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■26154 / inTopicNo.1)

　不正増加した通貨への対策

□投稿者/ 成銀 -(2006/08/07(Mon) 07:42:29) [ID:uREv709n]

話題の種別:[ラグナ雑談]　

ガンホー、元社員による不正アクセス問題の対応策を発表。流出したゲーム内通貨の調整案も検討（インプレス）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060731/gungho.htm
>8月中旬をめどに需給バランス調整施策を実施するとした。ゲーム内通貨の消費を促す施策を検討するとともに、不正の取締りを強化し、通貨と物資のバランスを調整するという。

さて、もうすぐ需給バランスの調整が実施されるようですが、
サマージャンボもビックリな総額6千億のZeny、
総流通量の6～17％ものゼニーをガンホーはどんな対策で対応してくるのでしょうか？
１度に回収するわけではないでしょうけど、事件の関心がなくなる頃に回収終了されても意味がありません、
さらにゼニーの量が量なだけに、一刻も早く正常に戻すべき課題でもありますから、
私は今度の対策にとても関心があります、みなさんはどうお考えでしょうか？

アイテムのDROP率下げて対応などプレイヤーに迷惑が掛かる対策は論外ですし、
ダイヤギャンブルなどでは、特定アイテムの露店での取引額が下がってしまい、
総じて見ればゼニー自体の流通量はあまり減らないので、意味がありません。
またギャンブルの確率が不味すぎれば誰もやらないですから、
射幸心を煽る、丁度いい確率の設定は中々難しいと思います。

個人的にはゲームの寿命が縮まるかもしれませんけど、ステリセットやスキルリセットを案としてあげます。
増えた分を回収しきれるとは思いませんけど、純粋にゼニーを消化できそうなので。

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■26155 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 半可通 -(2006/08/07(Mon) 08:03:59) [ID:dDftx6TG]

■No26154に返信(成銀さんの記事)
> 総流通量の6～17％ものゼニーをガンホーはどんな対策で対応してくるのでしょうか？

韓国では"税金システム"がテスト中です。
http://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/noticecontent.asp?seqno=2575
露店でアイテムを販売する場合販売金額の２%が税金として控除されます。
(10,000zenyでアイテムを販売すれば 200zenyが税金として天引きされて)
( 9,800zenyを取得するようになります)

韓国サクライでの話で、韓国サーバーには慎重にテストした後に導入。
日本での導入は未定ですが、開発のタイミング的に怪しいシステムです。

現実でやっている、インフレ対策を参考にすると、税制導入も【変】で、
インフレ対策なら需給バランスの見直しが基本で、劇薬として通貨切り下げです。
また、税にしても累進課税やら免除措置で弱者救済していますが、それもない。

NPC精錬料金は他国ラグナロクより日本ラグナロクが高い設定ですが、
このへんを更に高くするくらいが穏当な方式に思えます。

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■26156 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ ｈｔｔｐ -(2006/08/07(Mon) 08:18:03) [ID:80nL3Xsp]

高額なゼニーで、経験値アップやデスペナ解除、即復活アイテムのあたりを売るんじゃないかなぁと予想…。
ただ、韓国にないものを独自に導入する技術力があるか謎ですが。

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■26157 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 刹那 -(2006/08/07(Mon) 09:14:49) [ID:fz4cVWzS]

2006/08/07(Mon) 10:12:04 編集(投稿者)

> 高額なゼニーで、経験値アップやデスペナ解除、即復活アイテムのあたりを売るんじゃないかなぁと予想…。

基本無料アイテム課金によくある有料の定番アイテム
人気は高いと予測

> ただ、韓国にないものを独自に導入する技術力があるか謎ですが。

経験値アップは合奏スキル　ニヨルドの宴　で実装済
デスペナ解除は養子スキル　ママ、パパ、大好き　で実装済
即復活は　リザレクション　や　イグドラシルの葉　で実装済

同一仕様で重複不可という形なら現在のグラビティでも
経験値アップは簡単にスクロールで実装できると推測
デスペナ解除は作用対象ほ変更する必要があり多少は面倒
即復活は死体状態で特定アイテム使用できる形が難しいかと愚考

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■26159 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ ねくさん -(2006/08/07(Mon) 10:46:15) [ID:Tu7PgtE5]

> 即復活は　リザレクション　や　イグドラシルの葉　で実装済

ソウルリンカーのカイゼルを忘れないであげて！

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■26160 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 刹那 -(2006/08/07(Mon) 11:58:17) [ID:fz4cVWzS]

> > 即復活は　リザレクション　や　イグドラシルの葉　で実装済
> ソウルリンカーのカイゼルを忘れないであげて！

同意　カイゼルのほうが適切

ストームガストやマグヌスや阿修羅もスクロール販売NPCて販売
Zenyさえあれば何でもできる環境ならばRMTでのZeny需要も増加

不正増加した通貨への対策の基本
不正利用者のアカウント永久停止と財産剥奪の増加が妥当
Zeny需要増加で対応するとRMTerも増加を心配

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■26161 / inTopicNo.7)

　Re[6]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ ねくさん -(2006/08/07(Mon) 13:12:21) [ID:Tu7PgtE5]

2006/08/07(Mon) 13:13:18 編集(投稿者)

昔みたいに、装備しているもの以外、アイテム＆ゼニーのリセットとかで良いような気もします。
税金かけても、デノミやっても、結局のところ全体の流通量に占める違法に生成されたゼニーの比率は変わらないですし…。

まあ、昔と違って持ち替え装備が多様化してるので、武器とかがどうにもならない可能性もありますが、そこはみんなで我慢って方向で。

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■26162 / inTopicNo.8)

　Re[7]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 忘れないで＞＜ -(2006/08/07(Mon) 14:10:53) [ID:F17tcHVX]

> 昔みたいに、装備しているもの以外、アイテム＆ゼニーのリセットとかで良いような気もします。
>
> まあ、昔と違って持ち替え装備が多様化してるので、武器とかがどうにもならない可能性もありますが、そこはみんなで我慢って方向で。

β2からやってて課金後も続けて　正当な手段で今の資産を築いた人もいることを忘れないで＾＾；

まぁ　プレミアムパックや癌くじとかの装備品の扱いが難しくて困難だとは思うけど。
（もしアイテム・ゼニーリセットが来たら　やっとゲームクリアできますね）

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■26164 / inTopicNo.9)

　Re[1]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 泥酔ドワーフ -(2006/08/07(Mon) 15:39:24) [ID:WSAvBkmY]

べつに今ＲＯ内にあるＺｅｎｙを回収しなくても、
カードやレアアイテムのドロップ率を今の数十～数百倍にして
相対的にＺｅｎｙの価値を下げちゃえばいいんじゃね？
当然、時間湧きｍｏｂも即湧き＆複数湧きだな。

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■26165 / inTopicNo.10)

　Re[2]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 刹那 -(2006/08/07(Mon) 17:21:28) [ID:fz4cVWzS]

2006/08/07(Mon) 18:37:06 編集(投稿者)

> カードやレアアイテムのドロップ率を今の数十～数百倍にして
> 相対的にＺｅｎｙの価値を下げちゃえばいいんじゃね？
> 当然、時間湧きｍｏｂも即湧き＆複数湧きだな。

それも面白い

逆に

不正増加した通貨への対策と称して
採算がとれにくいサーバー統合の屁理屈にも使える
統合されれば市場が大きくなり
相対的にＺｅｎｙの価値を下がるとかいう類の屁理屈

変なことされる前にプレイヤーの要望まとめて
内容証明郵便でガンホーに送りつけたほうがいいのか？

引用返信 削除キー/

■26166 / inTopicNo.11)

　Re[6]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ もけら -(2006/08/07(Mon) 18:09:01) [ID:9hS88gzu]

> ストームガストやマグヌスや阿修羅もスクロール販売NPCて販売

よーし！パパ
グラフィティとギャングスターパラダイスのスクロール買って遊んじゃうぞぅ！

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■26167 / inTopicNo.12)

　Re[3]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 一人者同盟 -(2006/08/07(Mon) 20:16:57) [ID:IDART8FK]

この対策で重要なのは金の流れがNPC->PCやPC->PCよりもPC->NPCに傾かせることだろ？
現在のROでNPCに金を落とすのは消耗品が精錬代が主、
ならエル、オリ、s武具のドロップ率を増加、
それ以外の収集品、消耗品のドロップ率を低下させる。
回復剤の回復率を下げるのも有りかと。
ギャンブル系は入りが悪いと誰も利用しなくなる恐れがあるので効果は薄い、
スキル再振りは短期間でなら有効だが長期間だと有難みが薄れる。

引用返信 削除キー/

■26168 / inTopicNo.13)

　Re[3]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ Ｓｅｓの毒アサ -(2006/08/07(Mon) 20:22:39) [ID:G2R6a0Mh]

■No26165に返信(刹那さんの記事)
> 2006/08/07(Mon) 18:37:06 編集(投稿者)
>
> > カードやレアアイテムのドロップ率を今の数十～数百倍にして
> > 相対的にＺｅｎｙの価値を下げちゃえばいいんじゃね？
> > 当然、時間湧きｍｏｂも即湧き＆複数湧きだな。
>
> それも面白い
>
> 逆に
>
> 不正増加した通貨への対策と称して
> 採算がとれにくいサーバー統合の屁理屈にも使える
> 統合されれば市場が大きくなり
> 相対的にＺｅｎｙの価値を下がるとかいう類の屁理屈
>
> 変なことされる前にプレイヤーの要望まとめて
> 内容証明郵便でガンホーに送りつけたほうがいいのか？

ドロップ率激増は誰の財産も減らさないからクレームは出にくそうだね。
文句を言うのは装備にモノを言わせて俺ＴＵＥＥＥＥしてる連中ぐらいか。
（ゲームの寿命自体を縮める可能性については、この際目をつぶろうｗ）

鯖統合は確かに市場拡大になるけど、キャラ名の重複問題を片付けないと
いかんなぁ。
何かいい方法はないものか。。。

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■26169 / inTopicNo.14)

　Re[1]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ あゆむ -(2006/08/07(Mon) 21:22:36) [ID:pAnUbTOI]

みんなよく考えてほしい。

癌砲がみんなの期待に答えるような対策をとるはずないじゃいなか！！！

どうせまともなユーザーが損する対策にきまってますよOo。(^。^)y-゜

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■26170 / inTopicNo.15)

　Re[2]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 成銀 -(2006/08/07(Mon) 22:25:42) [ID:uREv709n]

精錬の機会を増やすとか、鯖統合、スクロール販売、
ゼニーそのものの価値を下げる等々、目から鱗なアイディアですね。

ガンホーのお家芸である、ユーザー裏切りのような対策も予想できるんですけど、
一応、思いつきを語る雑談なつもりでスレ立てたので、無茶なアイディアでも、
それはないだろ！とか、どうせガンホーだから･･･、とあんまりマイナスに考えないで下さいませ。
(ホントはガンホーが巨額の金を所持しているキャラを調査して対応は1番なんですけど･･･ｹﾞﾌｹﾞﾌ）

というか、成歩堂な案が多くて、マジでまとめてガンホーに提出したくなってきたりしたり･･･。

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■26171 / inTopicNo.16)

　Re[2]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 半可通 -(2006/08/08(Tue) 05:34:16) [ID:dDftx6TG]

■No26169に返信(あゆむさんの記事)
> 癌砲がみんなの期待に答えるような対策をとるはずないじゃいなか！！！

不正増加した通貨への対策として、ガンホーは、
どんなことするのかな？という与太話ですから。

予測が当たれば預言者、外れればホラ吹き。
ホラ吹き覚悟で「面白い」と思う話をしているだけですよ・

No26160 刹那さんの監視強化で措置で回収はマジメだね。
ガンホーも同じことは言っているよ。
【不正取締まりの強化を行い、ゲーム内に滞留する物資バランスの調整を行う】と

No26154 成銀さんが話のネタとしてあげているのは
【第１回目の需給バランス調整施策を8月中旬をめどに実施】な所で

No26156 ｈｔｔｐさんのが
【ゲーム内仮想通貨消費を促す新たな施策の検討をする】話だと思う。

元職員による弊社への不正アクセス問題における具体的改善策について
 http://www.gungho.co.jp/press/091.html

過去の事例では、2002年1月14日のグラビティが行った
異常に Zeny を多く持っているプレイヤーの所持金/アイテム/倉庫リセット措置
レア品に変えたり、分散した不正利用者は逃げ切った模様。

ガンホー管理になっての2002年10月16日ChaosDB不調によるアイテム増殖
この時はロールバックなし、不正利用者がChaosに集い、潔癖者は逃げ出した。

今回と似たShion 事件、2002年11月16日にGM007.Shionが実装予定情報や
レアアイテムの譲渡が行われた公知が掲載(３日程度で抹消)
公知で公表された対象ギルドやギルドキャラには措置は無かった。

2003年2月26～28日、露店のバグを利用したゼニー複製にロールバック実施して
大量の措置を実施したが、あいかわらず証拠を公開せずにの措置のために騒動。
３ヶ月後の5月21日、調査方法について落ち度があったことを認め謝罪の公知。

その後も小さなチート騒ぎはあったが、
２年後の2005年12月1日、アニバーサリーイベントNPCを利用してゼニー増殖。
ゲームバランスに深刻な影響を与えない為ロールバックは行わないと公知。

2006年1月17日、新生Urdrで初心者修練場で入手したバトルアックス売却を
くりかえす多くのBOTが発生し、緊急メンテナンスが行われた。
ロールバックや措置をしたとの公知は記録されていない。

Shion 事件との違いは、不正アクセス防止法による刑事事件となった点で、
対外的にも明確な宣伝となるような対策をとってくるとは予測しています。

No26169　あゆむさんの言う通り、日本ラグナロクのプレイヤー
「みんなの期待に答えるような対策」ではなく、
対外的に宣伝となるような対策になると思えます。

そこまで考えても、８月中旬の需給バランス調整施策は、予想がつきません(自爆

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■26173 / inTopicNo.17)

　Re[3]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 刹那 -(2006/08/08(Tue) 10:12:56) [ID:fz4cVWzS]

> No26160 刹那さんの監視強化で措置で回収はマジメだね。

マジメというより基本
マジメに取組んでないのがガンホー社

斜め上な対応となる例　ゲーム内通貨でリアルアイテム提供
 http://www.gpara.com/news/04/08/news200408055558.htm
http://www.4gamer.net/news/history/2004.08/20040805182405detail.html

不正でバラ撒かれたZeny回収にリアルアイテム提供では泥棒に追い銭
だが
やりそうなのもガンホー社

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■26174 / inTopicNo.18)

　Re[1]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ こんなのは？ -(2006/08/08(Tue) 10:45:56) [ID:WGpYLXcH]

一律で全キャラから所持金の20％を強制徴収。

後は、効果が5分間で取得経験値が10％増えるポットや、ステUP系の料理売るとか、精錬品売るしかないような。ギャンブル系をやるより、堅実に減らせる案がいいですね。

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■26175 / inTopicNo.19)

　Re[2]: 不正増加した通貨への対策

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□投稿者/ 名も無いダメ商人 -(2006/08/08(Tue) 11:17:11) [ID:047i6si5]

予想される対策・・・・

メマーを強化！
ガンガン（Zenyを）使って商人系を育ててください（ぉ