの?
    > ゲームするのに苦痛感じててどうすんの?
    >
    > ゲームなんて所詮娯楽用の消耗品なんだから、あんまマジになるなよ。

    『今が楽しくない』から『これからを楽しくしたい』
    所詮娯楽だと言っても、人によってはそれにかけている情熱や想い入れはそれぞれ
    その想いの深さを他人に無理に理解される必要も無し、批難、否定される覚えも無し
    'A`さんにとっては所詮その程度の物であってもこのスレを立てた方や前向きな書き込みをしてくれている方にとっては『所詮』で済まされる物では無いかもしれません

    それについてムキになるも良し、ならぬも良し
    それを決めるのは他ならぬプレイヤーさん本人次第


    それでですね、僕が結局何を言いたかったのかと言うと
    無駄だ辞めろと言う程度の事が言いたいだけなのでしたらチラシの裏あたりに書いて頂けませんか?と言う事なんです

    では、駄文乱文失礼しました

    (追加文書)
    『も1つ言わせて貰うと』を追加
引用返信 削除キー/
■15472 / inTopicNo.18)  Re[4]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ 猫の人 -(2005/07/02(Sat) 00:52:43) [ID:CFjohyOy]
    あまり良い方法とは言えないかもしれないけど

    イベントに出てきたGMキャラに帰れ!!コールする
    全ての発言が一瞬でロールアウトするほどの人数で帰れコール
    複数の鯖で実行すれば心理的圧迫と複数かつ大人数で一斉にやれば
    傘連判状的に首謀者がわからないと言う長所がありますが少数でやると
    いきなりBANされる可能性があり
    集まった人数の大多数が帰れコールさせるくらいの人数が必要です
    やるなら大きい鯖の2〜3個所位に限定して30〜40キャラ位で一斉に帰れコール
    でその様子をSSに取っておいて国民センターやNHK等の第三者機関に投稿する

    これが複数の人間から送られた場合うまく行けばガンホーに大打撃を与えられるかも
    最高にうまく行った場合で ニュースになれば株価が下げられるかも
引用返信 削除キー/
■15473 / inTopicNo.19)  Re[5]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ ROハックウイルス -(2005/07/02(Sat) 01:23:40) [ID:uPbstz57]
    ほんとにやる気があるなら重力とか消費者センターに頼らずに
    不満があるものが集まってオンラインゲーム全体の運営態度の改善を目的にしたNPOでも作ればいいんじゃないか?

    そりゃ申請とかのこともあるし通るまで大変だろうけど。
    HPとか作ってる方もいるんだし運営自体はできなくは無いような。

    「ラグナロクだけ」の改善ならどうぞ今までどおり抗議活動でもやってください。

    別に管理がひどいのはROだけじゃない。
    運営会社の都合のよい運営(規約)で、正常な利用が妨害されているのはどこも同じ。
    一個人が無料で運営しているのと、会社として金を取って運営してるのはわけが違う。
    これは国民生活センターの見解も同じだろう。
    創る気があり戦う意思があるのならできるはず。
    国民生活センターとNPO、2団体あればいまより圧力はかけやすいと思うが。

    一番の問題はリアルを晒すことができるかというところかも。

    NPOいいなと思ったが申請が面倒なのでやる気がうせた人(1/100)
引用返信 削除キー/
■15474 / inTopicNo.20)  Re[5]: ROの中でできる抗議活動
□投稿者/ ふもっふ3号 -(2005/07/02(Sat) 02:01:57) [ID:cHnnX18p]
    > イベントに出てきたGMキャラに帰れ!!コールする

    オープンでイベント開催のGMに抗議しても、
    彼等の役割はイベントの進行だけなんだろうし・・・
    チャット建ててイベントに参加する気がある人を集めて、
    少数の定員締めで空間移動のイベント開始コンボで済まされるんじゃないかなぁ・・・
    あるいは癌がイベント自体開催しなくなるとか;

    どうせ抗議活動するなら活動に興味ない人にも楽しめるのがいいなー
    例えば、プロ一周抗議ネタすごろくとか全鯖で定期的に開催とか。
    南十字路からスタートで露店名ですごろくが続いて西北東って周って来るの。
    1)スタート「ポリンをクリック。」1進む。みたいな。←例は抗議じゃないけど;
    全鯖でやってたらすごろくで鯖の特色出たりして楽しいと思うなぁ・・・
    ただ、問題が多い鯖だとやたらとシビアになりそうですけどねw
引用返信 削除キー/

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