このフォームからは投稿できません。
name
e-mail
url
subject
comment
HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

(現在 過去ログ4 を表示中)
[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

    [ トピック内全52記事(1-20 表示) ]　 << 0 | 1 | 2 >>
■15876 / inTopicNo.1) 　安全？危険？
  ▼■
□投稿者/ にゃんぽ -(2005/07/17(Sun) 17:55:50) [ID:Ssz3TBi0]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    よく「擦り付けられた」ということをチャットや掲示板でみかけるんですが
    敵が１匹２匹きた程度で騒ぎ立てるのはどうかとおもうのです。
    （10匹とかまとめてなすりつけられたら話は別ですが）
    そんなに安全な狩り（ゲーム）を求めているのですか？
    狩をしている以上、危険はつき物がとおもうんです。
    敵がきたら倒せばいい　きたらやっつけてやる　ぐらいの余裕はほしいものです。
    １匹２匹流れてきたくらいで倒せないようじゃ
    まだそこの狩場に行くのは早すぎたということだと思うのです。
    なすりつけを肯定しているわけではありません。
    トゲトゲしないでもっと楽しくゲームしましょう。

引用返信 削除キー/
■15878 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 安全？危険？
□投稿者/ アリシア -(2005/07/17(Sun) 18:22:19) [ID:ocvZ6sjV]
    MPKが公式ルールで許容されているならその意見には大いに賛成。
    なすりつけに対する報復が許容されている場合も同様に賛成。

    しかし現状では『報復のための手段』が無いのがなすりつけ最大の問題。
    余裕がある事と、だから問題行動が許されるかっていったらそれはまた別の話な訳で。
    特に悪意がなく、偶然や死亡によって流れてきたならそりゃしょうがないですけどね。
引用返信 削除キー/
■15879 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 安全？危険？
□投稿者/ 最近さ -(2005/07/17(Sun) 18:33:13) [ID:isx0magQ]
    最近さー0WNの方のSS掲示板に
    ７７６でました～ってSSがばしばし投稿されてんだけど
    あれって流行ってるの？
引用返信 削除キー/
■15881 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 安全？危険？
□投稿者/ Mahilo -(2005/07/17(Sun) 20:12:47) [ID:HgNVonPg]
    擦り付けられたことによって死ぬとか死なないとかではなくて、単純に擦られたこと自体を不快に感じるのではないでしょうか。

    現実でだって、犯罪ではなくても、他人にされたら不快に感じることがあるはず、それと同じことだと考えています。
引用返信 削除キー/
■15882 / inTopicNo.5) 　Re[2]: 安全？危険？
□投稿者/ ナナシ -(2005/07/17(Sun) 20:24:02) [ID:xfHXDFBl]
    よし例えばだな
    あるところにAGI前衛がソロで狩りをしていました
    そしてプチMHに遭遇してしまいました
    この数ならまだ避けれるけどこれ以上きたら・・・・
    そこへ違うプレイヤーがきてモンスターを1体擦り付けました
    そこから攻撃を喰らい初め死んでしまいました
    こういう事だってあるわけですよ
    それ以外の例でだすと現在の時計塔
    なんだよあのハエ飛び達は
    本だ！　ハエ
    箱だ！　ハエ
    あげくには低レベルなマジなのかパンクでさえ飛ぶしまつ
    ダンジョンでのテレポート及びハエの使用不可にならないかなぁ・・・・
引用返信 削除キー/
■15883 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 安全？危険？
□投稿者/ 思ったこと -(2005/07/17(Sun) 20:50:20) [ID:k73egC8k]
    確かに流れたら迷惑かかるからというのもある。
    でも擦り付け反対な一番の理由は違う。
    「面倒なMobは無視すればいいや、誰かが倒してくれるから」
    「危なかったら擦り付けてやればいい、その人死んでも余裕無い向こうが悪い」
    この考えが一番気に入らない。
    時計に本倒せないのが分かってて来るマジや近接職はまさにこれ。
    美味しいMobだけ倒して苦手なのは無視または擦りつけ。
    これじゃあレア持ちMobのみ倒し飛び回ってる自動人形と、
    考え方同じだとは思わないか？
    もっと自分の職に誇りを持った欲しいと思う。
    例えば一人擦りつけマジが居れば、
    「時計のマジは･･･」と全体が叩かれ迷惑かける事になるからな。
引用返信 削除キー/
■15884 / inTopicNo.7) 　Re[3]: 安全？危険？
□投稿者/ 黄昏Heimdal -(2005/07/17(Sun) 22:04:50) [ID:Aw4DYrzH]
    ■No15882に返信(ナナシさんの記事)
    > よし例えばだな
    > あるところにAGI前衛がソロで狩りをしていました
    > そしてプチMHに遭遇してしまいました
    > この数ならまだ避けれるけどこれ以上きたら・・・・
    > そこへ違うプレイヤーがきてモンスターを1体擦り付けました
    > そこから攻撃を喰らい初め死んでしまいました
    これ、新たに１匹沸くのと何も変わらないけどな

    > それ以外の例でだすと現在の時計塔
    > なんだよあのハエ飛び達は
    > 本だ！　ハエ
    > 箱だ！　ハエ
    > あげくには低レベルなマジなのかパンクでさえ飛ぶしまつ
    これは確かに許せないが･･･
引用返信 削除キー/
■15885 / inTopicNo.8) 　Re[4]: 安全？危険？
□投稿者/ うーん -(2005/07/17(Sun) 22:05:10) [ID:7HmbeVPu]
    もっと自分の職に誇りを持った欲しいと思う。
    例えば一人擦りつけマジが居れば、
    「時計のマジは･･･」と全体が叩かれ迷惑かける事になるからな。

    まるで自分は超正しいプレイヤーみたいだが
    さがせば絶対なんらかの失態があるんで、個人にはあるので
    極論すぎると思いますよ・・・。ただたんに頻度の問題かと。。。
引用返信 削除キー/
■15887 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 安全？危険？
□投稿者/ 2回目のマジ -(2005/07/17(Sun) 22:32:05) [ID:RcvhAYN2]
    ■No15882に返信(ナナシさんの記事)
    > よし例えばだな
    > あるところにAGI前衛がソロで狩りをしていました
    > そしてプチMHに遭遇してしまいました
    > この数ならまだ避けれるけどこれ以上きたら・・・・
    > そこへ違うプレイヤーがきてモンスターを1体擦り付けました
    > そこから攻撃を喰らい初め死んでしまいました
    > こういう事だってあるわけですよ
    > それ以外の例でだすと現在の時計塔
    > なんだよあのハエ飛び達は
    > 本だ！　ハエ
    > 箱だ！　ハエ
    > あげくには低レベルなマジなのかパンクでさえ飛ぶしまつ
    > ダンジョンでのテレポート及びハエの使用不可にならないかなぁ・・・・

    前者、自分に不都合な状態から脱する。
    これは許容。
    後者、自分に不都合な状態から脱する。
    これは不許容。
    この違いの理由が不明確。
    ほとんどのモンスターは即湧きなんだから、倒そうが逃げようが他人にはほとんど影響ないでしょ。

    倒さないで逃げてくれた方が逆に歓迎。
    倒さなければその場に行かない限りその敵には遭遇しないのだから。
    当然、倒してもメリットが少ないから逃げるのでしょ。
    メリットのないモンスターが湧かないでいてくれるのはありがたい。
引用返信 削除キー/
■15888 / inTopicNo.10) 　Re[4]: 安全？危険？
□投稿者/ アリシア -(2005/07/17(Sun) 22:44:51) [ID:ocvZ6sjV]
    >ただたんに頻度の問題かと。。。
    人間なんだから間違いがある事はそりゃ確かだけれど、
    偶然それを行なってしまった時に素直に謝るのと、
    悪意を持って行なって開き直るのとではずいぶんな差があると思いますが……

    頻度が少なければ許される、頻度が高いから許されないというわけではありませんが、
    頻度は少ない方が良いには違いないわけですし。
    少なくとも私は100の悪意ある問題を起こす人々のいる所よりは
    10の過失による問題が起きる所の方が居心地は良いと思うなあ……
    (まあ本音を言えば100の悪意のある場所でPKKする方が好きですけどさ）


    >この違いの理由が不明確。
    基準についてですが、
    自然に沸いたのならそりゃー天災です、はっきりいってしょうがないです。
    でも誰かが故意に擦り付けたのならそれは人災です、
    ここに記載している方々は、天災なら許すが人災(それも故意)であれば許さないという
    明確な基準がある様に私には思えるのですが……
引用返信 削除キー/
■15889 / inTopicNo.11) 　Re[1]: 安全？危険？
□投稿者/ グロッソ -(2005/07/17(Sun) 22:58:35) [ID:0j3h2B0D]
    ■No15876に返信(にゃんぽさんの記事)
    > よく「擦り付けられた」ということをチャットや掲示板でみかけるんですが
    > 敵が１匹２匹きた程度で騒ぎ立てるのはどうかとおもうのです。
    > （10匹とかまとめてなすりつけられたら話は別ですが）
    > そんなに安全な狩り（ゲーム）を求めているのですか？
    > 狩をしている以上、危険はつき物がとおもうんです。
    > 敵がきたら倒せばいい　きたらやっつけてやる　ぐらいの余裕はほしいものです。
    > １匹２匹流れてきたくらいで倒せないようじゃ
    > まだそこの狩場に行くのは早すぎたということだと思うのです。

    公式でMPKが禁止されている以上「死ぬ確率が出る行為」ということ自体してはいけない。
    １匹2匹といいますが囲まれ判定は3匹から。
    AGIでもVITでも囲まれると防御が下がる仕様になっているので僅かであろうと確率は出る。
    沸いたら同じという意見もあるかも知れませんが、人為的か自然かの違い。

    > なすりつけを肯定しているわけではありません。
    > トゲトゲしないでもっと楽しくゲームしましょう。
    >
    本当に楽しみたければこういうことを気にしないのも大事
引用返信 削除キー/
■15890 / inTopicNo.12) 　Re[2]: 安全？危険？
□投稿者/ ふん -(2005/07/17(Sun) 23:25:59) [ID:ufFQX0Ol]
    2005/07/19(Tue) 02:48:33 編集(投稿者)
    2005/07/18(Mon) 11:57:24 編集(投稿者)

    例えとなりのＰＣが飛んでも、いてもいなくても同じだからなんとも思わない。
    狩場では他のＰＣは石だ。
    気に食わないことがあるとアクティブ化して危険なモンスターとなる。

    私は死ぬことを恐れない。突然の事故も楽しむことができる。

    だが簡単に死ぬことを選ぶほどba-kaじゃない。

    弱き者よ躊躇せず飛ぶがいい。逃げて逃げて生にしがみつくがいい。

    私は弱くないから「なすりつけ」「ＭＰＫ」なんて言い訳の言葉は絶対使わない。


    > No.15907 ┃影┃･ω･)さん

    おそらく気がついてらっしゃると思いますが私の言う強さ弱さはＰＣのレベルの高さなんきゃじゃない。
    内面的なものですね。弱い者ほどよく吠えるんだ。

    表面的な強い者、醜く生きた者が優位に立てる、弱肉強食の混沌とした世界。
    秩序を失い、無政府状態である今でこそいたわりの心はたいへん大事なものだろう。
    決して暗黒面に堕ちるな。フォースとともｎ

    > No.15938 シェリルさん
    > こういう論理は面白いので歓迎です。でも、実社会に出たときには、言わない方が賢明とだけコメントをしておきます。

    ええもちろん言わないですとも。
    仮想と現実はまったく次元の違うものと思っています。
    私たちはインターネットという仮想空間でＲＰＧ（ふざけた意味じゃなくて）しているのです。
引用返信 削除キー/
■15891 / inTopicNo.13) 　Re[1]: 安全？危険？
□投稿者/ ＋アルファ＋ -(2005/07/17(Sun) 23:32:12) [ID:XF305Hxt]
    流れぶった切ってもうしわけないが、前スレのぴよこっこさんに一言

    自分が完全に正しいって思い込んでて、人の意見受け付ける余地がゼロならスレ立てるまでも無いと思うんだが

    少なくともここは自分が正しい事を再確認する場ではない
    そういうことはROのゲーム内で仲間内でやってくれ

    見ていて非常に不愉快だ
引用返信 削除キー/
■15892 / inTopicNo.14) 　Re[2]: 安全？危険？
□投稿者/ 青箱のエサ -(2005/07/17(Sun) 23:35:32) [ID:uJYRuY1y]
    > 15887
    > 倒さないで逃げてくれた方が逆に歓迎。
    > 倒さなければその場に行かない限りその敵には遭遇しないのだから。
    > 当然、倒してもメリットが少ないから逃げるのでしょ。
    > メリットのないモンスターが湧かないでいてくれるのはありがたい。

    モンスター沸きのシステムを理解してる人しか判らない真理だと思います。
    隅っこに集まってる本・箱を駆除してくのもその人の自由ですが、
    駆除された本・箱は別のどこかで沸いて誰かを襲うわけですね。


    ちなみに自分は擦り付けられたら飛ぶ派
    　＝たまたま通りかかった誰かに擦り付けることも。。。
引用返信 削除キー/
■15893 / inTopicNo.15) 　Re[2]: 安全？危険？
□投稿者/ アリシア -(2005/07/18(Mon) 00:08:33) [ID:ocvZ6sjV]
    偶然数匹沸いたのか、放置されて偶然そこに移動したのか、
    誰かがそこに連れてきたのかは誰にも分からないわけで。
    そしてそこに誰かが移動して殲滅する確率が常にある以上
    結局遭遇率ってあまり変わらないかと……。
引用返信 削除キー/
■15900 / inTopicNo.16) 　Re[3]: 安全？危険？
□投稿者/ ばった -(2005/07/18(Mon) 05:10:20) [ID:7NjEJ9qT]
    単になすりつけして来た側の行動理由が気に食わないから腹が立つのでは？
    -----
    A氏＝擦られた人 B氏＝擦りつける人

    A氏が適当な敵と戦ってる最中にA氏の近くでおいしい敵が沸いた。
    当然A氏はそのおいしい敵を倒したい、と考える。
    その時通りがかりのB氏がA氏の近くに居るおいしい敵を見つけ、そのおいしい敵を倒す為に移動。
    途中、B氏をターゲットした敵が多数現れるがB氏はその敵を無視して移動を続ける。
    そのまま敵と戦っているA氏の近くを通り、おいしい敵と戦い始めた。

    結果
    B氏はおいしい敵を戦う事が出来て満足
    A氏はおいしい敵を倒すどころか押し付けられた敵と強制的戦う事になり不満。
    -----
    プレイヤースキル云々の意見をわざと無視してみたのですがどうかな？
    言わなくても腹が立つ理由ぐらいわかっている、という意見をもらってしまいそうですが・・・
    わかってない人がこの掲示板には多数いるみたいなので。

    個人的には
    ■No15878に返信(アリシアさんの記事)
    > MPKが公式ルールで許容されているならその意見には大いに賛成。
    > なすりつけに対する報復が許容されている場合も同様に賛成。
    というのに同意。というか条件付きでもいいから報復を容認してください、お願いします（苦笑

引用返信 削除キー/
■15901 / inTopicNo.17) 　Re[4]: 安全？危険？
□投稿者/ ななしりんご -(2005/07/18(Mon) 07:41:24) [ID:0OPTo59j]
    なんていうか
    精神的にも、肉体的にも年齢が低い子が多いＲＯで
    社会の常識？みたいなもの説いてもむだだと思いますよ
    現実社会でもそうでしょ

引用返信 削除キー/
■15902 / inTopicNo.18) 　Re[2]: 安全？危険？
□投稿者/ ちょ -(2005/07/18(Mon) 07:49:25) [ID:9HI1SWbS]
    ■No15878に返信(アリシアさんの記事)
    > MPKが公式ルールで許容されているならその意見には大いに賛成。
    > なすりつけに対する報復が許容されている場合も同様に賛成。

    私もアリシアさんの意見に賛成。
    まぁ自分は報復云々希望するわけではありませんが＾＾；

    他の方々も言われているように、その擦り付け行為を悪意を持って
    行っている人、悪意は無いが故意に行っている人が存在するわけで、
    それら全て許容するって言うのは逆に問題かと思いますね。

    ただ、スレ主さんの仰る「１匹や２匹なすられた程度で愚痴るな」
    という意見もわからないでもないです＾＾；
    多いんですよねぇ、「チラシの裏に書いておけ」って思わせる愚痴が…
引用返信 削除キー/
■15906 / inTopicNo.19) 　Re[3]: 安全？危険？
□投稿者/ 135 -(2005/07/18(Mon) 10:06:39) [ID:13rp8UVy]
    ■No15882に返信(ナナシさんの記事)
    > よし例えばだな
    > あるところにAGI前衛がソロで狩りをしていました
    > そしてプチMHに遭遇してしまいました
    > この数ならまだ避けれるけどこれ以上きたら・・・・
    > そこへ違うプレイヤーがきてモンスターを1体擦り付けました
    > そこから攻撃を喰らい初め死んでしまいました
    > こういう事だってあるわけですよ
    > それ以外の例でだすと現在の時計塔
    > なんだよあのハエ飛び達は
    > 本だ！　ハエ
    > 箱だ！　ハエ
    > あげくには低レベルなマジなのかパンクでさえ飛ぶしまつ
    > ダンジョンでのテレポート及びハエの使用不可にならないかなぁ・・・・

    こういう奴見てて思うのだが何で龍の城行かないんだか・・・（あっちの方がはるかに安全で効率いいのに）
引用返信 削除キー/
■15907 / inTopicNo.20) 　Re[2]: 安全？危険？
□投稿者/ ┃影┃･ω･) -(2005/07/18(Mon) 10:23:50) [ID:47dN2Mor]
    2005/07/19(Tue) 01:17:32 編集(投稿者)

    皆さんこんにちは、お味噌汁があったら嬉しいんだけど…なんてアンパン食べながら贅沢な事を考えてた屑の┃影┃･ω･)です


    前スレであーだこーだと話をずらしちゃった僕が言うのも何ですが…
    もし気を害しましたら極力スルーでお願いします（汗

    ■No15890に返信(ふんさんの記事)
    >（略）

    強き者よ、他者をいたわる心を持ちなさい、優しい心も無ければそれは暴虐の限りを尽くす盗賊と何ら変わりがありません
    僕は弱い、弱いけれど簡単に死ぬつもりはありません

    けれど
    死を恐れるつもりもありません


    強き者よ、他者をいたわる心を持ちなさい

    強き者よ、自分を見つめなおしなさい
    貴方は本当に強いのか？本当に強いのか？ただ、戦う力があるだけでは無いのか？

    強き者よ、本当の強さを学びなさい


    弱き者よ、強さを知りなさい
    弱き者よ、決して恨み言（なすりつけ、MPK）ばかりを言ってはいけません
    弱き者よ、初心を忘れず本当の強さを探しなさい


    強き者よ、弱さとは何かを学びなさい

    ■No15891に返信(＋アルファ＋さんの記事)
    >（略）

    流れぶった切ってもうしわけないですが、今スレのに＋アルファ＋さんに一言
    自分が完全に正しいって思い込んでて、人の意見受け付ける余地がゼロならレス書くまでも無いと思うんだが
    少なくともここは自分が正しい事を再確認させる場ではない
    そういうことはROのゲーム内で仲間内でやってください

    こんなレスを見ていて非常に悲しいです


    僕は、ぴよこっこさんは癌呆ばかりに文句を言うのではなく、自分に非が無いか見直してみましょう
    と言う『ただ呼びかける事』を目的としてスレ立てたのだと思ってました
    最初の方はともかく最後の方で

    ■15755に返信(ぴよこっこさんの記事)
    >本当に言いたいのは、「ガンホに文句言う前に、自分の態度も見直せ」

    と言ってますし
    なんて、自分の足りないおつむを絞りながら思ってみました

    +ここから独り言+
    スレ主さんは『敵が１匹２匹きた程度』がどうとか言ってるのですけど

    もうほとんど結論って出てるんですよねぇ…
    敵置いてきぼり否認派
    『死ぬとか死なないとかじゃない、押し付けられる事が気に入らない』
    『何で置いて行く奴等なんかの為に自分達が出て行かなきゃならないんだ!!』
    『癌呆（掲示板等も）にぶーたれる前に自分の方も見直そうよ…』
    対する方々は
    『弱い（対処しきれない、対策練ってない）から悪い』
    『ハエ（テレポート）使えば良いじゃん』
    『一々そんな事で愚痴るな、そう言う事は仲間内で愚痴ってれば良い（チラシの裏に書いておけば良い）』

    ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ…
    議論する必要も無いとかって声もありましたけど、僕が言うのもなんですけどこれって議論って言うか考えの押し付け合いに見えちゃうんですよねぇ・・・
    詰まる所、置いてきぼり否認派は気をつけて欲しいと言う
    容認派は自分のLvの高さとかを棚に上げる、または対策をもうちょっと練るよう言ってくる、はたまたこれからも気にせずどんどん置いてきぼりにする

    …ホントに日本のモラルって最低なのかな…なんて思ってみる月曜のティータイム

    （新しいレスつけるのも何なのでこっちに）
    ■No15890に返信(ふんさんの記事、の追記)
    >（略）

    済みません、僕どちらかと言えば鈍感な方なので気付いてませんｄ（ﾊﾟｹﾛｽ）
    スターウォーｚ（再ﾊﾟｹﾛｽ
引用返信 削除キー/
    次の20件＞

    トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>

    レス数の限度を超えたのでレスできません。

    (レス数限度:50 現在のレス数:51) → [トピックの新規作成]
    Pass/

    HOME HELP 新規作成 新着記事 トピック表示 検索 過去ログ

    - Child Tree -
    - Antispam Version -