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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■17355 / inTopicNo.1)  グラビティが買い取られた2
  
□投稿者/ エース01 -(2005/08/31(Wed) 23:02:32) [ID:3Rl0EVLr]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    グラビティがハゲに買い取られ
    ボット地獄が改善されることはなくなりました。

    新管理会社に期待することもできなくなりました。
    RO2もダメ人間オンリーの癌管理でしょう。

    ラグナロクはもう終わりました。

    さあ本当に引退の時が来ましたよ。

    http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67195&servc ..... ctcode=300
引用返信 削除キー/
■17357 / inTopicNo.2)  Re[1]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ 半可通 -(2005/08/31(Wed) 23:27:17) [ID:dDftx6TG]
    No17355に返信(エース01さんの記事)
    > グラビティがハゲに買い取られ
    > ボット地獄が改善されることはなくなりました。

    そうかな?

    > 新管理会社に期待することもできなくなりました。

    どうなるんだろうね?

    > RO2もダメ人間オンリーの癌管理でしょう。

    ECOみたいにGMフリーの人件費にやさしい運営だったりして。
    スタック復帰すらプレイヤーコマンド実装して対応です。

    > ラグナロクはもう終わりました。

    ハッキュが出て行って、前後して初期開発チームから主要人物が
    抜け落ちていたから、二次職あたりから別物になってますね。
    GvsGとか完全に後付ゲーム部分だし。

    新社長から解散させられるかもしれないけど、
    いまのところ現開発チームは三次職までは予定ある。

    終わったといえば3年前に終わっていたゲームだし、
    続いているといえば1年先以上まで予定のあるゲーム。
    実装される質や量が面白いかどうかは別として。

    > さあ本当に引退の時が来ましたよ。

    日本版GMだった、ヒャック(Hyack)氏が、RO2企画チームで
    NCソフトから重力に戻ってきていたのですが、この件で
    ------------------------------------------------
    Hyack (2005-08-31 14:12:21)

    ニュース、はやっ!
    そうですよっ、僕は日本系会社の者になったのでは?!
    重力星人の名は永遠ですぜっ
    これで日本線の皆様にワンステップ近づいたのですね

    (*' ー `) これからも、ヨロピキュお願い致します
    ------------------------------------------------
    TGSには来日予定だったようですが、どーなるんでしょうね。
引用返信 削除キー/
■17359 / inTopicNo.3)  さぁ一緒に!
□投稿者/ みんな落ち着け -(2005/08/31(Wed) 23:29:54) [ID:5ODXsJtz]
    わはー♪
引用返信 削除キー/
■17360 / inTopicNo.4)  (削除)
□投稿者/ -(2005/08/31(Wed) 23:43:10)
    この記事は(投稿者)削除されました
引用返信 削除キー/
■17361 / inTopicNo.5)  Re[2]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ 空 -(2005/08/31(Wed) 23:44:09) [ID:8ALr7Sn4]
    2005/09/01(Thu) 00:11:53 編集(投稿者)

    自分は課金始まる直前から始めた身なので実際に見たことはありませんが、やっぱ面白いっすねヒャック氏って。
    何かが違う顔文字なんか萌えr

    それはそうと、ゲームをやってるユーザーとしてはとりあえず現状で会社がどうのこうのと上のほうで行われていても、「今現在(今すぐに)ゲームに影響が出る」わけではないので今はまだそれほど気にしてません。
    前スレで出てるような「良い結果(管理がよくなるとか意見が通りやすくなるとか云々)」になるか「悪い結果(管理完全放置で人形天国などなど)」になるか、それはあくまで「個人個人の思い(予想/期待)」なので、実際どっちに転ぶかはわかりませんて。
    なので、自分は別に今すぐやめる事もなく、少なくとも結果を見届けるつもりです。もし良い方向に転んだら儲けものですしね。



    こう書くと「悪い方向に転んでも、どうせ惰性で続けるんだろ」とか思われるかもしれませんが、それも結局
    >どっちに転ぶかはわかりませんて
    自分の行動すら…ね
    今ここで明言しないので、例え将来惰性で続けていたとしても責任も持ちません



    >これはすでに現実ですが?
    あえてレス増やすのもなんなので編集で失礼しますが。
    この「現実」から、「同じ現実が続くorさらに悪化する」=「悪い未来」です。
    例え限りなくゼロに近くとも、「良い未来」へと改善される可能性はありますよ。
引用返信 削除キー/
■17363 / inTopicNo.6)  Re[3]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ エース01 -(2005/08/31(Wed) 23:59:50) [ID:3Rl0EVLr]
    「悪い結果(管理完全放置で人形天国などなど)」になるか

    これはすでに現実ですが?
引用返信 削除キー/
■17366 / inTopicNo.7)  Re[4]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ とおりすがーる -(2005/09/01(Thu) 00:08:57) [ID:PYNidXcU]
    2005/09/01(Thu) 00:18:09 編集(投稿者)

    結局、様子見をする人のほとんどはやめないと思うよ。
    すでにだいぶ前からJROはBOT天国といえる状態なわけですが
    それにもかかわらず、ずっと同じような事を言い続けて
    様子見をしてきたという実績がユーザーにはあるわけですしね。

    あまり関係ない話ですが
    JROでは初心者修練所などでボーっとしていても、一日数名のノビしか入ってきません。
    しかも数日後にはBOTとして鯖板で晒されてるようなノビがほとんどです。
    その割りに接続者人数が減らない。つまり既存ユーザーの高い依存率がみてとれる。
    夏以降、確実にBOTの割合は増えているでしょうがGv時間などの高い接続者数(&BOTの減少度合)を見ると
    もはやほとんどの一般ユーザーにとってBOT対策されようがされまいが
    それ自体が引退の決定的な動機には成り得ない所まで来ているのだと思います。


    これだけBOTによりzやレアが産出されてしまうと
    RO内の経済自体がBOT依存といっても過言では無い(というかまさにそのものな)わけで
    個人的には、このゲーム自体に将来性もなにも無いと思いますが
    ゲームを通じて得た繋がりが多くの人を束縛しているのでしょうね。
    私は不快ですが、Ragnarok自体を続ける人がいてもいいんじゃないですか。
    どんなネットゲームにもコアファン(中毒者)は存在しますし
    ROの場合、初期の受け口が広かった分その人数が増えたということでしょう
    そしてそれが運悪く、大量のBOTやRMTと共存していく形だったというだけです^^

    修正したお^ω^)
    CDしないと日本語滅茶苦茶だ;^ω^)

引用返信 削除キー/
■17375 / inTopicNo.8)  Re[2]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ ドロップス -(2005/09/01(Thu) 01:22:57) [ID:iNBFBqQm]
    今更、ROに何の期待も希望も無いけど・・
    間違いなくこれは居えるね

    「ROをダメにしたのは"GungHo"である」

    管理も満足に出来ない、その割りに客には礼節が無い。
    不正や事故をやったくせに、大きな謝罪は無く、事の重大さが理解していない。
    BOTの広めを防ぐどころか、某オクでは販売を不正と取り扱わない。RMTも
    他にも悪評な事多数、俺も知らなかったことも昔合ったらしいし

    俺が唖然としたのは、去年のハロインイベントの時にGMは何したんだ?
    いきなりポタだして入ってみれば作られたモンハウMAP飛ばされて殺されたり
    それが客であるユーザーに対してやることか?

    いい加減「癌>客」って考えているから。
    まるで殿様気分で客から税収でも集めているかのように・・

    そのうち、何かきっかけがあれば一揆でも起きるんじゃないか?
    それはそれで楽しいけどね。
引用返信 削除キー/
■17376 / inTopicNo.9)  Re[5]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ さすらいナイト -(2005/09/01(Thu) 01:28:44) [ID:cJdeG1zE]
    ソフトバンク必殺の「金出すけど口出さないよ買収」
    だったら今までと何ら変わらないだろう。
    これがきっかけとなってグラビティとの今までの一方通行的な
    代理店コミュニティが多少なりとも改善されれば、良い未来も期待できるだろう。
    結果も出てないのに買収のニュースだけでやたら悲観的に騒ぐのは、
    おかしなことかと。
    それにそんなに未来がないと思ったらとっとと辞めればいいのに。

    ついでに数年前(サービス開始時)から事あるごとに引退引退、
    と叫ぶ人たちがいるのは相変わらずだな。
    引退したがRO掲示板にだけは妙な執着心があるのか、
    実は引退してないのかようは分からんが、
    自分はプレイしてるくせに人には引退しよう、なんて言う資格はなく
    辞めてるんだったらきっぱり辞めなさい
    ってことだな。
引用返信 削除キー/
■17380 / inTopicNo.10)  Re[3]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ ドロップス -(2005/09/01(Thu) 02:05:06) [ID:iNBFBqQm]
    俺の未来予想図は 

    ・BOTが占領する人気狩場、BOT・RMTの不正利用者の増加。当然扱い
    ・廃G軍団によるノーマナー行為、枝テロの増加
    ・Gv系列の人が残り、まったり系は肩身が狭くなる

    不正金儲けを企む人が増える。<類(癌)は友を呼ぶって感じ?
    当然、悪評が広まり新規でやる人など居なくなる、飽きれば当然引退者も続出。
    何か不正者向けのMMORPGとして名を残されそうだな・・

    これを見たからって誰かが辞めるとは思ってないし、自分は何時でも辞められるし
    ただ、辞めた人間が言うと「辞めた奴が今更でしゃばるな」って罵られるのを見た事あるんで・・
    やっている限りは権限があると思ってます。

    ただ、RO2が癌管理じゃないのを期待していたのに
    何か強引にやった癌系列のやり方が気に入らないだけ、そりゃ言いたいことも出てきるしねぇ
引用返信 削除キー/
■17384 / inTopicNo.11)  Re[4]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ moge -(2005/09/01(Thu) 02:27:21) [ID:0nmQc6KI]
    今の癌が叩かれるのは前から起きていて諦めています。
    ユーザーと癌がどうなっていくのか楽しみでいます。
    癌が管理しきれないほど多くなりすぎたのかなと。
    ・小さなことでも大きくなっていってしまう。
    ・ツール関連も充実してしまうのもやっている人が多いから。
    ・世の中の礼儀を知らない人、
     相手の顔が見えないなら何やっても良いって人がいるから。
     自分がルールみたいな人が多いからなと思ってます。(BOTもね)
    そういえば、ノーマナーポイントどこに行ったのやら…。

    「オンラインゲームだからこうなるだろうな」で、まだやってます。

    また、こんなに嫌われるほど好かれていたんだな。
    と思っています。
    #好きじゃねぇよ、って叩かれるんだろうけど。。
    Roで失敗した事を学習して次に活かしてもらいたいものです。
引用返信 削除キー/
■17385 / inTopicNo.12)  Re[4]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ ドロップス -(2005/09/01(Thu) 02:27:37) [ID:iNBFBqQm]
    こりゃ、一度俺、商工会とかの弁護士に相談してみようかな?ROも商売だろうし・・

    諦め状態だし、そこまでする事もねぇ、バカじゃねぇって思われるけど・・
    余りにもやり方が汚いし、何かもろに癌や重力にバカにされた感じ・・
引用返信 削除キー/
■17386 / inTopicNo.13)  Re[4]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ ひみつ -(2005/09/01(Thu) 02:28:15) [ID:4e7QXvIT]
    今思ったこと・・・

    ぐらびでぃ社は「韓国企業」で、ソフトバンクは「日本企業」。
    ・・・これを、「韓国人側」がどうみているのかなぁ・・・


    なんらかの騒動が起こりそうな気がするけど・・・
    特に、中国・韓国あたりから。
    (ソフトバンクの体質云々ではなく、日本企業が買収=日本の侵略行為 と見られそうな気がしますから・・・)
引用返信 削除キー/
■17387 / inTopicNo.14)  Re[5]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ Fぉぉぉぉ -(2005/09/01(Thu) 02:36:32) [ID:8N3hoxES]
    とりあえずどうなろうが俺は転生するまでやめない
    んで転生したら全資産使って枝で首都落としてGの不正行為を公にして終わろうと思う
引用返信 削除キー/
■17388 / inTopicNo.15)  Re[5]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ 新手の修行僧 -(2005/09/01(Thu) 03:34:52) [ID:tnpODkBm]
    No17386に返信(ひみつさんの記事)
    > 今思ったこと・・・
    >
    > ぐらびでぃ社は「韓国企業」で、ソフトバンクは「日本企業」。
    > ・・・これを、「韓国人側」がどうみているのかなぁ・・・
    >
    >
    > なんらかの騒動が起こりそうな気がするけど・・・
    > 特に、中国・韓国あたりから。
    > (ソフトバンクの体質云々ではなく、日本企業が買収=日本の侵略行為 と見られそうな気がしますから・・・)

    反日感情が高まってますからね。確かに騒動がありそうな予感がします。
    しかしソフトバンクの孫正義はすでに帰化して日本人になっていますが元は在日韓国人2世。
    こういう例は日本では少なくなく、逆に侵略されちゃってます。
    あなたのお隣さんももしかしたr(ry
引用返信 削除キー/
■17390 / inTopicNo.16)  Re[6]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ 子羊 -(2005/09/01(Thu) 04:28:56) [ID:tJizsATx]
    管理人の対応ってそんなに悪いもんなんですか?
    あんまり対応悪いな〜って実感したことないですから。
    人気のあるゲームではよくあることなんじゃ?っとか思ったり(わからないですけど

    ROはまだやってますけど、別に普通に楽しんでますv
    そりゃ〜・・・人形さんはよくみます。
    狩りの邪魔されたりもありますけど、
    別にさほど気になりませんし。

    でもそうやって批判的な意見がでるからこそ、何かアクションがあるんだ(管理側に)って思いますけどね^^

    まぁ楽しんでいきまっしょい!?

    気楽に〜気楽に〜♪
引用返信 削除キー/
■17391 / inTopicNo.17)  Re[7]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ 半可通 -(2005/09/01(Thu) 06:42:31) [ID:dDftx6TG]
    No17390に返信(子羊さんの記事)
    > 管理人の対応ってそんなに悪いもんなんですか?

    対応するだけマシで、今となってはネットゲーム管理会社として
    標準か、ちょっと上のランクの管理会社かもしれないです。

    ガンホーが運営管理を開始した当初は「何も出来ない」状態で
    グラビティが教えなかったのか、ガンホーが教わらなかったのか
    ログオンメニューの告知一つ登録できない会社でした。

    基本的なガンホーの顧客対応は、YahooBB!での顧客対応を参考にしたり
    このスタート時の敵対的なクレーマー対応によって作られたと思っています。

    とにかく「何も出来ない」状態だったから、言われ放題で、
    日本版ラグナロク公式サイトに日本語が使えない掲示板つけていたら
    クズ発言の嵐でゴミ溜め化して、
    管理して正常化し日本語対応するより掲示板を削除。
    ファンサイトでも「何も出来ない」ガンホーに敵対的な発言が多く、
    ファンサイトリンクの申請も保留のままに立ち消え。

    > あんまり対応悪いな〜って実感したことないですから。

    いまだと「(ガンホー主催のイベントでしか)客と向き合わない」体質以外は
    金と人のいない弱小管理会社よりは、かなり上の管理になっています。

    > でもそうやって批判的な意見がでるからこそ、何かアクションがあるんだ(管理側に)って思いますけどね^^

    今に始まったことではなく、森下さんの下準備が悪かったのか、
    孫泰蔵さんがネットゲーム管理を無理解で事業スタートしたせいなのか、
    出だしが、かなり悪かったのが尾をひいている感じです。

    > 気楽に〜気楽に〜♪

    ソフトバンクが経営権を握ったグラビティの開発体制が変わって
    韓国第一主義ではなく、日本第一主義になれば、
    日本のプレイヤーの性向にあわせた実装されるだろうし、
    日本のプレイヤーの品質を見る目でカス実装はされないだろうし、
    なとどと【夢みたいなこと】を言いたくなるほどの驚きの買収劇でした。
引用返信 削除キー/
■17392 / inTopicNo.18)  Re[5]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ 半可通 -(2005/09/01(Thu) 07:02:10) [ID:dDftx6TG]
    No17385に返信(ドロップスさんの記事)
    > 余りにもやり方が汚いし、何かもろに癌や重力にバカにされた感じ・・

    4亀の記事ですが、
    『内容とは直接関係のない部分ですごい金額が動いているのを見るにつけ,
    若干の寂しさをも禁じ得ないのは筆者だけだろうか。今回の買収劇が,
    プレイヤーにとっても良い結果になることを願ってやまない。』
    http://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050831235412detail.html

    グラビティがROに代わる大作MMORPGなど収益の柱を作れなかったのは事実で
    レクイエム、ラグナロク2の開発が順調とは見えなかったし、
    ラグナロクも競合作品が増えて新実装で客を呼べなくなっていたのも事実。

    ガンホーにしてもグラビティにしても「新しい展開」が欲しかったのかも?
    一介のプレイヤーとして【マネーゲーム】が「新しい展開」で来るとは
    予想も付かなかったし、結果が良くなるかも予想できない。

    ガンホーは特にBOT対策に関してグラビティーに依頼していると
    何度もインタビューで発言しているので、この点が改善されるか
    ソフトバンクから指名されたグラビティの新社長の手腕次第かも?

    結果がでるまで数ヶ月はかかるから、今年のアニバーサリーや
    クリスマスイベントあたりで「何かある」と良いです。
引用返信 削除キー/
■17393 / inTopicNo.19)  Re[8]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ nanashi -(2005/09/01(Thu) 07:55:00) [ID:xIZCpK30]
    またサンタポリンMAPに大量のBOTが放たれるだけかと…
引用返信 削除キー/
■17394 / inTopicNo.20)  Re[5]: グラビティが買い取られた2
□投稿者/ ┃影┃・ω・) -(2005/09/01(Thu) 09:15:38) [ID:47dN2Mor]
    皆さんこんにちは、今日はちょっとお留守番してる屑の┃影┃・ω・)です


    No17384に返信(mogeさんの記事)
    > そういえば、ノーマナーポイントどこに行ったのやら…。

    以前、誰だったかが
    ノーマナーポイントを私怨の為に使う方が大量発生しちゃって、それが原因でノーマナーポイントが廃止された、とか言ってたかと
    詳しくは知らないのですがノーマナーポイントを貰い過ぎるとアリーナ送りになるようになっていたそうで・・・

    他にも(前のスレとかこっちのスレとかで)言いたい事があったのですが
    他の方が先に仰ってくれてるので今回、僕のちょっと痛い皮肉とかは無しの方向でー―――


    僕の皮肉とか期待してた方なんて居ませんよね?ね?(汗苦笑
引用返信 削除キー/

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