R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

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■21133 / inTopicNo.1) 　Re[18]: プレミアムパッケージ発売   ▼■ □投稿者/ ７７４ -(2005/11/19(Sat) 08:51:07) [ID:8H8uyGX9] 最後ゲット！ レス付かないと何でも言えるなぁ（ぉ 調教？癌畜？ ここの板にもRO掲示板によく調教されたRO畜が増えてきましたね。 まぁこういった人が増えてくると矛先がガンホーに行かずにROより先にROサイトが次々と終わっていきそうですなぁ。 ROが終わるのが先か、ROサイトが終わるのが先か、なかなか良い勝負。

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■21096 / inTopicNo.2) 　Re[17]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ ボト使い -(2005/11/18(Fri) 16:44:14) [ID:c9cvgYQl] > こうしてみるとROユーザーがやばい宗教にハマッた人に見えてくる、、 > 間違いないｗ まあ買うのは自分の金なら自由ですから生暖かく見守りましょう♪ 購入って… 本当はまったくいらない癖にｗ

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■21095 / inTopicNo.3) 　Re[16]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ ひさびさ -(2005/11/18(Fri) 16:32:22) [ID:icC7hzhd] ■No21091に返信(訓練された癌畜さんの記事) > 2005/11/18(Fri) 16:19:34 編集(投稿者) > > > > ■No21089に返信(はがせる両面さんの記事) > > 文句しか言えなく、どいつもこいつも痛い人間にみえるな。 > >ここまでダメでアホなユーザーを作った癌も痛いが。 > 文句をいいつつROに心と体とお金をささげる､つまり調教の足りてない癌畜は > ツンデレです＜断言!!＞　　(*´゜д゜｀*　)♪ > こうしてみるとROユーザーがやばい宗教にハマッた人に見えてくる、、

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■21092 / inTopicNo.4) 　Re[3]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ ほーむ -(2005/11/18(Fri) 15:57:17) [ID:idGucRSN] ■No20777に返信(おでんのＷＩＺさんの記事) > アイテムよりも、ＲＯのアップデートが楽に出来ることに魅力を感じた。。。 > > 割と定期的にＯＳ入れ替えるんで一々ダウンロードする気はないんだけど、 > > はじラグのＣＤもそろそろ古いからなぁ・・・。 > > とあいえ、そのために6000円払う気にもなりませんが。 > > 大体、必ずしも最新アップデート版になってるとも限らないしな。 現行のをＣＤ等に焼けばいいんじゃないですかね。・・・できませんでしたっけ。

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■21091 / inTopicNo.5) 　Re[15]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ 訓練された癌畜 -(2005/11/18(Fri) 15:56:31) [ID:2SnCzwvX] 2005/11/18(Fri) 16:19:34 編集(投稿者) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/ ..... 35-0226744 >> 『ラグナロクオンライン プレミアムパッケージ アニバーサーリーパック』 >> アマゾン売れ筋ソフトランキングで2位 >今みたら　筆まめ、XP抜いて1位になってるですが イェッフー　!!　サイコー!!　ヽ(´゜д゜｀*）ﾉ　 >たれ人形装備してない攻撃職は本気で対人する気あるの？ >とか言われそう。ﾌﾟｷﾞｬｰ GVPVの攻撃職には必須アイテムでつね >三日月の兜、素ＤＥＦ8ってなによｗ >ヘルム素ＤＥＦ6（+7で6+4.9≒11） >三日月ＤＥＦ8（+4で8+2.8≒11） アリス人形(違)もいいけど､こっちも凄いのね､ハァハァ　(´゜д゜｀*) しかもどちらも対人間特化､これからの対人戦には必須ですね♪ +10目指して　ガンガン､癌公認RMTしましょ♪　ｍ9(´゜д゜｀*) ■No21089に返信(はがせる両面さんの記事) > 文句しか言えなく、どいつもこいつも痛い人間にみえるな。 >ここまでダメでアホなユーザーを作った癌も痛いが。 文句をいいつつROに心と体とお金をささげる､つまり調教の足りてない癌畜は ツンデレです＜断言!!＞　　(*´゜д゜｀*　)♪ ツンデレとは？ http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83 ..... A2&lr=

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■21089 / inTopicNo.6) 　Re[14]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ はがせる両面 -(2005/11/18(Fri) 15:44:49) [ID:rIgTv1t4] 文句しか言えなく、どいつもこいつも痛い人間にみえるな。 ここまでダメでアホなユーザーを作った癌も痛いが。

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■21088 / inTopicNo.7) 　Re[13]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ ラムウ -(2005/11/18(Fri) 15:39:31) [ID:l9oYHvqw] 癌で悪いのは ・BOT大杉 ・サーバーメンテ大杉 の2点くらいだと思う、管理会社としては致命的な悪い点ではあるが、 悪いから叩くじゃなくて癌だから叩くってのはプロ市民か三国人にしか思えない。

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■21087 / inTopicNo.8) 　Re[12]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ あーあ -(2005/11/18(Fri) 15:24:01) [ID:rLOF7rrJ] S中段入ってるなら4個は買った・・・

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■21083 / inTopicNo.9) 　Re[10]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ 訓練された癌畜 -(2005/11/18(Fri) 14:12:49) [ID:2SnCzwvX] ■No21058に返信(量産繁多さんの記事) > 新規1Dayチケットの使い道 >・同一アカウント内でのZeny移動（要2PC） >これ以外に使い道があるんですか？ ヒント1 中華BOT ヒント2 毎週火曜に次々と量産されるアチャとシーフBOT ヒント3 課金してる患者は1daysや1500円で2垢3垢あたりまえ ヒント4 癌はぶっちゃけID増やしたいだけ 　新規無料1〜5daysの配布を禁止＆停止するだけで中華BOT対策になるんですけどねぇ 　まぁ中華BOTがいなくなると困る癌畜も多いだろうから放置&スルー♪　(´ﾟдﾟ｀*)　 　 ■No21032に返信(さらに。さんの記事) > http://www.ragnarokonline.jp/goods/ropremiumpack/ 　 　たれ人形･･･アリスか･･･エロィなぁ･･欲しい･･･(´ﾟдﾟ｀*) 　��(´ﾟдﾟ｀*) 　俺　癌畜だもの　欲しいとぞ思うぞ　マジメルヘン　エロィ♪　(*´ﾟдﾟ｀*　) 　 >1か2どちらでもいいから欲しくて予約しようとしてますけど・・ >GMに叩かれますかね? 普通に露天で購入できる､サキュバスの角や天使HB､はては安いティアラやらロドサク バフォ帽やシャープをつけてるだけで叩く奴もいれば､単純に羨ましいとか､欲しいとか 言ってくれる奴もいる､ぶっちゃけ､あなたがギルメンに理解のある人間かどうか ただそれだけ､まぁギルメンが叩かなくてもキモ系鯖別掲示板とかで 名前晒されたりして ギルメンに迷惑かけるのは確実だと思うけど､それもギルメン次第　 (太陽神の兜あたりを､つけてたほうが､叩かれやすいと思うけどな､個人的に･･･ マゾィ俺みたいな癌畜にはお勧め♪) 　安心しなって　俺のような癌畜は生暖かい視線と､羨ましい視線をあなたに送るだけ 諦めの心が足りない修行の足りてない癌畜の一部が騒ぐだけだよ　 すぐになれる♪　なれる♪　なれる♪　ヽ(´ﾟдﾟ｀*)ﾉ

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■21082 / inTopicNo.10) 　Re[11]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ Nagi -(2005/11/18(Fri) 14:05:41) [ID:J6UhWkdG] アイテム課金事態がＲＭＴと同じにしか思えない（リアルマネーで買って、ゲームの中でそのアイテム売れば、立派なＲＭＴにしか思えない）んですが、それはまぁ置いておいて。 今回のは、結構ほしい人とか居るんじゃないかな？（効果とか見ても） なんとなくこういうスレ見ると、買わせない様に働きかけてるとしか思えｎ（ｒy 欲しい人は買う・欲しくない人は買わない、それでいいと思いますよ？ それに、このスレの最初のにも出てましたがラグナロクオンライン特別パッケージは以前にも発売しています。 今回は確かに予約特典やら装備品やらで買わせようとしていますが（そもそも現存プレイヤー対象なのか新規プレイヤー対象に狙ってるのかよくわかんないorz）、今までのパッケージの内容から考えると、ずっといい物、値段にあったものだと思いますよ〜。 ま、私はアイテム課金事態が嫌いなんで買いませんが。

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■21080 / inTopicNo.11) 　Re[10]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ エロい人 -(2005/11/18(Fri) 13:32:23) [ID:ojSlq5kz] なんで今回のパッケージ販売が叩かれるか？ そんなもの決まっている。 「高いから」 この一言に尽きる。 1万2千円だぞ、コンシューマのゲームなら2本変える値段だし、チケットに換算すると８ヶ月分だよ。 先にエロゲの特典に近いという話をしたが、はっきり言ってエロゲ以下。 エロゲの特典は形に残るのに対して、こっちはただの0と1の集合体でしかない。 しかも運営の気分次第で優位性も変わるし、いつかはサービス終了で無に帰する。 こんなものを1万2千円で売り出す癌の感覚が常軌を逸しているとしか思えない。 某MMOが月3千円で叩かれたのと一緒で、このパッケージの商品価値が1万2千円分の価値が無いから叩かれる。

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■21079 / inTopicNo.12) 　Re[11]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ なっしー -(2005/11/18(Fri) 13:25:28) [ID:ZaQDGCLF] > ほう。個人の自由であるのにキャラ晒しを行うならこちらの方が悪だと思いませんか？ > 第一キャラ名晒さなくともその装備を付けているところはゲーム内で誰にでも見えるわけで無意味な行為ですね。 > 癌が気に入らないから（理性で片付かないから）正規ユーザーですら晒すというのは癌を笑えない行為ですよ。むしろこちらの方が恥ずべき行為と思います。 > また、晒されるから買うな、というのもある意味脅しですよね。 どちらが悪だとか正義だとか、そういう問題でもないでしょう？ ガンホーのやり口、そしてそれに見かねて暴走するユーザー。 この現状こそが問題だと指摘したいです。 一番の被害者は、普通に楽しんでいるユーザーだと思いますよ。 個人的には私も装備はほしいと思いますが、 今のガンホーの「ほしければ買え」と言われてる感じがして、 そこまでしてお金を払いたいとは到底思えない。 また装備をしたあげく晒しや粘着wisに堂々と腰をすえるほどの度量もないです。 正直、大金だして買ったあげくにストレスためてまでゲームをしたくはないというのが本音です。 別にそういうが全く気にならないのだったら、買うことにも全く問題ないと思います。 この辺は個々の性格によるのかもしれませんね…

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■21077 / inTopicNo.13) 　Re[12]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ あさり -(2005/11/18(Fri) 12:53:38) [ID:TiWJuLRQ] 単純に叩かれているのは癌の ・相変わらず集金にばかり必死で管理放棄な姿勢 が原因でしょう。 今回の企画も”管理がしっかりしていれば”別段問題になるものではないと思います。 癌はこうした集金策ばかりにコストをかけるので、「そんな企画をする暇があるなら 有効な不正者対策しやがれ！！！」と皆さん言いたいだけのでは。 RMTがどうのという論議もあるとは思いますけど、管理側がRMTに類するサービスを提供 しても当然規約に抵触しませんし、単なる呼び方の問題になるだけですので、他の方の 仰っている通りRMTだのおかしいだのという議論はあたらないと思います。 ただ、管理放棄/アイティム課金制を採用していない現状で、レアをエサに客を釣ろうと する管理側姿勢のは、金集めに必死・最低と言われても仕方ないとは思いますけどね。 セット売りでのみ強力なレア配布とか、何だかな…と。 ■No21075に返信(夜叉丸さんの記事) > 1か2どちらでもいいから欲しくて予約しようとしてますけど・・ > GMに叩かれますかね? ネコ耳キャップ等と同じで、被っていると”レア欲しさに癌に喜んでお金を差し出した 癌畜”という目で、多くのプレイヤーが貴方を見る様になるでしょう。 ヘタするとWIS等の嫌がらせすら、最悪あるかも知れません。 それでも ・GMに理解がある ・周りの目が気にならない ・純粋に頭装備が気に入った ・癌に貢ぐ事に憤りを感じない 上記条件を大体満たすのでしたら、買っても問題ないとは思いますよ。

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■21075 / inTopicNo.14) 　Re[11]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ 夜叉丸 -(2005/11/18(Fri) 12:41:00) [ID:FevlYoQG] ＜販売店別特典 1＞ 【名称】たれ人形 【位置】上段　 【DEF】 0 【MDEF】 0　 【精錬】 不可 【ステータス】 STR+1 【特殊効果】 人間形へ与えるダメージ+10％ 【スロット】 1　 ※全職業装備可能 頭の上に乗った愛らしい人形"たれ人形" ＜販売店別特典 2＞ 【名称】三日月の兜 【位置】上中段　 【DEF】 8 【MDEF】 0　 【精錬】 可 【ステータス】 VIT+1 【特殊効果】 人間形からの攻撃に対する耐性+5％ 【スロット】 0　 ※全職業装備可能 名のある戦士が過去にかぶっていたとされる兜"三日月の兜" 1か2どちらでもいいから欲しくて予約しようとしてますけど・・ GMに叩かれますかね?

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■21074 / inTopicNo.15) 　Re[10]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ どこかのぷり -(2005/11/18(Fri) 12:34:17) [ID:oeMR0Vg2] まず文章は > >癌が管理してるゲームで癌にリアルマネーが入るのは「禁止されてるＲＭＴ」とは言わない。 こう読んでください。 こちらの言う「禁止されているＲＭＴ」とは業者（癌ではない第三者）にリアルマネーの入る行為です。 逆に癌（公式）にリアルマネーが入るのは「禁止されているＲＭＴ」とは呼びません。 > アイテム課金そのものではなく、皆が腹を立てているのはこういう企業スタイルに対してではないだろうか？ ですので叩く対象は企業スタイルでありアイテム課金ではないと思われます。 > もちろんアイテム課金に関しては個人の自由であり、その行為が悪いわけではありません。 > ゲーム内ルールに従った許される行為です。 > ただ、ＲＯをしているユーザーの全てがそう思っていないのもまた事実です。 > 過激なところでは、露店に出したり装備してるだけで、キャラ名を晒そうという話しまででてきているほどです。 ほう。個人の自由であるのにキャラ晒しを行うならこちらの方が悪だと思いませんか？ 第一キャラ名晒さなくともその装備を付けているところはゲーム内で誰にでも見えるわけで無意味な行為ですね。 癌が気に入らないから（理性で片付かないから）正規ユーザーですら晒すというのは癌を笑えない行為ですよ。むしろこちらの方が恥ずべき行為と思います。 また、晒されるから買うな、というのもある意味脅しですよね。

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■21073 / inTopicNo.16) 　Re[9]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ なっしー -(2005/11/18(Fri) 12:03:28) [ID:ZaQDGCLF] >癌が管理してるゲームで癌にリアルマネーが入るのは禁止されてるＲＭＴとは言わない。 ＲＭＴ＝リアルマネートレード 現実間のお金を用いての取引、日本語に訳すとこんな感じですね。 「ＲＭＴとは言い切れない」なら賛同ですが、 「言わない」という断定的意見についてはどうかと思われます。 >これも言い出したらアイテム課金を今後一切しませんとも書いてない。 その通りです。 だからこそ、ＲＭＴを容認するならすればいいだけの話。 ここでいうＲＭＴはアイテム課金の意味です。 ＞が、それが気に入らないからといって違反でもないアイテム課金まで叩くのは 私に対してのレスでなければ申し訳ないのですが、 アイテム課金そのものではなく、皆が腹を立てているのはこういう企業スタイルに対してではないだろうか？ 仮に、唐突にＢＯＴとＲＭＴが容認されても、納得できないユーザーが溢れるのと同じ意味合いだと思われます。 もちろんアイテム課金に関しては個人の自由であり、その行為が悪いわけではありません。 ゲーム内ルールに従った許される行為です。 ただ、ＲＯをしているユーザーの全てがそう思っていないのもまた事実です。 過激なところでは、露店に出したり装備してるだけで、キャラ名を晒そうという話しまででてきているほどです。 正しいからといって、理性だけでは片付かない問題にまで発展していると思われます。

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■21072 / inTopicNo.17) 　Re[9]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ どこかのアサ -(2005/11/18(Fri) 11:57:15) [ID:hJbunQye] > もちろん管理放棄ともいえる癌の状態はよろしくない。 > が、それが気に入らないからといって違反でもないアイテム課金まで叩くのは > 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのとかわらん。 これでガンホーが信頼を失墜させたのも事実。 お金でゲームが有利になるという事に対する抵抗感を持つゲーマーは多いわけで、ROはそういうゲーマーに対しての裏切りをしたわけだ。 証拠がないからボットじゃない、法律違反じゃないからボットしてもいい、と思う人もいるだろうけど、おてんとさまは見てるのだ。 　なんだこりゃガンホーふざけんな！と思ったアナタは、不買運動をするなり装備者をなじるなり引退するなりしましょう。 　ファンの事考えてくれてありがとうゼッタイ買うぜ！と思ったアナタは堂々と装備して最後までROに付き合いましょう。もちろん天使HBと交換したっていいんですよー。

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■21071 / inTopicNo.18) 　Re[8]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ どこかのぷり -(2005/11/18(Fri) 11:29:29) [ID:oeMR0Vg2] それは違う。 なぜＲＭＴを禁止しているか。 癌が管理してるゲームで第三者にリアルマネーが入るから禁止している。 癌が管理してるゲームで癌にリアルマネーが入るのは禁止されてるＲＭＴとは言わない。 これを言い出したら月1500円払ってキャラを使ってるのもリアルマネーを払っているからＲＭＴだ、になる。 ただ癌にリアルマネーを払って手に入れているのがキャラかアイテムかの違いなだけ。 第三者に金を払ってアカ（キャラ）買ったりアイテム買ったりゲーム内通貨を買ったりするのが禁止されてるＲＭＴ行為。 問題は何にお金を払っているかでなく、どこに払っているか。 公式がやるのと業者がやるのを一緒くたにしたらだめ。 > が、今回のアイテム課金については規約上に記されてない事項であり、 これも言い出したらアイテム課金を今後一切しませんとも書いてない。 > 全部はしらないが、俺のしる限りアイテム課金はただゲーでやってる方法だし。 これも他所は他所、うちはうちってこと。 もちろん管理放棄ともいえる癌の状態はよろしくない。 が、それが気に入らないからといって違反でもないアイテム課金まで叩くのは 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのとかわらん。

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■21070 / inTopicNo.19) 　Re[7]: プレミアムパッケージ発売 ▲▼■ □投稿者/ ははん -(2005/11/18(Fri) 11:21:09) [ID:fJDwWwS4] これをRMTといわずしてなんていうんだろう･･･ RMTだな、完全に。 そもそも通常料金とってる時点でアイテム課金はまずなりたたね。 全部はしらないが、俺のしる限りアイテム課金はただゲーでやってる方法だし。 まぁ、癌とユーザーの公認のＲＭＴじゃねーの？ まだ、買ったアイテムの垢移動ができなければいいんだけどよ。 現金で特典貰う→露天で売ってzenyゲット、ＲＭＴとかわらねーよ、これじゃ。 アイテム課金とかいってる奴はＲＭＴって事実から逃げるためにいってるとしか思えなさす。

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■21068 / inTopicNo.20) 　Re[6]: プレミアムパッケージ発売 ▲　■ □投稿者/ なっしー -(2005/11/18(Fri) 10:47:52) [ID:ZaQDGCLF] アイテム課金自体は悪くない… だがRMT禁止という規約の上にBOTの取り締まり放置。 こういう問題を事実上の無視をきめこんだ上での、アイテム課金。 ＯWNのスレで「1500円払ってる地点で癌畜」という言葉があったが この1500円については確かに賛否両論かもしれない。 が、今回のアイテム課金については規約上に記されてない事項であり、 もとい現実のお金とゲーム内データの交換という、言い逃れの出来ないRMTである。 癌は自分たちに都合の悪いことは一切告知しようとしない。 だが、ユーザーにお金を払わせるためのことなら何だってやる。 問題は今回のアイテム課金の良し悪しではなく、 癌のこういう企業スタイルにこそ根本的問題があると思うのです。 最近ではハロウィンイベントが無かった事や、GVステルス移動が発覚の時にだけ対処した事。（その後やはりBOTは放置） こういう事実は決して消え去ることがないのです。

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