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■17972 / inTopicNo.1)  交通ルール
  
□投稿者/ 報道に真実を -(2005/09/12(Mon) 17:13:09) [ID:rT6aPPaB]

    話題の種別:[指定ナシ] 

    前スレが埋まったので新しいのたてます。

    子羊さんの前レスから、
    >教習所では超過しないと教えてもらいましたよ。
    >さっきからゆってますが、超過がいいことだとも、速度を守ることが悪いことだとも思ってません。
    >ただただ周りの流れに合わせて走ってるだけ。早すぎる車は無視します。
    >流れにそった超過で事故はそれ自体が原因じゃないでしょう・・・。
    原因は多岐に渡るのですよね。でしたら、それが原因ではないとどうやって証明できるのですか?

    >そんなこといえば、制限内で走っていても起こりえることですし。
    発生率の問題です。事故発生率は低い方が良いに決まってます。
    >わざわざ事故起こそうなんて思って走ってる人はいないと思いますよ。
    自分の腕を過信した人は、事故の危険性を察知できなかったと言うことです。

    >ちょっとした気の緩みで事故はそれは超過云々のせいではありません。
    速度超過自体が気の緩みではないと否定できますか?超過しても大丈夫だという気の緩み。

    >速度を守れない人が他のルールを守れないってゆうのは言いすぎです。ってかそんなことはないです。
    では、速度は守れないけど、ポイ捨てはしないと言えるわけでもありません。
    ルールを守れない人間は、ルールを守っている人間に比べ、より多くのルール違反を起こす危険性の話しだと思います。
    前科者と言う言葉も、そう言う意味が含まれているでしょう。

    >今私がいってるのは「超過したくてしてるのではなくて、周りに迷惑ならないように速度を合わせている」とゆうだけのことです。
    その周りに、歩行者は含まれないのですか?
    車の速度が上がれば上がるだけ、巻き込まれた歩行者の命は限りなく失われて行きます。

    >>> 軽くクラクションならしてくれたりすると、とてもうれしいですしね。
    >>それも道交法ではダメとされているの知ってた?
    >知ってますよ。でもそれが運転者同士のコミュニケーションになってます。
    >交通法では禁止でも、悪く思う人いないんじゃないかなって思います。
    >運転者同士では普通のことになってるようですし。
    思い込みかも知れません。
    もうクラクションならす人は殆ど居ません。私はこの3年間一人も会いませんでした。
引用返信 削除キー/
■17978 / inTopicNo.2)  Re[1]: 交通ルール
□投稿者/ ちょっと休憩 -(2005/09/12(Mon) 17:34:28) [ID:crHBlIbE]
    俺ルール炸裂してますね。
    そもそも標識通りに走っているのになぜ周りの迷惑になるのか。
    スポーツでいうならチームのためならすこしの反則をしても
    大丈夫と言うのと同じにしか聞こえないのですが。
    よくいるのが追走状態でネズミ捕りに自分だけ引っかかり前の車両は
    お咎めなしというのがたまにありますが、貴方はこういう場合、
    「前の車と同じ速度なのになんで自分だけなんだ」
    というはずです。
    流れにそって一瞬速度を超過したときにつかまってもこう言いますよね?
    それでも流れのためなら一瞬でも速度超過はOKなのですか?
    法定速度で走っていて後ろから煽られたから速度を上げてしまった。といっても
    速度を上げたのは貴方の判断であって決して煽った人の責任ではありません。

    > 速度を守れない人が他のルールを守れないってゆうのは言いすぎです。ってかそんなことはないです。

    速度守れないのに他のルール守れるんですか?そういう人いれば紹介してほしいです。
    結局はどんな奇麗事を言ってもルールの中で運転できないのであれば免許所持者としては失格です。
    ルールを守ってからマナーが来るのであって、クラクションの指摘もありましたが、本来はだめな行為です。
    相手がどう思うかではなくルールを守っているかどうかです。
    極論をいうと「すこしの酒ならいいだろう」
    貴方が言ってる事はこれと同じです。
    周りがやってるからいいだろう。周りに合わせないとだめだからあわせよう。
    そうではなくルールの範囲内でどう対処するかを考えるべきではないでしょうか?
引用返信 削除キー/
■17979 / inTopicNo.3)  Re[1]: 交通ルール
□投稿者/ 考えるな!感じろ! -(2005/09/12(Mon) 17:39:03) [ID:Zm2O3yf3]
    車の運転は、理屈じゃない!
    感じろ!
    バランスだよ、バランス!!
    理屈じゃ、突然の対処できないぜ。

    サンキュー・ハザード推進愛好会メンバーより
引用返信 削除キー/
■17986 / inTopicNo.4)  Re[2]: 交通ルール
□投稿者/ 子羊 -(2005/09/12(Mon) 19:53:18) [ID:tJizsATx]
    2005/09/12(Mon) 19:58:14 編集(投稿者)
    2005/09/12(Mon) 19:55:14 編集(投稿者)

    まず最初に
    >細かい事ですが、子羊さんの「そうゆう」という表現。正しくは「ゆう」ではなく「いう」です。もしかしたら何かの拘りなのかもしれませんが、個人的にすごい違和感感じるので一応・・・。
    >もしかして子羊さんて以前「儚き少女」とか何とかってHN使っていた人ですか?
    >
    違います。でも言葉の指摘ありがとう。

    それと、レスする前に
    四六時中掲示板みて返信は無理なので(今も結構な時間さかれてますし・・・。)
    でも返信しないのは返信してくださった方に失礼なので、長くならないように・・・。
    これだけ見た人は意味不明な返信に見えるかもすいません^^;(詳しくは{運転免許」スレ参照)

    報道に真実をさんへ
    >道路事情にくわしくても〜略〜非常に危険であると言うことです。
    (大事なとこもはしょってます)
    学術的に判断できなくても、そこを毎日通ればわかります。学術的って私はそんな事にまで突っ込んだ話をしていません。
    私に反論するので、躍起になってるようですけど、もう少し常識的に考えてください。何も特別な事はいってません。(煽ってるようでごめんなさい、でもほんと話がややこしい方向に向かってるので)

    >速度掲示見るかどうか
    最低限みます。

    >そのちょっとオーバーした速度によって、どれだけドライバーの視野が狭まり、状況の認識速度が低下して、車の制動距離も伸ばしてしまうのか計算できるのでしょうか?
    >そう言った判断が出来ずに、自分の運転技術を信用して走行することを過信と言います
    >
    計算なんてしてません。大体わかります。運転してたらわかります。別に自分の運転技術のことなんて言ってません、教科書に書かれてるような言葉ばかりで残念です。現実味がないような気がします。

    >片道2車線の話
    場合を否定できません。一応両方を経験してるので。初心者のころは公道怖かったもんです。
    でも運転なれてくれば大丈夫でしょう。合わせられるようになった方が問題少なくなるような気がします。
    それと、「道交法」にストレスじゃなく「道交法を守りすぎてる人」にストレスです。意味の違いは冷静に読んでいただければわかるかと。

    >ストレスと安全のどっちが大切なのですか?
    >運転中のストレスで人が死んだなんて聞いたことがありません。
    >でも、速度超過で人は轢き殺せます。
    >
    これはもう、さっき散々言ったのに。反論の目で文章読んでませんか?あくまで憶測ですけども。
    今回程度のストレスじゃ死にません。速度超過じゃなくても轢き殺せます。以上。
    ストレスと安全は天秤にかけていません。安全にする為にストレスのない状況を生み出すように努力してます。

    >制限速度にストレスを感じるような精神状態で車の運転をする
    そんな精神状態で車乗ったことないし、周りの人も違うと思います。
    最初は気分よくても、前に言ったような事でストレスがたまり始めます。
    というよりも、ストレスを感じる精神状態って表現自体おかしいですよ。
    ストレスは人間の感情のひとつです。いつ出るかわかりません。

    >主観かどうか
    主観でいいです。別にこれに関しては今回の内容にはあまり関係ないので。このぐらいで。

    >そんなことでストレスを感じるような経験はしたことがありません。
    これだけ言ってて、「ストレス感じます!」なんて言われたらびっくりですよ^^;
    ストレス感じる人の方が多いのでは?超過してる方が多いんですし。
    でも大事なのは数じゃなくてストレスになる人がいるってことです。
    いらぬストレスなら与えないに越したことないでしょう?

    >速度上げるかどうか
    守ってる人にも上げてほしいし、自分も上げます。詰まってて気分悪くする人はいても、スムーズに流れてて気分悪くする人はそういないと思うからです。



    >超過している人に、あわせて上げる必要性が何処に存在するのでしょうか。
    周りに気を使える人間なら合わせて上げます。
    変に「速度守って走ってるんだから、周り人が迷惑してようが関係ない!」
    という感覚は偶発的な事故につながり兼ねませんよ。
    一種の偽善者とでもいうかなんというか。

    「自分さえ安全ならいい。速度守ってる。自分が原因で引き起こした事故があろうとここっちは法律守ってるだけだから関係ない。」
    意見は正しいです。でも人間として疑います。長くなるのでニュアンスつかんでください。わからなかったら、またレスします。

    >周りに溶け込めていないのは、どう見ても法律違反している方にしか思えません。
    いつでも多数の方が「周り」になるわけです。
    道路で走っていても同じ。速度守る方が多ければ、それが周り(流れ)、超過が多ければそれが周り(流れ)となります。
    私はその「周り」に合わせます。だから道交法を否定しているわけではないといったのです。

    >何のために、ルール違反に罰則があるか再認識しましょう。
    過去の例外の積み重なり。(流れに合わせる事は例外に含みません)

    一旦ここまでで。長くなっちゃった。。。

    ※一部見やすく修正
引用返信 削除キー/
■17992 / inTopicNo.5)  Re[3]: 交通ルール
□投稿者/ 佐助丸 -(2005/09/12(Mon) 20:30:28) [ID:31HDYx42]
    > それと、「道交法」にストレスじゃなく「道交法を守りすぎてる人」にストレスです。意味の違いは冷静に読んでいただければわかるかと。

     守りすぎているってあんた、道交法は守る為にあるんであって、守れない人はまたは実行できない人は車の運転をしてはいけないんですよ。
    子羊さんは守れるけど、実行できない人なのでアウト。

    > >速度上げるかどうか
    > 守ってる人にも上げてほしいし、自分も上げます。詰まってて気分悪くする人はいても、スムーズに流れてて気分悪くする人はそういないと思うからです。

     道交法を守っている人に、規律を破れと促すのですか?
    しかも気分次第とは・・・。
    最低人間ですね。

    > >超過している人に、あわせて上げる必要性が何処に存在するのでしょうか。
    > 周りに気を使える人間なら合わせて上げます。
    > 変に「速度守って走ってるんだから、周り人が迷惑してようが関係ない!」
    > という感覚は偶発的な事故につながり兼ねませんよ。
    > 一種の偽善者とでもいうかなんというか。

     気を使うとかではないでしょう。
    この場合、迷惑と感じている人が悪いのであって、速度を守っている人は悪くありません。
    たとえ大多数の人が迷惑と感じていようが・・・・です。
    偽善者とは子羊さん、貴方のような人のことを言うのですよ。

    > 「自分さえ安全ならいい。速度守ってる。自分が原因で引き起こした事故があろうとここっちは法律守ってるだけだから関係ない。」
    > 意見は正しいです。でも人間として疑います。長くなるのでニュアンスつかんでください。わからなかったら、またレスします。

     人間として疑われるのは子羊さんの方です。
    あなた、本当に法治国家日本の国民ですか?
    人間として国民として、法を守る事に何故そんなに牙をむくのですか?

    > >周りに溶け込めていないのは、どう見ても法律違反している方にしか思えません。
    > いつでも多数の方が「周り」になるわけです。
    > 道路で走っていても同じ。速度守る方が多ければ、それが周り(流れ)、超過が多ければそれが周り(流れ)となります。
    > 私はその「周り」に合わせます。だから道交法を否定しているわけではないといったのです。

     周りに合わせる時点で道交法を否定していますね。

    > >何のために、ルール違反に罰則があるか再認識しましょう。
    > 過去の例外の積み重なり。(流れに合わせる事は例外に含みません)

     わかった事がある。
    子羊さん、貴方は先のスレで「殺人ドライバー予備軍」と言われていましたが、違います。
    れっきとした「殺人ドライバー」です。
    いつか人を殺める事になるでしょう。

引用返信 削除キー/
■17993 / inTopicNo.6)  Re[4]: 交通ルール
□投稿者/ 浮浪人 -(2005/09/12(Mon) 20:49:12) [ID:bDIvIqq0]
    あのさ、ネズミ捕りでは速度超過15kmまでは見逃しますよ。
    それが社会の暗黙のルールだからです。
    本当に制限速度を守って公道を走られると大渋滞ですよ。

    ルールを守る事が本当に正しい場合ばかりではないのです。
    物事には本音と建前が存在する事を、
    学校を卒業したら実社会で学んでくださいね。

引用返信 削除キー/
■17995 / inTopicNo.7)  Re[5]: 交通ルール
□投稿者/ jeimy -(2005/09/12(Mon) 21:03:49) [ID:JgnRjZXy]
    No17993に返信(浮浪人さんの記事)
    > あのさ、ネズミ捕りでは速度超過15kmまでは見逃しますよ。
    > それが社会の暗黙のルールだからです。
    > 本当に制限速度を守って公道を走られると大渋滞ですよ。

    暗黙のルールではなく、計測器の誤差の可能性があるためです。
    15キロ以上オーバーだと、その誤差の範囲を超えますので御用となるわけです。
    将来精度が上がったらそんな甘いこと言ってられないかも。

    > ルールを守る事が本当に正しい場合ばかりではないのです。
    > 物事には本音と建前が存在する事を、
    > 学校を卒業したら実社会で学んでくださいね。

    否定はしませんけどね、社会人としては。しかし、ルールを「わかっていて無視する」
    のは社会人として論外とは思いませんか。それは、大人のすることではありませんよ。
    悪人のすることです。

    あんたら、社会人の自覚なさすぎ。罪を犯してからでは遅いという事も
    わかっていないんじゃないですかね。
引用返信 削除キー/
■17997 / inTopicNo.8)  Re[1]: 交通ルール
□投稿者/ 子羊 -(2005/09/12(Mon) 21:09:58) [ID:tJizsATx]
    2005/09/12(Mon) 21:28:18 編集(投稿者)
    2005/09/12(Mon) 21:12:46 編集(投稿者)

    No17972に返信(報道に真実をさんの記事)
    > 原因は多岐に渡るのですよね。でしたら、それが原因ではないとどうやって証明できるのですか?
    >
    証明できません。する気もないですが、一応。
    周りに合わせる行為は習慣的です。事故は突発的です。
    事故を起こすのは「圧倒的な何かが不足したとき」だと思います。
    それは場合によって様々。

    > 自分の腕を過信した人は、事故の危険性を察知できなかったと言うことです。
    >
    察知できるでと思います。周りに合わせているだけなのですから。
    超過はあくまで「事故につながらないように心がけてしている行為」です。
    周りが超過してなくスムーズに流れているならその流れにのるだけです。

    > 速度超過自体が気の緩みではないと否定できますか?超過しても大丈夫だという気の緩み。
    >
    事故を起こさぬようしてる事が気の緩みだと思いません。

    > では、速度は守れないけど、ポイ捨てはしないと言えるわけでもありません。
    > ルールを守れない人間は、ルールを守っている人間に比べ、より多くのルール違反を起こす危険性の話しだと思います。
    >
    周りに合わせる≠超過   超過≠悪意  周りに合わせる=周囲に迷惑かからないように

    ポイ捨て=周りに迷惑。です。

    基本的に周りに合わせる事は善意です。ほかのルール違反とは種類が違います。

    > その周りに、歩行者は含まれないのですか?
    > 車の速度が上がれば上がるだけ、巻き込まれた歩行者の命は限りなく失われて行きます。
    >
    歩行者含みます。人の命は大切です。歩行者が多くて横断歩道がないとこなど慎重になります。私以外の人も。

    > 思い込みかも知れません。
    > もうクラクションならす人は殆ど居ません。私はこの3年間一人も会いませんでした。

    聞かなくなったらなったでそれでいいです。他にもあいさつの仕方あるんですし。
    ただクラクションで「ありがとう」されても悪い気はしないって話。
    クラクションで「ありがとう」されて
    “あ!違反行為だ!!あの人はダメな人間だ”なんて思いますか?
    思うとしたらちょっと、人としてなにかがかけていると思いますよ。

    「ありがとう」された。ぐらいでいいかと。


    ちょっと休憩さんへ
    ルールに縛り付ける方が危ないということも考えてください。
    周りがやっているからとかそういう話ではなく
    安全配慮してるからですよ。
    もう私の意見を「意見」としてみてなく「悪」としてみているので
    これ以上言っても言い合いになりそうですけどね。

    私は捕まったことないですし。つかまったらそのときどうなったかいいますね。

    ※↑意味間違われそうなので補足。あくまで速度超過での話し。それと捕まったことないのは、警察自体にどうこうされたおぼえがないってことです。
    つかまったらそのときは、というのは、経験してないからわからないということです。

    >速度守れないのに他のルール守れるんですか?そういう人いれば紹介してほしいです。
    全部ではないですけど、最低限のルールは守ってますよ。私も友達も知り合いも家族も親戚も。

    むしろ全てのルール守れてる人の方が稀な気がします。

    >相手がどう思うかではなくルールを守っているかどうかです。
    相手がどう思うかです。でもこれは常識の範囲内での場合です。
    いくら後ろが詰まっていても信号無視はしない、というように。


    とりあえず以上です。

    ※割る息→悪い気 訂正です。
引用返信 削除キー/
■17998 / inTopicNo.9)  Re[6]: 交通ルール
□投稿者/ raul -(2005/09/12(Mon) 21:18:14) [ID:mBC1B2or]
引用返信 削除キー/
■18000 / inTopicNo.10)  Re[6]: 交通ルール
□投稿者/ くらっかーず -(2005/09/12(Mon) 21:35:28) [ID:ecij8XjZ]
    原付で2回捕まりました、くらっかーずです。

    原付の場合は速度オーバーは多いですね。
    どうしても周りが速過ぎて、(幹線道路とか)いつ引っ掛けられるかと思うと、自然とアクセルを捻ってしまうもんです。(あと上り坂とか)

    車を運転するときは法定速度は守るんですけどね==;

    さて、法定速度は守るべきかどうかですが、勿論ルールですから守るべきです。
    流れに乗った方が良いという意見もありますが、法定速度内であれば流れに乗った方が良いに決まってます。
    スムーズな交通は、ドライバーに余裕を与えてくれます。
    法定速度を著しく超過した流れは、断ち切った方が良いでしょう。

    微妙に超過してる場合だと、そのまま流れに乗ってしまうこともありますが、速度メーターをしっかり確認してますので、ほんのり落としてやります(笑

    何にせよ、交通ルールを守らなかったり、速度メーターすら見なかったりするのは、自殺行為であり下手すると殺人行為になる恐れもあるので、ルールを守って安全運転しましょう。


    蛇足
    子羊さんの言いたいことも判るんですが、やはりルールは守るものであって目安じゃないんですよ。
    流れに乗らないとスムーズに交通出来ない、じゃなくて、自分が模範となれるように流れを法定速度内にしてやれば良いんですよ。
引用返信 削除キー/
■18001 / inTopicNo.11)  Re[6]: 交通ルール
□投稿者/ 浮浪人 -(2005/09/12(Mon) 21:52:35) [ID:UZIM7syH]
    No17995に返信(jeimyさんの記事)
    > ■No17993に返信(浮浪人さんの記事)
    > > あのさ、ネズミ捕りでは速度超過15kmまでは見逃しますよ。
    > > それが社会の暗黙のルールだからです。
    > > 本当に制限速度を守って公道を走られると大渋滞ですよ。
    >
    > 暗黙のルールではなく、計測器の誤差の可能性があるためです。
    > 15キロ以上オーバーだと、その誤差の範囲を超えますので御用となるわけです。
    > 将来精度が上がったらそんな甘いこと言ってられないかも。
    >
    > > ルールを守る事が本当に正しい場合ばかりではないのです。
    > > 物事には本音と建前が存在する事を、
    > > 学校を卒業したら実社会で学んでくださいね。
    >
    > 否定はしませんけどね、社会人としては。しかし、ルールを「わかっていて無視する」
    > のは社会人として論外とは思いませんか。それは、大人のすることではありませんよ。
    > 悪人のすることです。
    >
    > あんたら、社会人の自覚なさすぎ。罪を犯してからでは遅いという事も
    > わかっていないんじゃないですかね。

    あのさ、15kmまでは捕まえないと公言出来ないから、
    「誤差だから仕方無い」という言い訳を用意してるんだよ。
    計測器の誤差なんて1km以下なのは周知の事実だぜ?
    15kmまで誤差があるって言うなら、
    16kmオーバーで掴まった人はどうすんの?

    誤差分を引いても違反には変わりないが、
    1〜15kmオーバーと15km以上オーバーとでは点数違うよ
    16kmオーバーで掴まったけど誤差の範囲だから
    1kmオーバーかもしれないって言い訳が通用する?
    なんでこの程度のこともわからないくせに講釈垂れるかねえ・・・

    乗車する前には必ずボンネットを開けて点検してますか?
    車体の前後に障害物がないかチェックしていますか?
    ライトやブレーキランプのチェックは毎回してますか?
    発進前にミラーの位置を確認してますか?
    踏み切りではちゃんと窓開けて音を確認してますか?
    停止線を一cmも超えないで停止していますか?
    同乗者にもシートベルトを指示していますか?

    これ、守らないと交通法規に違反ですよ?知ってますか?

    これ置いておきますね。( '_')っ「罪なき者のみ石もて打て」
引用返信 削除キー/
■18002 / inTopicNo.12)  Re[5]: 交通ルール
□投稿者/ ちょっと休憩 -(2005/09/12(Mon) 21:52:49) [ID:crHBlIbE]
    本当に社会人ですか?
    暗黙のルールとはなんですか?
    それは俺ルールというものではないですか?
    そしてルールを守るのが社会人であり大人である形だと思うのですが。
    スポーツにもルールがあります。
    いまどき小学生でも明らかなルール違反をする人はあまりいないと思うのですが。
    ルールを守れないなら免許証を返却したらどうですか?免許資格者として不適合です。
    スポーツなら神の手程度の反則なら話題になって終わりですが車の場合人が死ぬ場合があります。
    そして渋滞は法定速度を守るから起こるわけではありません。
    法定速度をオーバーして走る車がいてそれに追従する車がいるとします。
    法定速度を守る車に追いつきますよね?そうしたらブレーキ踏みますよね。
    踏むと後ろも踏みます。さらに後ろも踏みます。そうして渋滞が起こるのです。
    法定速度で走っていて渋滞させる方法があれば教えてもらえませんか?
    信号で止まるとしても追いつくなんて100%在り得ないのですが・・・
    貴方が渋滞の原因ですよ。
    そして時間がないのならそれにあった時間に出発地を出るのも大人として当たり前の行動です。
    余裕を持ったドライブをするのも免許所持者の務めだと自分は思っています。

引用返信 削除キー/
■18003 / inTopicNo.13)  Re[7]: 交通ルール
□投稿者/ ちょっと休憩 -(2005/09/12(Mon) 22:10:37) [ID:DKohKOEp]
    > 乗車する前には必ずボンネットを開けて点検してますか? 
    > 車体の前後に障害物がないかチェックしていますか?
    > ライトやブレーキランプのチェックは毎回してますか?
    > 発進前にミラーの位置を確認してますか?
    > 踏み切りではちゃんと窓開けて音を確認してますか?
    > 停止線を一cmも超えないで停止していますか?
    > 同乗者にもシートベルトを指示していますか?

    ここまで来ると空いた口がふさがらないというか・・・
    一応釣られて見ますね。
    1:空けない場合があります。法律で定められた点検はしてます
    2:チェックしないと車傷つくしね。普通にしないと・・・
    3:これもちゃんと点等するか確かめますよ?
    4:ミラー位置直さないと運転しにくいじゃないですか。
    5:停止線で止まる方法をきちんと実施すればオーバーしません。
    6;これは指示するまでもないと思いますよ。

    1−10まで守るのは確かに難しいです。
    忘れることもあります。
    ただ分かっているのにやるのはもはや論外という言葉を使うのも言葉に申し訳ないです。
    自分の過去の例に照らし合わせるとこういう些細な事を強調してやっているか?と言う人が飲酒などで人を死なせてしまうのですよ。(全員とはいいません
    まさに、「あぁいえばこういう」貴方にささげるには1番似合っている言葉だと思います。
    人間ですから忘れるのが当たり前です。
    分かっていてやるのがいけないだけです。
    今回の話題は分かっているのにやっている。というので論議が交わされていますのでそこを間違わないでください。
    忘れることのないように気を使うというのも難しいですがやるべきことですが・・・
引用返信 削除キー/
■18004 / inTopicNo.14)  Re[7]: 交通ルール
□投稿者/ sigal -(2005/09/12(Mon) 22:14:52) [ID:5ee6zqvu]
    どうでもいいんだけど、「社会のルール」って何よ?
    暗黙のルールも社会のルールも元を辿せば俺ルールから出来たようなもんでしょ?

引用返信 削除キー/
■18005 / inTopicNo.15)  Re[2]: 交通ルール
□投稿者/ おでん2杯 -(2005/09/12(Mon) 22:26:24) [ID:XYbYEBQc]
    No17997に返信(子羊さんの記事)

    > > >相手がどう思うかではなくルールを守っているかどうかです。
    > 相手がどう思うかです。でもこれは常識の範囲内での場合です。
    > いくら後ろが詰まっていても信号無視はしない、というように。

    いくら後ろが詰まっていても速度超過はしない、というように・・・は?

    常識の範囲内じゃないと?  

    常識で考えてもスピードの出し過ぎは危険だ
    ルールでも違反だ

    常識もルールも無視じゃ何を云っても無駄だね、犯罪者には


    皆が法廷速度ならソレに合った流れも自然にできる
    仮に不確定な要素で事故が起こっても大事に至らない場合が多い

    流れに合わせた方がイイなんてのは犯罪者の言い訳にしか過ぎないね
    自覚の無い犯罪者が多すぎるっつーの

    周りに迷惑にならなければいいんじゃね?
    注意してるからいいんじゃね?
    事故起こしてないからいいんじゃね?

    ふ・ざ・け・ん・な・っ

    オマエラ立派な犯罪者だ、「自分は犯罪者デス」ってステッカー作って車に張っとけや

引用返信 削除キー/
■18007 / inTopicNo.16)  Re[8]: 交通ルール
□投稿者/ こねこ -(2005/09/12(Mon) 22:56:08) [ID:KZK1TQCh]
    俺ルールが多すぎてあきれてます・・

    運転免許を持っている以上、交通ルール(法規)は守ってください。
    「周りが〜」や「みんなやってる」なんて、何の理由にもなりません。

    守れない人は速やかに免許を返上してください。
    それでなくても道路は車が多すぎます。渋滞の緩和などにご協力ください。


    追伸
    ランプウェイの法定速度って、知ってますか?
    40km/h ですけど、守ってないでしょうね・・

引用返信 削除キー/
■18010 / inTopicNo.17)  Re[9]: 交通ルール
□投稿者/ 公爵 -(2005/09/12(Mon) 23:34:18) [ID:6oc5hxzd]
    2005/09/13(Tue) 00:10:21 編集(投稿者)

    俺ルール全開組と何が何でもルール守れ組の泥沼試合はROに限った話じゃないのなw

    自分の交通法規?飛ばせるとこはジャンジャン飛ばして周りとの間隔は極力広げますが何か。
    出すとこと抑えるとこ見極めて走ってりゃ普通は事故なんかせんけどね。ここで法廷速度絶対厳守しなさいと言ってるお方は常に40km50kmでタラタラ走って後ろを便秘状態にでもしてんだろ。

    まぁこんな事書いてたら、親方日の丸背負った公僕でも無いくせに偉そうに交通法規のお説教を垂れてくれる人が来て色々と煩わしいんで、早々に退散しますかw

    あと閉口とか呆れて〜等と書く奴に限ってズラズラ書き連ねてる奴が多い、矛盾し過ぎ。閉口してんなら黙ってろと。

引用返信 削除キー/
■18011 / inTopicNo.18)  Re[8]: 交通ルール
□投稿者/ さすらいのウィザード -(2005/09/12(Mon) 23:46:33) [ID:tnEdrRKZ]
    事故で右腕を失った友人のことを書いたが、ごっそり削除。

    子羊さん、

    もしそう考えていたとしても、決して口に出してはいけません。
    もしそう考えていたとしても、行動に移す前に自制してください。
    何を言われても変わらないのなら、事故を起こした時に「安全運転でした」と言わないでください。

    もし自分の意見が正しいと確信されているのならば、事故にあった人の事を考えて書き込みしてください。

    ・・・

    裁判所で見た加害者の顔は死人のようでしたね。
    警察署で「腕は駄目だ」と伝えた時の顔も忘れられません。
    それまで子羊さんと同じ事を主張していましたが、そんな言葉にはなんの価値もないと気が付いたんでしょう。
    現場で「前の車も曲がってたし、後ろの車も来てたから曲がった」と言ってましたが、そのせいで三人轢かれてますもんね。

    最後に「今後絶対に安全運転で・・・」と言ってましたが。

    骨折した老人 慰謝料200万と入院費全額負担。結局寝たきりに・・・
    友人 慰謝料約2000万と入院費全額負担。デザイナーになった
    私 慰謝料30万と通院費全額負担。交差点で恐怖を感じなくなるまで10年はかかった。
    加害者 人生変わっただろうね。
    結果 腕の切断と骨盤骨折とその他を経験して、安全運転を心がける四人が生まれました。

    出来ればそのような過程を経ずに、安全運転してもらいたいものです。
引用返信 削除キー/
■18012 / inTopicNo.19)  Re[5]: 交通ルール
□投稿者/ きのこ人 -(2005/09/13(Tue) 00:00:51) [ID:qbxRcFmg]
    うは、俺向きなスレw

    No17993に返信(浮浪人さんの記事)
    > あのさ、ネズミ捕りでは速度超過15kmまでは見逃しますよ。
    > それが社会の暗黙のルールだからです。
    > 本当に制限速度を守って公道を走られると大渋滞ですよ。

    渋滞の大部分の理由は路上駐車と車間距離詰めすぎによる急ブレーキ、
    制限速度守ってても渋滞しませんよ。
    > ルールを守る事が本当に正しい場合ばかりではないのです。
    > 物事には本音と建前が存在する事を、
    > 学校を卒業したら実社会で学んでくださいね。

    本音があっても公共の場所に出たら建前を優先するのが当たりまえ。
    いつまでも親に守られてると社会の事が分かりませんよ。

    >これ置いておきますね。( '_')っ「罪なき者のみ石もて打て」
    中途半端な知識は身を滅ぼしますよ。
    なにを言おうとしてその言葉を言ったのか調べましょうね。
    これ置いておきますね。っ「カエサルのものはカエサルに」

    最後に公爵さんに
    >あと閉口とか呆れて〜等と書く奴に限ってズラズラ書き連ねてる奴が多い、矛盾し過ぎ。閉口してんなら黙ってろと。
    慣用句ってご存知?
    目が飛び出るほど驚いたって言う人に、ホントに目が飛び出たのかよって言う寒い人?
引用返信 削除キー/
■18013 / inTopicNo.20)  Re[6]: 交通ルール
□投稿者/ 公爵 -(2005/09/13(Tue) 00:14:52) [ID:6oc5hxzd]
    2005/09/13(Tue) 00:21:15 編集(投稿者)
    2005/09/13(Tue) 00:19:56 編集(投稿者)

    >さすらいのウィザード
    人の不幸語ってあ〜しましょうこうしましょうなんてのは教習所のビデオだけでお腹一杯。
    そこまで辛い思いをした事件なら何故そっと胸の内にしまっておかない・・・。

    > >あと閉口とか呆れて〜等と書く奴に限ってズラズラ書き連ねてる奴が多い、矛盾し過ぎ。閉口してんなら黙ってろと。
    > 慣用句ってご存知?
    > 目が飛び出るほど驚いたって言う人に、ホントに目が飛び出たのかよって言う寒い人?
    その言い回しの方が寒い気がするんだがな・・・。
    要は閉口しただとか呆れてだとか使って相手を貶すなと言いたい訳よ。あんま人の事言えんがな。
引用返信 削除キー/

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