R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■17823 / inTopicNo.1) 　Re[3]: 問題は今後なんですよね   ▼■ □投稿者/ オレオレ -(2005/09/09(Fri) 09:58:20) [ID:icC7hzhd] 行き着くところは、課金やめるにつきるなあ クレカ課金会員の時は、通報も毎日５匹はしてたがあんま意味ないみたいだしな おかげさまで今チケで月２，３かい繋ぐ　になってこれはこれでよかったかなあとは思う

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■17815 / inTopicNo.2) 　（削除） ▲▼■ □投稿者/ -(2005/09/09(Fri) 07:21:15) この記事は(投稿者)削除されました

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■17799 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ 酢昆布 -(2005/09/08(Thu) 23:06:00) [ID:PgwaJ8R6] 恥ずかしながら、僕は自分の見えないところでひっそりと稼動している BOTならもう別にいてもいなくてもどっちでもいい…と思っていました。 ところが、ソフバン系列会社が重力を買収したことによって、BOTerが BANを完全に恐れなくなったのか、大っぴらに横殴りをするような BOTが狩場に大量投与されて…今では狩場すら失ってしまいました。 今後、新カードなんかが実装されて今BOTの魔の手を逃れているような 狩場まで横殴りBOTが進出してくることを考えたら… 正直もう続けていく自信がありません。 ここまでひどいと、ガンホーの収益がついに BOT使用者の課金による収益＞非ツール使用者の課金による収益 と逆転してしまい、どっちか一方を切るなら肉入りプレイヤーを 切ったほうが収益的には効率的なんだろうなと疑うようになってしまいました。 ROは人とのつながりによって流行った面が非常に大きいと思うので、 それならば逆に止めるときはみんなで一斉に止めるのがいいかな…

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■17783 / inTopicNo.4) 　Re[4]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ あさり -(2005/09/08(Thu) 20:10:29) [ID:TiWJuLRQ] ■No17758に返信(ＡＲさんの記事) > しかし、癌には取り締まり方法は幾らでもあると思うけどね･･。 失礼ながら、他の方も書いている通り、スレ主さんは愚痴を言いたいだけにしか思えま せん。スレタイの明るい”今後”というものが出てきていない気がします。 > > やめたい時にやめればいいと個人的には思ってたりします。 この話題ではいつも出るこの言葉。『不満ならやめれば？』 私個人の意見では、これほど乱暴でナンセンスな意見はなく、現在もROに残っている 多くの優良プレイヤーの様に、受け入れ難い人はいると思います。 簡単な現実の例え話をして、この問題を表すと… 有名アミューズメントパーク「デ○ニランド」には、宇宙マウンテンというコースター の人気アトラクションがあり、少なからぬファンはこれを楽しみに通っていた。 ところが、デ○ニランドは大人気のためどんどん客が増え、管理体制も不十分である為 に、アトラクション待ち時間が常に数時間待ちという状態になってしまった。 またデ○ニランドは人気のため利用料金も高いため、待ち時間が伸びた事によって更に ファンの不満は募るばかり。 ファンＡさん「ふざけんな！このひどい状況をなんとかしろよ！！」 友人Ｂさん　「そんなに不満なら他に行けば？　富○通ハイランドとか」 ファンＡさん「オレは宇宙マウンテンがいいんだよ！！藤山筋肉とかは面白くない！」 友人Ｂさん　「同じジェットコースターだろ…何が問題なんだよ」 さて、皆さんはＡさんを擁護しますか？　それともＢさん派ですか？ 私は人それぞれ、どちらであっても互いを貶める権利はないと思います。

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■17758 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ ＡＲ -(2005/09/08(Thu) 14:47:49) [ID:iNBFBqQm] しかし、癌には取り締まり方法は幾らでもあると思うけどね･･。 ＳＳ撮って報告してくださいって言われても、写真なんで･･ハッキリ言って理解できるのは難しいかと思いますし。 それ自体、正直無理な取り締まり方法だと俺は思います。 ＧＭキャラにも反応するのもあるみたいだし、私服警官みたいなのも必要だし･･ 一つ言えば、スタッフが少ないのに大規模オンライン管理は、正直無理なのです、癌は。 まぁ、今頃募集しているようですが･･ある意味ＲＯとしては手遅れかもしれない。 > やめたい時にやめればいいと個人的には思ってたりします。 ・余談 俺も口走ることですが･･ 今思うと、この台詞が出る自体･･ＲＯは終わっていると思うんだけどどうだろう？

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■17523 / inTopicNo.6) 　Re[2]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ みけ -(2005/09/04(Sun) 04:40:04) [ID:3RCFD996] >>シェリル様 一度文章を読み直して意味がわかりました。 意図しない方向に読み取られた場合を危惧してのお話ですね。 こちらの読解能力が不足しており申し訳ありません。 >>ＡＲ様 人形の蔓延について一度整理して考えてみるといいと思います。 人形を使用する事＝ユーザ・人形制作者の責任 人形を取り締まる案を継続して出せない事・GM人数が足りてない＝管理会社の責任 人形プログラムに穴を付かれている事＝製作会社の責任 証拠の無い取締りが可能であれば、通報のみで十分だと思います。 しかしながら、証拠が無いBANを認めるかと言われれば否だと思います。 リアルでも証拠が必要なのは変わりありませんしね。 その証拠が消えて(ログアウト)は、立証も難しいのではないかと考えます。 通報のSSだけでのBANは、私怨での冤罪を増やすだけだと思いますしね。 これはあくまで客観的に見ての意見です。 この意見云々は置いて、ゲームなんだから管理会社がどうとかは別に関係なく、 やめたい時にやめればいいと個人的には思ってたりします。

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■17521 / inTopicNo.7) 　（削除） ▲▼■ □投稿者/ -(2005/09/03(Sat) 22:19:13) この記事は(投稿者)削除されました

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■17518 / inTopicNo.8) 　Re[3]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ ＡＲ -(2005/09/03(Sat) 21:37:12) [ID:iNBFBqQm] 一番不思議なのは、ＲＯは癌が管理しているんでしょ？昔から ＢＯＴを減らない、逆に増えている現状こそ、癌の管理がいい加減というか･･ ＢＯＴ対策バッチ開発は重力が行っているとしたら、癌は何をしたんだろうか？ 俺としては、下手すると何百・何千件とも言えるＢＯＴ通報に癌が対処できないだけ。 進化しているＢＯＴにＧＭが殆ど無力になっているだけにも見えるし。 んで、癌の悪い所は「言わせておけ」って放置方針を決めた事。 俺からして･･単なる人手不足で、強引に管理を行おうとしているだけ。 その割りに金儲けは欠かせない。でも、詐欺までして金を集めるのには驚いた･･ＲＯサラトラＣＤ。後、オタ商品。 後さ、人数も無いくせに色々他のＭＭＯの管理をしすぎ。 ただ、ＲＯの管理はいい加減でいいから、他の管理に力を入れている感じもあるな。 まぁ俺として一番の問題は、ソフトバンク系の某オクでＢＯＴツール、ＲＭＴが販売されていること。 関連の管理会社なら、普通禁止行為なので消させるはずなのに、今でも残っているのは何故？ それが原因でＢＯＴ増加、ＢＯＴばかりになれば、やる気も下がるのも･･不正に手を出してしまうのも当然。 仕事しろといわれても、当たり前だと思うかな？そういう環境を作ったのは、癌の管理によるものだから。 例：威圧感の無い警察（癌）にびびる犯罪者（不正者）は居ない。

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■17516 / inTopicNo.9) 　Re[2]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ みけ -(2005/09/03(Sat) 21:06:55) [ID:3RCFD996] >>シェリル様 > 　さて、それと同じで、”みけ”さん他の方々が、「他の管理会社も似たような >ものですよ」とおっしゃること自体には今回異議を挟みません。しかし、だからと >いって、「ガンホー社の管理が適正である」と結論づけるのは、”論理の飛躍”が >あるというのを指摘しておきます。 他も似たようなもの＝適正である と言う認識は極端過ぎますよ。 別に管理会社を褒めてる文章を書いてるわけでもないですしね。 俺が言いたいのは、全てを管理会社の責任にしている風潮が嫌だと言う事。 管理会社の責任、製作会社の責任、ユーザの責任を分類して考えるべきだと言う事。 ROと言うゲームが好きでやってるのなら、少しは考えて欲しいと思います。

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■17515 / inTopicNo.10) 　Re[2]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ あるく -(2005/09/03(Sat) 21:01:15) [ID:GpgPCLt8] なんかまた小難しい話になってきそうな雰囲気なので、横槍いれちゃいます。 >kさん >ROはもうダメだという考えには基本的に賛成ですね。 >しかし、その基本的な原因はノーマナーなユーザーです・・・よね？ もうダメだー！っという部分は、私はまだ続けられると思っている方なので、 ちょっと首をかしげつつ、客観的にみればそうなのかもなーっと思いました。 結構続けつつも、冷静に見ている人も多いのかもしれませんね。 ノーマナーなユーザー・・・・ 私はMMOはコミュニケーションをとりつつ楽しむゲームだと思っています。 コミュニケーションの取り方は人それぞれあると思うので、どれが良い、悪いは なかなか付きそうで付かないのですが、お互いの波長を合わせられると なんだか幸せな気分になるというのは、皆さん共感していただけるでえしょうか？ で、ノーマナーについてですが・・・ ノーマナーなことをやったユーザーが悪いのは間違いないのですが、 ちょっとのことなら許せるという心の余裕みたいなものが無くなってきたような気がします。 原因は・・・ ・減らないＢＯＴ？ ・ＲＭＴによる不正取引？ ・それを取り締まってるように見えない管理者達？ もっと別なところかもしれません。 で、今後・・ コミュニケーションをとるとは、我を通すだけでなく相手に合わせることも大事。 こんな状況だから心に余裕を持って、ＲＯを続けられればいいなあと思うのですが、 いかがでしょうか？ ちなみに・・・ 長い文章を書いて、「長文・・・失礼いたしました」と書く人が増えてますが、 そもそも、この手の挨拶は、 「私、完璧に書いたつもりなんですが、粗相があったらごめんなさい。」という 意味で使います。 本人が、「こんな文章を書いてしまって・・・」と思っているところで使うと 本当に失礼な挨拶になってしまうので、注意しましょう。 古き日本人の控えめな性格から出た礼儀作法のひとつですね。

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■17513 / inTopicNo.11) 　Re[16]: たしかに問題ですね ▲▼■ □投稿者/ ＡＲ -(2005/09/03(Sat) 20:42:03) [ID:iNBFBqQm] 続ける奴は続ける、嫌気さしたらやめる。それだけでしょ？ でも、そういう雰囲気を作ったのは癌だと俺は思うね。狂わせたのも癌。 まぁ、前みたいに「頑固！癌と戦う！」って奴も居ないし、日に日に「腑抜け」になっているだけ。 今は、口だけで、ユーザー同士が潰しあっているな。世も末だ。 俺も腑抜け出し、周りも腑抜け、癌の思惑道理にやられてしまったんだからね。 スレ元も、嫌気がさせばやめりゃいいだけの事。

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■17512 / inTopicNo.12) 　（削除） ▲▼■ □投稿者/ -(2005/09/03(Sat) 20:29:42) この記事は(投稿者)削除されました

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■17511 / inTopicNo.13) 　Re[15]: たしかに問題ですね ▲▼■ □投稿者/ おでんのＷＩＺ -(2005/09/03(Sat) 19:26:19) [ID:ZPvN1eNe] 他でも言ってることだがＧｖあるうちは続ける。 Ｇｖできなくなったら辞める。 シンプルだろ？ ＲＯ続ける目的があるうちは管理がどうこうで辞めることはないな。 んでスレ主はどうなんだ？ 癌管理を嫌悪するってんなら変えるために動くなりＲＯ辞めるなりすりゃいい。 他人様の掲示板で愚痴ってるだけじゃなんも変わらんし、誰も動かんからな。

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■17510 / inTopicNo.14) 　Re[14]: たしかに問題ですね ▲▼■ □投稿者/ ｗWw魔法使い -(2005/09/03(Sat) 19:04:15) [ID:ijgUJD66] まぁROがどうのってのは別にどうでも良いんだけどさ。 > 端から思うけど、ＲＯはこれで終わりでしょ？ > 癌がまともな管理なんて99.99999％ありえないし、0.00001の希望をでもつかむ？ボスｃすべて手に入れるより確立は低いよ？ > もう希望も無いんだから、 　スレ主のこの書き方は迷惑と言うか鬱陶しいだけだよね。 　はっきり言ってしまえば、課金始まった後すぐの状況見ただけでも終わっていたゲームだし。 　それを知った（あるいは体感した）人間で辞めたい人は辞めれば良いし、知っててもたしなみ程度にやる人、知らないから楽しめる人、それぞれなのよね。 　知らない人に過去の事実知らせるくらいならまだ良かったけど、引用したような文の書き方じゃそりゃぁ反感も買うさね。

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■17509 / inTopicNo.15) 　たしかに問題ですね ▲▼■ □投稿者/ ｋ -(2005/09/03(Sat) 18:49:37) [ID:Pxm9IJNC] 残暑に負けそうな感じです・・・秋は・・何時来るんでしょうか。。。 さて、本題です。 ROはもうダメだという考えには基本的に賛成ですね。 しかし、その基本的な原因はノーマナーなユーザーです・・・よね？ 今のROでは「所詮ゲームはゲーム」という考えの下、不正ツールの使用やノーマナー行為を行う人が非常に多いと感じます。 また、このような掲示板でも相手を煽るような討論（と呼べるのでしょうか？）が繰り広げられており、見ていていかがな物かと感じることが多々あります。 ということでとりあえず皆さん、もぅちょっとまったりしましょう？ 良いユーザーが増えれば悪いユーザーも減る・・・かもしれません！ 悪いユーザーが居ずらくなるROを作りましょぅっ。 せっかくの息抜きのゲームなのですから、もっと楽しめたほうがいいじゃないですか。 ・・・何が言いたいのか分かりにくく成ってしまいました。スイマセン； 駄文失礼致しましたっ。

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■17504 / inTopicNo.16) 　Re[12]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ 刹那 -(2005/09/03(Sat) 17:04:05) [ID:fz4cVWzS] ■No17503に返信(nanashiさんの記事) > 他人は他人、自分は自分。 ちなみに、刹那は、グラビティのトップ交代の後に グラビティの開発チームがどうなるかの情報待ち 海外ROに避難することも考えたけどECOに避難中です こっちもガンホー管理で、絵がROより良くないけど 無料テスト期間中で新実装で色々と変わる世界が新鮮 ボロボロだけど、そこがROのテスト期間みたいで懐かしいです 戦闘好きならECO以外を薦めます

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■17503 / inTopicNo.17) 　Re[11]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ nanashi -(2005/09/03(Sat) 16:51:08) [ID:xIZCpK30] どうでもいいじゃない。 他人は他人、自分は自分。

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■17502 / inTopicNo.18) 　Re[10]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ あい -(2005/09/03(Sat) 16:06:26) [ID:vu8YHzcB] もう終わりとか決め付けてる時点で、スレ主の態度は根本的に間違ってるわけで。 夏休みから初めて今が一番楽しい時なんて人は、そうとう不快に思うはず。 まぁ楽しんでる人もいるわけだし、やめるなら勝手にやめろと。

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■17501 / inTopicNo.19) 　Re[9]: 問題は今後なんですよね ▲▼■ □投稿者/ みけ -(2005/09/03(Sat) 14:32:02) [ID:3RCFD996] 色々なMMOを軽くやってきた身としては、正直どこの管理も変わりません。 米ゲーの様にゲーム購入後、Activationする方式は採用してもいいとは思います。 基本的には、ゲームの雰囲気はユーザが作るモノです。 何かあると管理会社のせいにしたり(勿論管理会社の責任の部分も有り)、 自分とは異質の人を貶めてみたり、それを新人さんへ刷り込んだり。 こんな事をやってて、ROを危惧する発言をするのも変な話かと。 >癌がまともな管理なんて99.99999％ありえないし、0.00001の希望をでもつかむ？ >ボスｃすべて手に入れるより確立は低いよ？ こんな事を書いてるスレ主が、好意的な回答を得られると思ってる方が間違いですね。

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■17470 / inTopicNo.20) 　Re[8]: 問題は今後なんですよね ▲　■ □投稿者/ ┃影┃･ω･) -(2005/09/02(Fri) 14:12:51) [ID:47dN2Mor] 皆さんこんにちは、雨が降ったり突然晴れたりでちょっと困ってる屑の┃影┃･ω･)です ■No17457に返信(（´д｀）/さんの記事) > ■No17408に返信(エルプレッソさんの記事) >（中略） > コレに尽きるだろ 尽きないかと たしかにソロばっかりで友達も何もRO自体に未練の無い方ならその一言で総て解決しちゃうのかもしれませんがー――― そうで無い方も居る、と言う事をご理解頂きたいです > 付け加えるとしたら「楽しい＞不満　なら続ければいい」 それにまた付け加えるとしたら「やめられ無い理由＞不満」ならたとえ管理会社側にバカにされたとしても続ければ良い、と >「すべては個人判断で、個人自由」って自分で云ってて解らない？ > 続けるにしろ、辞めるにしろ人それぞれだっての > > なぁ〜んで他人の動向を知りたいのかが解らん　 > 一人じゃなぁ〜〜んにも判断出来ないから？？ 気になるのはただの好奇心じゃないでしょうか？ 解らないのは（´д｀）/さんがスレ主さんでは無いから なお、僕は心理学に詳しいわけでも無いのでそのあたりの理由を尋ねられても答えかねます、ご了承ください > 癌が放棄するまで遊ぶ > 辞めたくなるまで遊ぶ > 我慢できなくなるまで遊ぶ > すぐ辞める > ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ・・・ > > 「これからどうしたいのかな？」 > むしろ訊きたい、それを聞いてどうしたいのかな？　レス付けるなら必ず書いとけ 『何かをどうかしたい』のでは無く、好奇心として知りたかったのかも？ だとしてもせめて一言くらいは… > そして自分自身はどうしたいのか書いてないし > 意見求めたいなら、まず自分の考えを提示してからにしろと 今回のレス的に言わせて頂くと それも『個人の自由』って事になりそうデスガ > > いやー答えるつもりが無いならスレ書きはご遠慮してほしいです。 > > 答えたじゃん すみません、どこで答えてたんでしょうか？(；´Д｀) 個人の自由だーとか不満の方が大きければーとか、そーゆー感じのお話は拝見しまつたが （´д｀）/さんが『今後どうするのか？』は仰ってなかったと思ったのですが… それはそうとスレ主さん、答えるつもりが無ければレスしないで欲しいと言うのはちょっとあんまりだと… 『せめて煽り叩きが目的ならレス書かないで欲しいですなぁ』くらいにして頂けるとイイナー、と ■No17463に返信(ＡＲさんの記事) > ■17457に返信(/ （´д｀）/ さんの記事) > ちょっとだけ一言。 > スレ元かかばう訳ではないのですが、皮肉的に書く自体が子供かと思われるだけよ？ 痛い痛い、僕の耳にも痛い（滝汗 No17464に返信(（´д｀）/さんの記事) > ■No17463に返信(ＡＲさんの記事) > > ■17457に返信(/ （´д｀）/ さんの記事) > > まぁ決めるのは各個人個人の判断だね > > 結局誰に聞いても↑コレになるのが解らないスレ主だしさー 詳しくは知らないのですが何だったかの用語で5W1Hと言う言葉があります それは なぜ（Why）、何を（What）、誰が（Who）、どこで（Where）、いつ（When）、どのようにして（How） と言うものなのですが スレ主さんは5W1Hで言う所の『なぜ（Why)』の当たりであり （´д｀）/さんは『誰が（Who）』の当たりなんじゃないかと思いました えーと、今回のお話で言うと 誰が（Who）→ROをプレイしている、プレイしようと思っている総てのプレイヤー 何を（What）→ROを、管理会社を なぜ（Why）→SB社が重力社買収した、友達が居るからetc... いつ（When）→今後、続ける、続けない どこで（Where）→ROで、公式HPでetc... どのようにして（How）→ROのIDを削除、または放置etc アレ、何か間違ったような… で、結局僕が言いたい事は スレ主さんと（´д｀）/さんは見てる所が違うんじゃないか、と 話をちょい戻しまして 僕の今後の話をしますと 僕はRO自体は嫌いでは無く今直ぐにやめる理由も無いので様子を見ると言う意味も兼ねて放t（ﾊﾟｹﾛｽ ■No17467に返信(ぉｌさんの記事) > ■No17460に返信(ＡＲさんの記事) > > 後、悪いって何だろうね。悪いから何？ > > 何か「癌は悪いけど、他に比べたら頑張っている」とか言うい要るけど > > 悪いものは悪いんじゃないの？根本的に、何かが違う。 > 最悪の企業とか言う人に対して、もっと悪い会社はあるって言ってるだけ > 悪いものは悪いってのは当たり前。だが最悪では無いと思うって話をしている > > 悪いものは悪いし、他所の管理は関係ない。持ち出すほうも可笑しいかと･･ > 他所の管理も関係ある話題をしてるんだから・・・ > もっと人のレスをよく読んでくれ・・・ あれですね、上には上があるの逆で下には下があるって事デスネ!!! （=(´∀｀)y=-┃影┃･∀･):*´.ﾀｰﾝ 長文の上に駄文、失礼しました

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