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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26442 / inTopicNo.1) 　二重課金
  ▼■
□投稿者/ R -(2006/08/25(Fri) 12:10:40) [ID:jmCo180j]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    こんにちわ。

    βテスト時代からプレーしてます。
    ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。

    ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。

    同じような経験のある方、いらっしゃいますか？

    14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    ガンホーだけに不安です。
引用返信 削除キー/
■26443 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ ひみつ -(2006/08/25(Fri) 12:37:42) [ID:SYNBvZHh]
    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > こんにちわ。
    >
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。
    >
    > ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    > もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。
    >
    > 同じような経験のある方、いらっしゃいますか？
    >
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。
    あまり気にしないほうがいいと思いますよ。
    ＲＯは、基本は３０日１，５００円。
    そして、カード系のお支払いはほとんどが月払い・・・つまり、
    状況によっては、２回分お支払いの可能性があります
    （１日目と３１日目の２回）ので・・・

    それ以外の状況なら、問い合わせしかないかも・・・
引用返信 削除キー/
■26444 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/25(Fri) 12:46:42) [ID:dDftx6TG]
    ■No26443に返信(ひみつさんの記事)
    > 状況によっては、２回分お支払いの可能性があります
    > （１日目と３１日目の２回）ので・・・

    こちら(↓)から、アトラクションセンターに入って、購入履歴を見ては？
    http://www.gungho.jp/
引用返信 削除キー/
■26445 / inTopicNo.4) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ デュエット -(2006/08/25(Fri) 13:35:18) [ID:yxHodInP]
    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。
    俺、癌嫌い、マジ氏･ねと思う人。
    けど、この質問はガンホーうんぬんじゃなくて、スレ主の良識疑う。
    まず問い合わせして、納得いかなかったら書けよ。
    通報するのが癌だから不安なんですぅ～、だから通報する前に質問しましたぁ、とは訳違う問題だぞ。
    いくらなんでも、そこまでして叩きたいか？それともネタつきたか？という感じだ。
引用返信 削除キー/
■26449 / inTopicNo.5) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ ◆ -(2006/08/25(Fri) 14:25:30) [ID:zqQuRHCr]
    他人に良識云々言う前に自分を見つめ直したらどうだ。
    どう見てもただ癌なだけに不安だから自分と同じような経験ある人がいるかどうか聞いてるだけだろ。
    どこをどう見たら癌叩きを目的としたスレに見えるんだ。病みすぎ。
    勝手に思い込んでぎゃあぎゃあ誇張してんなよ。
    はたから見たら、え、こいついきなり何言い出してんの？；って感じだ。
引用返信 削除キー/
■26450 / inTopicNo.6) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ 死神と別離 -(2006/08/25(Fri) 16:37:37) [ID:Yu1eHdpX]
    ■No26449に返信(◆さんの記事)
    > 他人に良識云々言う前に自分を見つめ直したらどうだ。
    > どう見てもただ癌なだけに不安だから自分と同じような経験ある人がいるかどうか聞いてるだけだろ。
    > どこをどう見たら癌叩きを目的としたスレに見えるんだ。病みすぎ。
    > 勝手に思い込んでぎゃあぎゃあ誇張してんなよ。
    > はたから見たら、え、こいついきなり何言い出してんの？；って感じだ。
    まぁ落ち着いて、でも私も癌叩きじゃなくても、ちょっとあれ？って感じるかな。
    だって、ここで何かしら意見が出ても、結局問い合わせるしかないんだし、
    ここで同じ被害？にあった人から、ガンホーだから無駄ですとか言われて、
    ガンホーに問い合わせずに、いきなり消費者センターとかに相談したところで、
    まずはガンホーに問い合わせて下さい、と言われると思う。

    引き落としのトラブルで、ガンホーの何を不安がるのだろう？
    明細がある限り、言い逃れは出来るわけ無いし。
    引き落としのトラブルでもめた話は聞いたことないよ。
    (あるかもしれないけど、問い合わせれば対応すると思う。)
    問い合わせせずに、不安不安と言うのは、やっぱり好ましくないと思う。
引用返信 削除キー/
■26451 / inTopicNo.7) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ you -(2006/08/25(Fri) 19:57:34) [ID:kEcGrQuG]
    2006/08/25(Fri) 22:22:24 編集(投稿者)
    2006/08/25(Fri) 22:17:18 編集(投稿者)

    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > こんにちわ。
    >
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。
    >
    > ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    > もちろん、自動更新の際のメールは1通しか届いていません。
    >
    > 同じような経験のある方、いらっしゃいますか？
    >
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。

    同じ様な経験があります。
    それでカード会社とカンホーの両方に問い合わせしました。

    これはですね、ガンホーのクレジットの請求方法が変わっているので起こるんです。
    私も問い合わせたときに判り難いので、変ですとは言いましたが変更はしないみたいですね･･･。

    通常はカード会社の明細の購入日が私たちがカードを使った日になっている筈です。
    ところが、ガンホーは私たちがクレカを使った日では無く翌月の始めにクレジット会社に購入日と連絡するのです。
    たとえば、７月１日でクレカでガンホーに課金すると何故か８月５日頃に購入した事になってて、クレジット会社の明細に載ってしまうのです。
    ３０日が課金が切れるので３１日に又クレカで買うとそれも８月５日の購入になってまって、明細には８月５日に２度購入したようになるんです。

    ガンホーの購入履歴を見るとちゃんと７月１日と３０日なっているのに、クレカの購入明細は８月５日････。
    何故、使った日をクレカの情報に載せないのか不思議です。
    私も、クレカの不正利用とかないのか、心配でちゃんと毎回調べているので、こんなガンホーの請求方法は迷惑ですよね。

    下で、お店の決済日の話がありましたので、追加です。

    お店によってクレカに提出する決済日があるのは判ります。
    それが翌月になっる事もよくあります。
    でも、自分の購入日がクレカの明細と１ヶ月違うって事はないですよ。
    たとえば、今丁度９月分の引き落とし明細が届いていますが、利用日が６月～８月と色々あります。
    これは、各店のクレカへの請求日が違うので起きますが、自分がクレカを使用した利用明細との日付は違ってません。
    ガンホーの場合は自分がクレカ使用日とクレカの明細書の利用日に最大１ヶ月以上の差があるので、混乱か起きるんだと思いますよ。

    クレカの引き落とし日は毎月決められた日なので、その日に落ちる話をしているんじゃないです。
    これは、クレカの利用明細書の中の利用日の話です。

引用返信 削除キー/
■26452 / inTopicNo.8) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ 食ＴＷＯ -(2006/08/25(Fri) 20:26:23) [ID:tifivIPc]
    ■No26442に返信(Rさんの記事)
    > βテスト時代からプレーしてます。
    > ずっとクレジットｶｰﾄﾞでの自動課金にしていたのですが、
    > 今月締めのｶｰﾄﾞ明細を見て驚きました。
    ５年近くカード明細みないのかアンタは･･･。
    > 14時になったらガンホーに問い合わせる予定ですが、
    > ガンホーだけに不安です。
    何年も課金してるのに明細みたことがない神経のほうが不安だよ。
    余程、金に無頓着なのかわからんが普通じゃないと思うぞ、
    いくらなんでも2ヶ月3ヶ月忘れならまだしも、数年間放置は信じられん。

    ■No26451に返信(youさんの記事)
    > 何故、使った日をクレカの情報に載せないのか不思議です。
    不思議じゃないよ、引き落としが月初めなだけで、決済自体は決められた購入日なだけ。
    むしろガンホーがクレジット会社の都合にあわせているだけ、請求方法が迷惑と思うほうが変。
    ガンホーに限らず、契約した会社が提示する利用期間が1番正しい。
    ガンホーに決済ズレてる理由とか聞いてみ、ちゃんと返事もらえるよ。
    > 私も、クレカの不正利用とかないのか、心配でちゃんと毎回調べているので、こんなガンホーの請求方法は迷惑ですよね。
    毎回調べるのは普通で当たり前だと思うけど、しっかりしていてエライな。
    スレ主に貴方の爪の垢でも飲ませたい。

    毎度見ていれば、気づくことを、問い合わせもしないでスレ立て？
    ガンホーだから不安？何年も履歴みない人間が、ガンホーに不安というのか？
    14時過ぎても何ら書き込みないし、遅れた理由どうせ言い訳するんだろうけど、
    これでは、言いががかりと思われても仕方ない内容だと思うがね。
引用返信 削除キー/
■26454 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ ◆ -(2006/08/26(Sat) 03:27:55) [ID:OqxjCKQZ]
    >>死神と別離
    同じ経験した人がいればそれだけで少しは安心するだろ。
    ただそれだけのことなのに何をそう突っつくのか。
    双方ともガンホーだけに不安って言葉を餌に粗叩きしたいだけのように見える。

    >>食ＴＷＯ
    どこを読めばスレ主が何年も履歴見てないやら読み取れるんだろう。
    俺の読解力ではスレ主が今回初めてyouさんの言ったケースに出くわして驚いて不安
    くらいしか読み取れなかった
引用返信 削除キー/
■26456 / inTopicNo.10) 　レスするときはさん付けで。
□投稿者/ 死神と別離； -(2006/08/26(Sat) 05:21:08) [ID:L25ND6BB]
    ■No26454に返信(◆さんの記事)
    > >>死神と別離
    > 同じ経験した人がいればそれだけで少しは安心するだろ。
    > ただそれだけのことなのに何をそう突っつくのか。
    > 双方ともガンホーだけに不安って言葉を餌に粗叩きしたいだけのように見える。
    鯖トラブルでインできないとかの問題であれば、同じ症状ということで、
    安心できるかもしれませんが、
    今回のケースの場合、自ら問い合わせると言う、
    どんな回答が来ようとしなくてはならない問い合わせを後回しにして、
    信憑性がどうしても疑われてしまう掲示板で聞くことに疑問を感じます。
    (youさんが間違っているというわけではありません)
    また割と重要な質問であるにも関わらず質問板ではなく、
    フリー板での質問ですし、そういうことを含めて、好ましくないと言っています。

    ところでこのスレ、14時に問い合わせるとのことですので、
    すぐ問い合わせた結果を書き込めば、スレ主さんも変に疑われることもなく、
    新たに無用な書き込みも増えることなく、平穏に終ると思うのですが、どうでしょう？
    ということで、スレ主さん問い合わせ結果、書いてシメて下さいませ。

引用返信 削除キー/
■26457 / inTopicNo.11) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ 半可通 -(2006/08/26(Sat) 06:13:14) [ID:dDftx6TG]
    ■No26452に返信(食ＴＷＯさんの記事)
    > 不思議じゃないよ、引き落としが月初めなだけで、決済自体は決められた購入日なだけ。
    > むしろガンホーがクレジット会社の都合にあわせているだけ、請求方法が迷惑と思うほうが変。

    クレジット会社と加盟店(この場合、ガンホー社)とは、
    加盟店規約が結ばれており、この規約に従って処理されます。
    また、顧客とクレジット会社とは会員規約が結ばれております。

    JCB通信販売加盟店規約の場合
    http://www.jcb.co.jp/kiyaku/pdf/tushin_kameiten.pdf
    第１２条で、サービス提供日を通信販売日(カード売上日)として売上票を作成と
    明記されており、他クレジット会社も同様の記述があります。

    ガンホー社とクレジット会社の間の規約
    もしくは、顧客とガンホー社とのクレジット払いの規約が、
    【一般的なものではない】場合、

    No.26451 youさんが教えてくれた、ガンホーの購入履歴と
    カード会社の明細の購入日とのズレがあっても不思議ではないです。

    仮に、特別な契約を結ばずに２重日付した場合でも、
    ガンホーとクレジット会社の(担当者の)力関係で処理されます。
    普通の小売店だとクレジット会社から扱い停止されかねませんが、
    ガンホー社くらいになると許されるのかもしれません。

    消費者側としてクレジット関連の不満なら、国の消費生活センター、
    各都道府県の消費者行政窓口が相談にのるそうです。
引用返信 削除キー/
■26459 / inTopicNo.12) 　Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/26(Sat) 09:56:53) [ID:fz4cVWzS]
    > 消費者側としてクレジット関連の不満なら、国の消費生活センター、

    それ　国民生活センター　の事
    紛らわしい書き方する意図不明

引用返信 削除キー/
■26460 / inTopicNo.13) 　Re[5]: 二重課金
□投稿者/ NG騎士 -(2006/08/26(Sat) 11:13:59) [ID:JSKkg39f]
    ガンホーが信用できないのにクレジット（信用）カードを使う姿勢がわけ分からん。
    βテスト時代からプレイしていたのであれば、課金開始からこれまでにも同様の現象は何度も起こっていたのでは？

    そこまで言うならコンビニでチケットを買うべし。
    私はそれを利用してます。


    ※独り言
    もしかして、「ご両親から怒られた」のかしらん？
引用返信 削除キー/
■26461 / inTopicNo.14) 　Re[4]: 二重課金
□投稿者/ 食ＴＷＯ -(2006/08/26(Sat) 13:15:56) [ID:IFxcfVMg]
    ■No26454に返信(◆さんの記事)
    > >>食ＴＷＯ
    > どこを読めばスレ主が何年も履歴見てないやら読み取れるんだろう。
    > 俺の読解力ではスレ主が今回初めてyouさんの言ったケースに出くわして驚いて不安
    > くらいしか読み取れなかった
    ああ、それは30日更新だから、決済ダブる月が年間ならあると思ってさ。
    ベータ時代から自動課金してたら、そういう現象何度も回ってくると思うんだが、
    どうして、今になって突然騒ぎ出す？ということで、見てないだろと解釈してる。

    ■No26457に返信(半可通さんの記事)
    > ガンホーとクレジット会社の(担当者の)力関係で処理されます。
    > 普通の小売店だとクレジット会社から扱い停止されかねませんが、
    > ガンホー社くらいになると許されるのかもしれません。
    力関係とかガンホーなら許されるとか･･･含んだ言い方するなぁ。
    元々、翌月初めに請求されると言ってるし、月末にカード支払いで決済しようとすれば、
    次の月の分も購入されて2回分決済が来るだけだと思うんだが。
    カード会社とガンホーの請求日が違うのは、ガンホーとカード支払い契約時に、
    カードの支払いは月初に引き落としになる為と説明しているし、
    プレイの更新自体は、カード決済申し込み日と説明されている。
    俺には別に強引にも思えんし、至って普通と思うんだが。
引用返信 削除キー/
■26463 / inTopicNo.15) 　Re[5]: 二重課金
□投稿者/ 刹那 -(2006/08/26(Sat) 14:38:54) [ID:fz4cVWzS]
    2006/08/26(Sat) 16:16:13 編集(投稿者)

    > カード会社とガンホーの請求日が違うのは、ガンホーとカード支払い契約時に、
    > カードの支払いは月初に引き落としになる為と説明しているし、
    > プレイの更新自体は、カード決済申し込み日と説明されている。

    口座引き落とし日　と　カード売上日　は　別

    No26440 ガンホー名義で2回、同日に購入履歴がありました。
    No26451 これは、クレカの利用明細書の中の利用日の話です。

    No26457 JCBなどの販売加盟店規約に違反

    > 俺には別に強引にも思えんし、至って普通と思うんだが。

    No26271 風評に左右されない顧客との確固たる信頼関係構築を目指してまいります。
    http://ir.gungho.jp/html/pdf/irk20060811.pdf
引用返信 削除キー/
■26464 / inTopicNo.16) 　Re[6]: 二重課金
□投稿者/ スルト -(2006/08/26(Sat) 18:54:26) [ID:6uiUQA9H]
    このスレ、スレ主が出てこないと言うことは、
    「ガンホーだから不安です」と無茶なガンホー叩きのスレでＦＡ？
    だってガンホーのミスなら、こと細かく状況書いて、イッパイ叩けそうだけど放置だし。
    カード関係ならすぐ連絡くるから、放置する理由がわからん。
    マジネタなら、カードのこと良くわからないけど、問い合わせてからスレ立てろだけは同意だなぁ。

    あと、よくわかんないんだけど、カード支払いすると、ガンホーは違法で引き落としする？ってこと？
    ガンホーの明細やり方はガンホーだけがやってることで警察に通報できるのかな？
    カード会社の規約やぶるなんて、カード会社が契約切るべき内容だし、
    ゲームの規約とは問題にならないくらい問題だよね、
    ガンホーを正当に訴えるチャンスじゃん。
引用返信 削除キー/
■26466 / inTopicNo.17) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ R -(2006/08/26(Sat) 20:46:21) [ID:jmCo180j]
    勢いだけで書き込んでしまって、申し訳ないです。
    色々な返信をいただいて勉強になりました。

    アトラクションセンターがリニューアルされて、購入履歴の見方がわからなかったことと、今まで1ヶ月に2回課金されることがなかったので焦ってしまいました。

    youさんの指摘された通り、7月1日と31日に課金されていたのが、
    8月1日付けでクレジットカード会社に請求されていた様です。

    ガンホーを叩きたかったわけではなく、焦ってしまい、
    同じ様な人がいないのか？と思い書き込んでしまいました。

    大変申し訳ありませんでした。
引用返信 削除キー/
■26471 / inTopicNo.18) 　Re[1]: 二重課金
□投稿者/ 95 -(2006/08/27(Sun) 02:18:36) [ID:dLnMTOUV]
    ちょっと前にも同様の話題があったね。
    クレジットカードの実際の使用日と明細に上がってくる使用日にずれがあるって。

    で、その時にも書いたんだけど、ガンホー以外でもずれることは結構経験している。
    というか、ＲＯの料金はウェブマネーで払ったほうが多少有利だったので
    ガンホーからのクレジットカードの請求は昔１回あっただけで、その時にはずれていなかった。
    カードを使った先によっては日付さえなくて月表示だけとかの例もある。
    （「3月21日」とかじゃなくて「3月」としか表示されない。その会社だけ。）

    クレジットカード会社との契約違反だとは寡聞にして知らなかった。
    月表示だけなんてのはカード会社が認めてなければ不可能だと思うんだが。

引用返信 削除キー/
■26473 / inTopicNo.19) 　Re[2]: 二重課金
□投稿者/ ㌍㌢ -(2006/08/27(Sun) 03:04:31) [ID:RVgrNlWd]
    フリー掲示板に好ましくないスレってどういうことなんだろ
    自分ルールだろうか
引用返信 削除キー/
■26475 / inTopicNo.20) 　Re[3]: 二重課金
□投稿者/ 天地人 -(2006/08/27(Sun) 04:21:51) [ID:XCoYSj3a]
    ■No26464に返信(スルトさんの記事)
    > ガンホーの明細やり方はガンホーだけがやってることで警察に通報できるのかな？
    警察は無理でしょ、犯罪じゃないんだから。

    ■No26466に返信(Rさんの記事)
    > 勢いだけで書き込んでしまって、申し訳ないです。
    > 色々な返信をいただいて勉強になりました。
    結局、ガンホーからはどんな返事が来たのだろう？きちんと問い合わせたのしたのかな？
    No26457 JCBなどの販売加盟店規約に違反･･･ということらしいし、
    ガンホーの言い訳が気になる･･･。

    ■No26473に返信(㌍㌢さんの記事)
    > フリー掲示板に好ましくないスレってどういうことなんだろ
    > 自分ルールだろうか
    このスレよく読んでる人いるんだね、何のこと言ってるかわからず、全部目を通しちゃった。
    ･･･随分前のレスの一文引っ張り出してくるんだなぁ、私怨？レス的に旬じゃないよ、どう考えても。
    それはさておき、折角だから自分の意見を。
    フリー掲示板は色んな話題や、チラシの裏なネタとか話す場だと思う。
    もちろん質問もありだろうけど、フリー板だし答えは基本的にアテにしないって感じ。
    質問掲示板は質問→回答→解決(出来るだけ)の流れで、トラブってる人に知ってる人がレスる場だと思う。
    俺ルールって言うか、俺解釈です･･･って同じかｗ
    このスレ、言われてみればフリーより質問掲示板かもね。
    終ったレスだから、もうどうでもいいけど。
引用返信 削除キー/
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