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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■16029 / inTopicNo.21)  Re[19]: なんというか
  
□投稿者/ 結論 -(2005/07/21(Thu) 11:02:39) [ID:EWBFlTfZ]
    どのサーバーにも不正プレイヤーや痛い人はいる。
    ベル鯖はその割合が他鯖に比べて多いというだけの話。
    通常鯖:普通のユーザー≧不正ユーザー
    ベル鯖:不正ユーザー>>>普通のユーザー
引用返信 削除キー/
■16028 / inTopicNo.22)  Re[18]: なんというか
□投稿者/ ういっち -(2005/07/21(Thu) 10:41:55) [ID:5x2LSflA]
    どの鯖でもあると思うけどベル鯖は特に酷いってだけだから
    気にせず復帰しても良いんではないかな?

    ベル鯖意外ならね・・・


    BOT&ステルスの事や他MMOのこと書いてベル鯖の事に触れない人はスルー?
引用返信 削除キー/
■16027 / inTopicNo.23)  Re[17]: なんというか
□投稿者/ プリ# -(2005/07/21(Thu) 10:00:56) [ID:Egnp0fxP]
    このスレッドを読んで初めてステルスという言葉を知りました。
    そんな酷い不正があるんですか・・
    これってログアウト時にPT強制解散とかにしたら防げないんですかね?
    (つまり毎回ログオン後にPTを組まないといけないようにする)

    休止してたけど、再開する気がどんどんしぼんでいきます(´・ω・`)
引用返信 削除キー/
■16023 / inTopicNo.24)  Re[16]: なんというか
□投稿者/ 半可通 -(2005/07/21(Thu) 05:36:56) [ID:dDftx6TG]
    No16017に返信(ひみつさんの記事)
    > PSOは、開発チームが修正に乗り出しているだけでも幸せかも。

    ROも、開発チームが修正に乗り出しているところは同じ。
    成果をだせていないところも同じというか、ROのほうが酷い。

    > ブリザード社開発のMORPG「DIABLO」も
    > チートの氾濫で壊滅しましたけど・・・

    DIABLOII で対応してきて、
    DIABLOより大幅に販売実績を上げています。
    現在の主力商品、World of Warcraft は商業的に大成功。
    元UOの元BOTerに神経質といわれるくらいで、
    強力な寝マクロ監視システムがサーバー側に存在する
    のではないかと疑われてます。
引用返信 削除キー/
■16021 / inTopicNo.25)  Re[16]: なんというか
□投稿者/ とおりすがーる -(2005/07/20(Wed) 23:44:13) [ID:PYNidXcU]
    チートがコレだけ蔓延していても
    一定以上の接続者数を堅持できるROが特殊な存在なんでしょうね
引用返信 削除キー/
■16017 / inTopicNo.26)  Re[15]: なんというか
□投稿者/ ひみつ -(2005/07/20(Wed) 21:45:50) [ID:SYNBvZHh]
    No16003に返信(半可通さんの記事)
    >
    > ソニックチームがPSOと共に歩んだ栄光の歴史
    > http://www.geocities.jp/pso_box/sonic.html
    > チート行為を裏技と称するゲーム機からの文化のままで、
    > ネットゲームをプレイされるとどうなるかという見本。
    PSOは、開発チームが修正に乗り出しているだけでも幸せかも。


    > 株式会社ポケモン(いゃ、本当に存在するんだょ)とか
    > (米国)ブリザード・エンターテインメント社とかだと
    > ゲームを、デザイナーの想定範囲で楽しむことに
    > かなり熱心に取り組んでいて、商業的にも成功している。
    ブリザード社開発のMORPG「DIABLO」も
    チートの氾濫で壊滅しましたけど・・・

引用返信 削除キー/
■16014 / inTopicNo.27)  Re[16]: なんというか
□投稿者/ とおりすがーる -(2005/07/20(Wed) 20:49:17) [ID:PYNidXcU]
    No16004に返信(庭師さんの記事)
    > 2005/07/20(Wed) 12:35:33 編集(投稿者)
    >
    > BOTのステルス公平に関しての記事
    >
    > 2005年07月08日
    > >ステルス公平について
    > >まだ知らない奴がいるようなので、ステルス公平について解説しておく。
    >
    > >"ステルス"とはMAPにキャラクターが表示されない状態でログインすること。
    > >"公平"とはBOTキャラクターとPTを組んで経験値を吸うことである。
    > >つまり"ステルス公平"とは、ステルス状態でBOTと公平して安全に本垢を育成することを>言う。
    >
    > >ステルスが広まる前は、BOTで本垢を育成する方法といえば、猫MAPなどの
    > >ノンアクティブモンスターが主体のMAPでお座りをする手法が一般的だったが、
    > >患者に「こいつBOTがいるMAPでお座りしてるぜ!きっとBOTと公平しているんだ!」
    > >と晒されることもしばしばあり、BOT利用を感づかれたくない
    > >俺TUEEEEEEEBOTerにとって、
    > >それは悩みのタネであった。
    >
    > >そこで登場したのがステルス公平である。
    > >ステルス状態ならば、一般プレイヤーからはもちろん、(ツール名の為省略)などの
    > >ID抜きツール使用者からも見つかることはなく、晒しなどに会う危険性がほぼ0である。
    > >またアクティブモンスターからタゲられることがなく危険なMAPでも安全にお座りするこ>とができる。
    >
    > >ステルスの登場により、アクティブモンスターが主体の高効率狩場"亀地上"や"窓手最下>層"などでも
    > >BOTとの公平が可能になり、ステルス育成用のモンクBOTハンターBOTが出現するようにな>った。
    >
    > >(一部省略)ステルスとはハイディングやクローキングとは
    > >まったく異なる、チート行為によってキャラクターが表示されない特殊な状態である。
    > >ログイン時に、キャラクターの経験値に関する情報まで取得し、
    > >MAPに関する情報がまだ取得できてない状態を維持すること。
    > >いわゆる半分だけログインしている状態がステルスである。
    > >最近ではこのステルス機能はBOTツールに標準で搭載されている。
    >
    > >ステルス公平はここ1年のうちに爆発的に広まった。
    > >理由は上記サイトによりステルスの方法が広まったからである。
    > >そしてここ数ヶ月で、窓手ハンタBOTを使い時給2.4M出す方法が公開され、
    > >窓手BOT用にコンフィグされたBOTが配布され、GH下水や窓手最下層は
    > >DEX>INTのハンタBOTで溢れるようになった。
    >
    > >●本垢・・・財産や交友関係がある、BANされては困るメインアカウントのこと。
    > >     逆にBOTなどでBAN覚悟のアカウントのことを"捨て垢"という。
    >
    > ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 
    >
    >   本筋の女神鯖云々には関係ないように思われるかもしれませんが
    >   御参考にどうぞ 

    不正してまで強くなって、、その先に一体何があるというんだろう。
    そういう人達にはPSOの「武器よさらば」をぜひ一度読んでみて欲しいわ。
引用返信 削除キー/
■16013 / inTopicNo.28)  Re[18]: なんというか
□投稿者/ wrs -(2005/07/20(Wed) 20:37:23) [ID:0bzh2ogP]
    落ちこぼれ同士仲良くやれば・・・?
    落ちこぼれがおちこぼれを差別するなよ。
    エ-ミ-ュ鯖なんて質の悪い奴がTUEEEするために集まった所だろ???
    TUEEEできない負け犬同士仲良くやれよな。
    おっと、マジレス厳禁?
引用返信 削除キー/
■16008 / inTopicNo.29)  Re[17]: なんというか
□投稿者/ 0000 -(2005/07/20(Wed) 15:16:29) [ID:74b5XZqv]
    同じく言わせてくれ・・・

    その他鯖からの落ちこぼれがベル鯖に行くのは良いんだ・・・
    ベル鯖からさらに落ちこぼれた人がエ. ミ. ュ. 鯖に来るのはカンベンしてくれ
    質の悪いのが来ても鬱陶しいダケナンダヨ
引用返信 削除キー/
■16006 / inTopicNo.30)  Re[16]: なんというか
□投稿者/ ジークベルト -(2005/07/20(Wed) 14:38:03) [ID:iU7huCtp]



    あえて俺も言わせてくれ、



    「ヴェル鯖はガイアキャンサー」
引用返信 削除キー/
■16004 / inTopicNo.31)  Re[15]: なんというか
□投稿者/ 庭師 -(2005/07/20(Wed) 12:10:48) [ID:7JNwqwHW]
    2005/07/22(Fri) 07:47:01 編集(投稿者)

    BOTのステルス公平に関しての記事

    2005年07月08日
    >ステルス公平について
    >まだ知らない奴がいるようなので、ステルス公平について解説しておく。

    >"ステルス"とはMAPにキャラクターが表示されない状態でログインすること。
    >"公平"とはBOTキャラクターとPTを組んで経験値を吸うことである。
    >つまり"ステルス公平"とは、ステルス状態でBOTと公平して安全に本垢を育成することを>言う。

    >ステルスが広まる前は、BOTで本垢を育成する方法といえば、猫MAPなどの
    >ノンアクティブモンスターが主体のMAPでお座りをする手法が一般的だったが、
    >患者に「こいつBOTがいるMAPでお座りしてるぜ!きっとBOTと公平しているんだ!」
    >と晒されることもしばしばあり、BOT利用を感づかれたくない
    >俺TUEEEEEEEBOTerにとって、
    >それは悩みのタネであった。

    >そこで登場したのがステルス公平である。
    >ステルス状態ならば、一般プレイヤーからはもちろん、(ツール名の為省略)などの
    >ID抜きツール使用者からも見つかることはなく、晒しなどに会う危険性がほぼ0である。
    >またアクティブモンスターからタゲられることがなく危険なMAPでも安全にお座りするこ>とができる。

    >ステルスの登場により、アクティブモンスターが主体の高効率狩場"亀地上"や"窓手最下>層"などでも
    >BOTとの公平が可能になり、ステルス育成用のモンクBOTハンターBOTが出現するようにな>った。

    >(一部省略)ステルスとはハイディングやクローキングとは
    >まったく異なる、チート行為によってキャラクターが表示されない特殊な状態である。
    >ログイン時に、キャラクターの経験値に関する情報まで取得し、
    >MAPに関する情報がまだ取得できてない状態を維持すること。
    >いわゆる半分だけログインしている状態がステルスである。
    >最近ではこのステルス機能はBOTツールに標準で搭載されている。

    >ステルス公平はここ1年のうちに爆発的に広まった。
    >理由は上記サイトによりステルスの方法が広まったからである。
    >そしてここ数ヶ月で、窓手ハンタBOTを使い時給2.4M出す方法が公開され、
    >窓手BOT用にコンフィグされたBOTが配布され、GH下水や窓手最下層は
    >DEX>INTのハンタBOTで溢れるようになった。

    >●本垢・・・財産や交友関係がある、BANされては困るメインアカウントのこと。
    >     逆にBOTなどでBAN覚悟のアカウントのことを"捨て垢"という。

    ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 
     この機能の為、育成困難なGVステのキャラや製造ステのケミやBS、エタノビも
     簡単にオーラが出せるようになっているのです
     ※BOTは約1〜2ヶ月でオーラが出るとの事です

      本筋の女神鯖云々には関係ないように思われるかもしれませんが
      御参考にどうぞ 

    ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
    追記

     現在ステルス公平が蔓延していますが、おもしろい罠BOTが配布されており
     同狩場にいる無関係者に wisで
      
     [Jul 15 18:55:38 2005][PM][gl_sew03(●現在地)] (From: (●キャラ名) ) :
     現在 (●キャラ名 キャラ名)  とStealth公平中!!(PARTY_NAME: (●パーティ名) )

     などと発言してくる物があります、ぜひ無視せずに通報しましょう
     (罠入りBOTに引っかかるBOTerは極少数なのであまり期待出来ない事と、
     ガンホーが対応してくれるかどうかは・・・) 

     ※
     女神鯖では当然のようにステルス公平が蔓延し罠入りにかかったものが晒し掲示板等で
     晒させていたりする為、人が全くいないわけでもないのです
     (某BOT大手ギルドが晒し板の勇士達の通報数のおかげかギルド単位での処分になったが
     ・・・現在このギルドは名前を変え 元の状態に戻りつつある。)
      
     女神鯖に残されたプレイヤー(真面目に頑張ってる肉入りプレイヤー)は極少数であり
     この機械帝国鯖から消えていっているのが現状です
          
    ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

引用返信 削除キー/
■16003 / inTopicNo.32)  Re[14]: なんというか
□投稿者/ 半可通 -(2005/07/20(Wed) 12:07:48) [ID:dDftx6TG]
    No16002に返信(名前記入ミスくんさんの記事)
    > 不正者が過半数→不正に対する不満が出ない→ヘルプデスクに投稿されない
    > →不正を取り締まる必要なし

    ソニックチームがPSOと共に歩んだ栄光の歴史
    http://www.geocities.jp/pso_box/sonic.html

    チート行為を裏技と称するゲーム機からの文化のままで、
    ネットゲームをプレイされるとどうなるかという見本。

    株式会社ポケモン(いゃ、本当に存在するんだょ)とか
    (米国)ブリザード・エンターテインメント社とかだと
    ゲームを、デザイナーの想定範囲で楽しむことに
    かなり熱心に取り組んでいて、商業的にも成功している。

    最新4鯖(Magni/Surt/Forsety/Garm)の接続者数を見ると
    もはや、ガンホー管理での客数の伸びは見込めなさそうで。
    ソニックチーム同様の栄光の歴史を記すことになりそうだ。
引用返信 削除キー/
■16002 / inTopicNo.33)  Re[13]: なんというか
□投稿者/ 名前記入ミスくん -(2005/07/20(Wed) 11:35:42) [ID:0rAICMWJ]
    2005/07/20(Wed) 12:21:23 編集(投稿者)

    > マイグレーション無しの新規ワールドだったので
    > GMの管理がよければ、最もクリーンなワールドになる予定だったが
    > こうまで裏目にでるのが凄い。

    癌にしてみれば、むしろ今のベル鯖こそが理想の鯖なんじゃない?

    不正者が過半数→不正に対する不満が出ない→ヘルプデスクに投稿されない
    →不正を取り締まる必要なし

    ・・・・と今のベル鯖に対して考えているはずだと思う。
    そう考えれば、癌にとっては大成功であり、
    いずれ近い将来には、どの鯖も不正に対して苦情を言うユーザーを締め出して
    このベル鯖のようになるのでは・・・?
引用返信 削除キー/
■16000 / inTopicNo.34)  Re[12]: なんというか
□投稿者/ 半可通 -(2005/07/20(Wed) 10:50:34) [ID:dDftx6TG]
    No15996に返信(とおりすがーるさんの記事)
    > まー RMTの相場とか見りゃどんだけ黒い鯖かは一目瞭然だわな。

    マイグレーション無しの新規ワールドだったので
    GMの管理がよければ、最もクリーンなワールドになる予定だったが
    こうまで裏目にでるのが凄い。

    マグニ、スルト、フォルセティ、ガルムの最新ワールドに至っては
    接続者が千人を切り、少ない時では5百すら切るという過疎っぷり。

    MMORPGの魅力は人数でもあるわけで、BOTや放置露店にAFKを削ると
    実質、ROの人口って……

    魅力ある機能を開発できていないグラビティに
    信頼されない運営実績を作りまくったガンホーと
    ROよりも魅力的なゲームを開発し提供してきた多くの競合会社が
    作り出した現状だろうけど、末期的というのは寂しいものがあります。
引用返信 削除キー/
■15999 / inTopicNo.35)  Re[14]: なんというか
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2005/07/20(Wed) 10:35:48) [ID:47dN2Mor]
    皆さんこんにちは、お味噌汁は命の味だよ、と本気で言い放つ屑の┃影┃=ω=)bです



    ここから下、全部独り言みたいな物なので気に食わないと言う方はスルーでお願いします


    えーと、Verdandiってたしか北欧神話で現在を司る女神でしたよね
    現在(いま)、世界はそれだけ荒んで来てるって事なのかな、と思い何か微妙にションボリ

    僕はVerdandi鯖に関わりを持った知り合いも居なければ僕自身行った事が無いので否定も肯定もなかなか出来ないのですが
    Verdandi鯖はある意味、癌呆の仕事具合を象徴する鯖なんだろうな、と
    何故ならVerdandi鯖は他の鯖からの(マイグレによる)移住者は居なく、新規の方か他の鯖から1からやり直した方しか居ないはずですから…

    つまる所、新規の方と他の鯖の方、両方の考えを持った方の集合体であり
    Verdandi鯖は新規の方々を全部をあわせて統計取った鯖、『統計鯖』だと思うんですよね…
    良かれ悪しかれ
引用返信 削除キー/
■15996 / inTopicNo.36)  Re[11]: なんというか
□投稿者/ とおりすがーる -(2005/07/20(Wed) 07:45:30) [ID:PYNidXcU]
    No15993に返信(ベルサバッシュさんの記事)
    > ■No15977に返信(ベル鯖住人aさんの記事)
    > > 黒い人も住人の中にはいらっしゃるようですが、関ることもありませ
    > > んし、別にどこの鯖でも一緒だと思います。
    > > BOTにしろ、詐欺露店にしろ、枝テロにしろ。
    > ベル鯖だけは別格でした、一緒ではないです
    >
    >
    > > ノビ育成を手伝ってくれる人もいますし、辻支援だってあります。
    > 頻繁にMPK&横殴りされます、むしろ辻支援ください
    >
    >
    > > 人は古参鯖に比べれば少ないでしょうが、臨時だってちゃんとあります。
    > ちゃんとした臨時に出会えません、敷居が高いです
    >
    >
    > > GVだって一部の黒を除けば皆頑張ってます。
    > 大半が黒く頑張っているのが一部です
    >
    >
    > > 否定的な書き込みをされている方は、ベル鯖でイヤな事しかなかったの
    > > かもしれません。
    > > でも、普通に楽しんでやっている人も沢山いるということも解って欲しい
    > > です。
    > 普通に楽しんでやっている人は沢山なんて居ません
    > まったり会話していると潰されます
    >
    >
    > あまりにもベル鯖擁護な意見だったので反論しておきます

    まー RMTの相場とか見りゃどんだけ黒い鯖かは一目瞭然だわな。
    とりあえる中の人は乙。
    >
引用返信 削除キー/
■15993 / inTopicNo.37)  Re[10]: なんというか
□投稿者/ ベルサバッシュ -(2005/07/20(Wed) 04:24:00) [ID:pA2f5fWX]
    No15977に返信(ベル鯖住人aさんの記事)
    > 黒い人も住人の中にはいらっしゃるようですが、関ることもありませ
    > んし、別にどこの鯖でも一緒だと思います。
    > BOTにしろ、詐欺露店にしろ、枝テロにしろ。
    ベル鯖だけは別格でした、一緒ではないです


    > ノビ育成を手伝ってくれる人もいますし、辻支援だってあります。
    頻繁にMPK&横殴りされます、むしろ辻支援ください


    > 人は古参鯖に比べれば少ないでしょうが、臨時だってちゃんとあります。
    ちゃんとした臨時に出会えません、敷居が高いです


    > GVだって一部の黒を除けば皆頑張ってます。
    大半が黒く頑張っているのが一部です


    > 否定的な書き込みをされている方は、ベル鯖でイヤな事しかなかったの
    > かもしれません。
    > でも、普通に楽しんでやっている人も沢山いるということも解って欲しい
    > です。
    普通に楽しんでやっている人は沢山なんて居ません
    まったり会話していると潰されます


    あまりにもベル鯖擁護な意見だったので反論しておきます

引用返信 削除キー/
■15986 / inTopicNo.38)  Re[13]: なんというか
□投稿者/ ( ^ω^) -(2005/07/19(Tue) 23:54:27) [ID:hMv7pnb7]
    ユーザー妄想で唄われ続けた
    不正者隔離サーバーと思えばすべて良し。

    まぁ個人的にだけど、こういうの見ると
    マイグレしたくなくなるよね
引用返信 削除キー/
■15984 / inTopicNo.39)  Re[12]: なんというか
□投稿者/ 庭師 -(2005/07/19(Tue) 22:44:39) [ID:7JNwqwHW]
    2005/07/20(Wed) 05:50:23 編集(投稿者)

    女神鯖現状

    更に追記

    ルルる〜む 2005年4月26日(火)リート姉妹繁盛記 I を参照
    http://ro.luluroom.info/
    >ベルダンディーサーバーは後発の新サーバーということもあって最初っからBOTに
    >あふれていました。 どの世界に行っても逃れられない現実ですが、ベルダンディーは
    >少し違います。 世界の繁栄に応じて徐々に増え始めたのではなく、最初から大半が
    >BOTだったわけですから。 その後駆除が行われたものの、時すでに遅し。 
    >ベルダンディーはBOTユーザーが大方の権力を握る世界になってしまいました。
    >砦の支配はもちろん、相場の操作まで。 ありていに言えば、ズルをした人がトップに
    >いる世界です。
    ※一部
    ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

    バーチャルネット大司狂聖・レイホウ19歳 
    七月十九日  世にも哀しいヴェルダンディ物語。を参照
    http://www.reihou.ro/
    >レイホウ占い
    >ここんとこの運勢
    >剣士系 ベル鯖にブチ切れます。
    >アコライト系 ベル鯖のギルドにブチ切れます。
    >アーチャー系 ベル鯖から撤退。
    >シーフ系 あえてベル鯖でまともに生きる。ほとんど、人間が迫害されてるSF映画状態。
    >商人系 ベル鯖にてアパルトヘイト露天開始。BOT入店禁止。
    >魔法師系 ベル鯖で大粛清をする夢を見ます。
    >ノービス系 程度の違いこそアレ、どこも同じだと気付いて鬱に。
    ※日記は物語になっているので実際に御覧になられると良いかと思います
     占いの内容通りかなりネタっぽい感じですが・・・
    ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

    女神鯖は私もローグを育てていた鯖なので、これだけは言えます
    JROに見切りつけたい方には、凄くお勧め
       
     転職試験場のきのこMAPに人形が溢れかえっているのは
     他の鯖で見ることは出来ない・・・(ローグBOT候補らしきシーフBOTだらけ)
     ペコ卵MAPですら人形達がヒュンヒュン飛んでいる
     プロ市内の露店はほとんどBOT露店かBOT商品の転売露店のみ
     (まともな露店を探す方が大変)
       
    ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■  
          JROでまだ頑張っている皆様に幸あらん事を祈ります



引用返信 削除キー/
■15982 / inTopicNo.40)  Re[11]: なんというか
□投稿者/ 元ベル鯖住人 -(2005/07/19(Tue) 21:43:44) [ID:D9Ztno63]
    ベル鯖オープン初日から遊んでいたころは色々な人が居て楽しめたんだが、次第にまともな人が減っていった。反比例するように聞こえてくる黒い噂

    ベル鯖の「闇」の部分から眼を逸らしていれば何時までも楽しんでいられるけど、一度でも気にしてしまうとどんなに薄汚い連中が溢れているか愕然とする

    どこの鯖にも黒い人は居るけれど、程度というものが・・・
引用返信 削除キー/

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