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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26778 / inTopicNo.1) 　Re[28]: ｗについてのアンケート
  ▼■
□投稿者/ JJ -(2006/09/10(Sun) 13:13:24) [ID:tRghkmX6]
    お疲れ様でしたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
引用返信 削除キー/
■26777 / inTopicNo.2) 　Re[27]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ４垢持ち -(2006/09/10(Sun) 13:06:44) [ID:bvAtjhex]
    恐らく、26774/■のレスが本質だと思う。

    そしてこのスレは終了ですね。
    お疲れ様でした。
引用返信 削除キー/
■26774 / inTopicNo.3) 　Re[26]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ■ -(2006/09/10(Sun) 11:42:56) [ID:aCBhE8RJ]
    多様ってどこからが多様なのかがあやふや。
    スレ主の言う多様は「おはようｗ」「ありがとーｗ」
    多様と聞いて思う自分の多様は「おはようｗwｗwｗwｗw」「ありがとーｗwｗwｗwｗw」な逆毛語

    由来は"(笑)"→日本語が打てなかったため"warai"→短縮されて"ｗ"
    だけど今はどこでも日本語が打てる時代。
    (笑)は(笑)で馬鹿にするときなどに、煽りやネタで使われるようになった。
    今でも"(笑)"＝"ｗ"で扱うのは正に↑*2の言う"世代遅れ"だと思う。
    それが悪いことではないし、自分が馴染み使ってきたものが
    異なった使い方され不快に感じるのは心理として仕方が無いこと。

    ＞＞結局の所、本来の意味に拘り過ぎて応用と言うか変化に対応しない人が多いって事ですね！？
    ＞激しく違う、本来の意味を知っているからこそ「応用」や「変化」と云う言葉が当てはまるが
    ＞間違って使っている連中は、ただ流行ってるからサルマネしてるだけ、意味も知らずに
    ＞真似してるから使い方もあやふやになる
    ＞元を知らずに何を「応用」「変化」するのかねぇ
    自分には、ただ流行ってるからサルマネしてるだけなのか
    元を知ってて応用・変化していったのかの判断できる要素が分からない。
    前者と判断できた要素を具体的に挙げることはできるか。
    本来の意味に拘っていて、それと異なる使い方してる奴がただムカつき、
    叩くのに都合の良い前者に決め付けてるってわけではないのだろうか。
    意味も何も知らずに流行ってるから使うというのは流石に無理があると思わないのか。
    元を理解して使用してた人等が応用・変化し、それを今の人が理解し使用し始めた。
    これが言葉(日本人が使用する言葉)が変化していく道筋。
    セオリー通りｗもこうして変化していったとは考え難いものなのだろうか。
    今こうして自分達が使用している言葉はどうだ。
    おそらく過去の言葉とは違うとしか理解してないものがほとんどだろう。
    最近のものとしては"とても"や"ぜんぜん"などが
    言葉の変化云々の本などでよく取り上げられる。
    とてもをveryの意で使われてるが元(昔)は違った。
    ぜんぜんもveryの意使われてるが元(昔)は違った。
    ぜんぜんは否定形の頭にのみ使われていたとはなんとか理解しているが
    とてもは自分にもどう違っていたのか、元はなんだったのかは理解していない。
    元を知る人々が変化させ、元を知らない人が理解する。
    変化に乗り遅れたり不満を感じてた元を知る人々は、
    変化した言葉に違和感を抱き、元を知らずに使用している人に不満を抱く。
    それでも、言葉は変化しても元に戻ることはない。
    ずーっとそれの繰り返し。"ｗ"もその言葉の変化のひとつでしかない。
    元を知って使ってる人も、元を知らずに使ってる人も、いろいろ不満に思ってる人も、
    自分は言葉の変化の道筋上どこの立場なのか理解しておいた方がいいかもしれない。
引用返信 削除キー/
■26764 / inTopicNo.4) 　Re[25]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ k -(2006/09/09(Sat) 18:55:03) [ID:spUIS0SO]
    ■No26722に返信(humuさんの記事)
    > 気にする人がいる。
    > 気にしない人がいる。
    > 好んで使う人がいる。
    >
    > 以上。あなたの気の合う人とお付き合いください。

    ほんとその通りなんだよね

    ちなみに
    > ｗ←をどう言う意味で、いつ使ってますか？
    今いった言葉は冗談だよって時、単純に面白かった時に使う
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    > 多用する人をどう思いますか？
    そういう人なんだなと割り切れば大して気にはならない
    多用を通り越した過剰な人は個人的には会話がしにくいから
    付き合いをある程度避けるかもしれない
引用返信 削除キー/
■26761 / inTopicNo.5) 　Re[26]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ BX -(2006/09/09(Sat) 15:30:57) [ID:BX5YjGrc]
    頭の固い世代遅れのおっちゃんが
    「今の若者の言葉遣いは～」云々と言ってる感じだな
    どうぞ何とでも言っていいから古参は古参同士で馴れ合っててくれ＾＾
    その方が平和だ。
引用返信 削除キー/
■26734 / inTopicNo.6) 　Re[25]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ゆき -(2006/09/08(Fri) 10:33:43) [ID:s8tr86WB]
    アンケートだったんですけど、一部誤解を生んでしまったようですね・・・。
    ｗについて色々な意見が聞けたので良かったですが
    色々人によって様々な考え方があり勉強になりました。

    アンケートにお答え下さった皆様、ありがとうございました。
引用返信 削除キー/
■26722 / inTopicNo.7) 　Re[24]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ humu -(2006/09/07(Thu) 22:42:21) [ID:wwpTnObD]
    気にする人がいる。
    気にしない人がいる。
    好んで使う人がいる。

    以上。あなたの気の合う人とお付き合いください。
引用返信 削除キー/
■26705 / inTopicNo.8) 　Re[23]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ 孔雀石 -(2006/09/07(Thu) 15:06:17) [ID:UadUM1nT]
    > ｗ←をどう言う意味で、いつ使ってますか？
    使いません。
    > 多用する人をどう思いますか？
    楽しそうだなぁ、と思います。

    Ｗな角には福きたる？さん、No.26633でお使いになっているような文章で十分コミュニケーションを取ることが出来ます。
    何より大切なのは、貴方の書き込みにも見受けられる「誠実なこと」なのだと思います。

    ちょっと気になったことを。
    ？？？さんへ
    売り言葉に買い言葉、まずはご自分の一番最初の書き込みをお読みください。
    他人を見下した（本人にその意思が無くても）書き込みには、
    同じような書き込みがかえってくるものです。
引用返信 削除キー/
■26694 / inTopicNo.9) 　Re[24]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ＲＯＭ２７号 -(2006/09/07(Thu) 00:03:45) [ID:yssPtC5f]
    　アンケートだから回答例が少ないとスレ主の考察の糧になりにくいかな？
    わたしも答えておきます。

    > ｗ←をどう言う意味で、いつ使ってますか？
    　極親しい友人に冗談を言う時、また冗談っぽく突っ込む時

    > 多用する人をどう思いますか？
    　本来の自分ではない、ある意味開放されたキャラクターを演じていると解釈しています。必然的に「人」と「人」ではなく「キャラクター」と「キャラクター」と言った感じでコミュニケーションとるように意識しています。
    　不快感はありませんが、信頼関係は築けないと思います（現在までの経験上）
引用返信 削除キー/
■26636 / inTopicNo.10) 　Re[23]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ Rize -(2006/09/04(Mon) 13:18:28) [ID:YbknPWuT]
    ■No26628に返信(親切さんさんの記事)
    >
    > つまりだ
    > 議論になってるけど　アンケートだから
    >
    > ｗ←をどう言う意味で、いつ使ってますか？
    > 多用する人をどう思いますか？
    >
    > これさえ答えればいいんじゃ？

    私も同意見。ｗの使い方の是非を議論したって皆納得する答えなんて見つからないし不毛です。
    そもそもアンケートの回答すらせず口論するのはスレ主に失礼ですよ。
    > ｗ←をどう言う意味で、いつ使ってますか？

    (笑)の意味で、冗談や、軽いニュアンスで言いたいとき、笑いを期待する発言のときとか。

    > 多用する人をどう思いますか？

    ｗの重さは人それぞれなのであまり気にしない。文字で感情を表すのに使うなら句読点代わりにするのはかえって感情の起伏が読みとりにくい気はします。


引用返信 削除キー/
■26633 / inTopicNo.11) 　Re[19]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ Ｗな角には福きたる？ -(2006/09/04(Mon) 08:51:54) [ID:Q6UsL4dQ]
    ■No26604に返信(あーさんの記事)
    > 元々日本語がダメな昔のオンゲーやＢＢＳを体験してるし、その時代の人なら知ってて当然
    > どこかに書いてないと安心できない？
    恥ずかしながら安心できないです。
    私は割と最近パソコンはじめたので現在勉強中です。
    自分でも調べましたが、解釈多くて困っています。
    例えば掲示板に用いられる場合と、ネットゲームで用いられる場合と解釈が違ったりするのです。
    向学の為にも、100％正しいと信じれる解釈がされているところを、
    是非、教えてくださいませ。

    >「ｗwｗwっう ぇｗwｗwｗw」とか「うはｗ_ｗおｋｗ_ｗ」とか「ｳｾﾞwwwwwwwww」とか
    > ソレをフレンドリーに笑ってると思う？　
    > リアルに云い換えれば、笑いながら友人に「ウゼッ」とか云ってるんだよ？
    ごめんなさい、どこからその話が出てきたのか分かりかねます。
    スレ主さんは、
    > お願い事や質問で『ｗ』を使っていたり、臨時チャットで
    > 『こんばんわ～ｗLv○○の○○です～ｗ』と言われると
    > 『なんでそこでｗ使うんだろう・・・』と思ってしまいます。
    ここに疑問をもたれてのお話しでしたから、私はおかしくないよと書きました。
    >「ｗwｗwっう ぇｗwｗwｗw」とか「うはｗ_ｗおｋｗ_ｗ」とか「ｳｾﾞwwwwwwwww」
    これは、疎い私から見ても、良い印象は受けません。

    まだ私は上手にネットでコミュニケーションできませんが、
    自分が受け入れられる、られないではなく、
    話の流れで、何を伝えたいのか察することが出来るようやっています。
    リアルでも、変な日本語や使い方してる人沢山いますから、気にはしません。
    どうしても？に感じたら、ツッコミいれて解消すれば済むことだと思うのですが。
引用返信 削除キー/
■26628 / inTopicNo.12) 　Re[22]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ 親切さん -(2006/09/04(Mon) 05:44:00) [ID:F17tcHVX]
    2006/09/04(Mon) 05:45:28 編集(投稿者)
    2006/09/04(Mon) 05:45:04 編集(投稿者)

    つまりだ
    議論になってるけど　アンケートだから

    ｗ←をどう言う意味で、いつ使ってますか？
    多用する人をどう思いますか？

    これさえ答えればいいんじゃ？
引用返信 削除キー/
■26627 / inTopicNo.13) 　Re[21]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ただのひやかし -(2006/09/04(Mon) 03:58:05) [ID:fAkvoB6U]
    > ■No26597に返信(あーさんの記事)
    > > 本来の意味は　笑→warai→w　　www位迄は単体で苦笑や爆笑の意味でも用いら>れていた
    > 私もｗは笑うと思ってるんですけど、
    > 本来の意味ってどこに書いてありますか？あーさんさん教えてくださいませ。

    >元々日本語がダメな昔のオンゲーやＢＢＳを体験してるし、その時代の人なら知っ>てて当然
    >どこかに書いてないと安心できない？

    どこで見たんだ？　パソ通の時代から存在してるぞ？


    >□投稿者/ Siz -(2006/09/03(Sun) 19:24:36) [ID:f63CUiwm]
    >『ｗ』は「面白いｗ」等、"笑う"という(笑)が本来の意味であり、
    >『ｗ』を「おはようｗ」等、"笑う"以外に"笑顔"など広い意味で
    >使用してる人は間違いであり、前者にとって不快に感じる場合がある。

    これもドコで見たんだ？

    「ｗ」「（笑」は、突っ込みを入れるときに誤解を招かないように付けた言葉だと思うが＾＾


    チャット等の最中に
    「おめーアホか」
    と、書くと突っ込んでいるんだか、マジにアホだと思って書き込みしたのか判断つかないから

    「おめーアホか（笑　」　などと面倒臭いことまでして、こっちの気持ちを語尾に組み込んだハズだが。

    ｗは、（笑　を、省略しただけ。

    同じような意味合いで　「そんなこと言わないで（泣　」
    　　　　　　　　　　　　　　「やめてください（怒　」

    なんてのもあったけど、今は死語ですね。

    （パソ通当時から使用されていたのでこれが正解なハズ。後々、違う意味が付いてそれが多数派になって本来の意味が変わったとしても語源と言う点では間違いないです。）

    個人的には↑にも書かれてるけど「どーでもいいじゃん」と思いますが。
    楽しければそれで良し、不快に思うなら、そういう人と付き合わなきゃいいだけだし。

    ・・・・て言うか、俺何歳だ？
引用返信 削除キー/
■26625 / inTopicNo.14) 　Re[20]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ あー -(2006/09/04(Mon) 00:42:33) [ID:1dtND4vT]
    ■No26605に返信(４垢持ちさんの記事)
    > > 「ｗwｗwっう ぇｗwｗwｗw」とか「うはｗ_ｗおｋｗ_ｗ」とか「ｳｾﾞwwwwwwwww」と
    > そこで逆毛語は極端過ぎでは？と言うか誰も逆毛語が普通なんて言ってないのでは？

    > > おはよう～ｗって笑いながら言ってるから書くんでしょ、はじめまして～ｗよろしくね>ｗとか
    > って例えを出してるのになんで逆毛語出すの？

    初めから読めよ、と云うか推察も出来んか・・・
    笑い→warai→ｗ　から違う使い方をした挙句　↑みたいな使い方が出てきてたのはおかしいと云ってるんだよ
    謝るのにｗ付けてみたり、悲しいのにｗ付けてみたりとかな
    「笑い→warai→ｗ」を把握してれば、おかしな使い方や派生の逆毛語はネタになるほど話題にはならない

    ＞結局の所、本来の意味に拘り過ぎて応用と言うか変化に対応しない人が多いって事ですね！？

    激しく違う、本来の意味を知っているからこそ「応用」や「変化」と云う言葉が当てはまるが
    間違って使っている連中は、ただ流行ってるからサルマネしてるだけ、意味も知らずに
    真似してるから使い方もあやふやになる

    元を知らずに何を「応用」「変化」するのかねぇ


引用返信 削除キー/
■26621 / inTopicNo.15) 　Re[11]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ Siz -(2006/09/03(Sun) 19:24:36) [ID:f63CUiwm]
    ■No26590に返信(？？？さんの記事)
    わざわざ不快しか生まない煽りを含むなよ；
    そこを意見と矛盾させてるのはわざとなのか。
    自分の意見を勝手に推測・誇張されても返信に困る。
    下２行については既に自分の意見の形状が無いのでスルー。

    『ｗ』は「面白いｗ」等、"笑う"という(笑)が本来の意味であり、
    『ｗ』を「おはようｗ」等、"笑う"以外に"笑顔"など広い意味で
    使用してる人は間違いであり、前者にとって不快に感じる場合がある。
    前者が由来で本来の意味なので、後者は自粛、又は前者に正すべき。
    ということだよね。これは『ｗ』の認識範囲の違いによる問題。
    『ｗ』は既に読んで理解するでなく、見て感じるという域になってる。
    これは言って直るようなものじゃない。
    後者に「ｗの使い方は～」と言っても、後者にとっては感情表現の抑圧にすぎない。
    とても嬉しくて「ありがと～ｗ」とお礼を言うとき、
    ああこのとき『ｗ』使っちゃいけないのかという、もどかしい抑圧がかかる。
    前者は当然そんな状況で『ｗ』使うなんて以ての外。考えもしないため抑圧など無い。
    確かに前者が不快に思うことは無くなる。けど後者はそれで納得するわけがない。
    後者にとって使用範囲が狭まってしまう前者は居心地悪いのは当然。
    だからといって前者が後者の域に踏み入れるのも中々難しい。
    『ｗ』に関わるネットで積み上げられてきたこれまでの経験が、
    前者と後者、各々がそう感じ取るよう植え付けられたもの。
    『ｗ』は前者の意味に固執してる人もいれば、
    前者から後者に自然と意味合いが広がっていった人、
    由来など知らず、後者の意味として使ってる人、
    それを一定させることなんて不可能。

    俺は前者と後者が互いに、そういう人がいるんだと理解し合うのが一番だと思う。
    「ありがと～ｗ」「こんにちわｗ」と言うのを見て不快を感じ取ってしまっても、
    理解があれば、ああこの人は笑顔で御礼・挨拶をしてくれたんだな、と読み取れる。
    冷静に考えれば、馬鹿にしてるように笑いながら
    御礼・挨拶するような変な人なんてそうそういないのだから。

    『ｗ』の意味を間違って使う奴の存在自体が不快！！って言う人には何も言うまい。
    そんな率直に言う人は流石にいないにしろ、
    後者のような人がいると知ってるにも関わらず、
    「ありがと～ｗ」と言われても馬鹿にしてる！とだけ感じ取り、
    にこやかに、善意を込めてとは断固読み取らない人。
    理解し合えない人とは楽しめるわけがないのだから、
    そのまま関わり合わないのが最善。

    自分で言っておいてなんだけど、前者後者どちらが多いか少ないかは分からない。
    少なくとも自分の周囲では『ｗ』を単に"笑う"だけでなく幅広く使われている。
    そういう中では前者の人には居心地悪いのかもしれない。
    けど無理に周りに合わせる必要はない。
    本来の意味ということにポリシーを持つのは変なことじゃない。
    接され辛くはなるかもしれないけど、言わないと分からないから言って欲しい。
引用返信 削除キー/
■26615 / inTopicNo.16) 　Re[20]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ４垢持ち -(2006/09/03(Sun) 17:41:39) [ID:bvAtjhex]
    コミュニケーションではありますが、あくまで”ゲーム内”でしょう？
    敢えて現実と比較する必要も無いでしょう。

    ｗとか付けないで話してたら「淡々としてるね」とか「いまいち楽しんで無い？」
    とか言われましたが・・・。
    後、顔文字が嫌いな人も居ましたよ？

    >ネットでのコミュニケーションは
    >少なからず日常生活のコミュニケーション経験の影響を受けていますから

    現実世界では引き篭もっていても、ゲーム内では社交的な人も多いです。
    わざわざ、ゲーム内の表現を「これが現実だったら・・」等と
    比較してたら切りが無い。

    あくまで”ＲＯ内”での話し（のはず）なんですからもっと
    簡単に考えてれば良いのでは？
引用返信 削除キー/
■26614 / inTopicNo.17) 　Re[20]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ritsu -(2006/09/03(Sun) 17:25:08) [ID:cOhMzjnl]
    平気で使える人も居れば、嫌悪感感じる人もいる。

    こんな事言うのもなんだけど、もうこれだけＲＯ内で「ｗ」が浸透してりゃ
    ここで議論しても「ｗ」は消滅しないでしょうね…。

    良いんじゃないかな？大人が一歩引いて我慢してあげれば。
    一々注意しなくたって別にｗ多用してる人の将来を責任とらなければいけないワケ
    でもないんだし…。
引用返信 削除キー/
■26607 / inTopicNo.18) 　Re[19]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ (･ω･) -(2006/09/03(Sun) 15:19:11) [ID:tmVyCEKH]
    根本的な話として
    本当に笑える発言のときに（笑)の手間を省くために「ｗ」ってうつのはわかりますが
    わざわざ全文や挨拶に「ｗ」を使う必要と手間があるのかなと思います
    表情や口調がわからない分、感情が見えにくいってのはありますが
    挨拶って「ｗ」つけなくても、一般的に、にこやかにしているものではないのでしょうか
    ｗ使わないとフレンドリーさをアピールできないんでしょうか
    逆にいえば、ついてないからって「冷たいやつだな」って受け取るんでしょうか
    変化・応用というより、ただの乱用では？

    それと
    MMOはゲームであると同時にコミュニケーションですね
    ネットでのコミュニケーションは
    少なからず日常生活のコミュニケーション経験の影響を受けていますから
    現実世界の例を出してもさほど間違いではないと思いますよ

    ちなみに私は感情を示すときは顔文字使います
引用返信 削除キー/
■26605 / inTopicNo.19) 　Re[19]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ ４垢持ち -(2006/09/03(Sun) 14:44:15) [ID:bvAtjhex]
    >元々日本語がダメな昔のオンゲーやＢＢＳを体験してるし、その時代の人なら知ってて当然
    その時代の人でも、チャット等やってなきゃ知らないし当然でも無い。

    > 「ｗwｗwっう ぇｗwｗwｗw」とか「うはｗ_ｗおｋｗ_ｗ」とか「ｳｾﾞwwwwwwwww」とか
    > ソレをフレンドリーに笑ってると思う？　
    > リアルに云い換えれば、笑いながら友人に「ウゼッ」とか云ってるんだよ？
    >
    > 笑いの意味として使うならまだしも↑みたいなのが普通だと云うはおかしいんじゃね？
    >
    > 意味や使い方ってのはそゆコト

    横槍失礼。
    そこで逆毛語は極端過ぎでは？と言うか誰も逆毛語が普通なんて言ってないのでは？
    > おはよう～ｗって笑いながら言ってるから書くんでしょ、はじめまして～ｗよろしくね>ｗとか
    って例えを出してるのになんで逆毛語出すの？

    そして、またも出てくるリアル例え・・・しかも言い切ってる辺り凄いです。

    結局の所、本来の意味に拘り過ぎて応用と言うか変化に対応しない人が
    多いって事ですね！？
引用返信 削除キー/
■26604 / inTopicNo.20) 　Re[18]: ｗについてのアンケート
□投稿者/ あー -(2006/09/03(Sun) 14:23:01) [ID:1dtND4vT]
    ■No26598に返信(Ｗな角には福きたる？さんの記事)
    > ■No26597に返信(あーさんの記事)
    > > 本来の意味は　笑→warai→w　　www位迄は単体で苦笑や爆笑の意味でも用いられていた
    > 私もｗは笑うと思ってるんですけど、
    > 本来の意味ってどこに書いてありますか？あーさんさん教えてくださいませ。

    元々日本語がダメな昔のオンゲーやＢＢＳを体験してるし、その時代の人なら知ってて当然
    どこかに書いてないと安心できない？

    > よくわからないですココ、だってｗが笑いだから、
    > おはよう～ｗって笑いながら言ってるから書くんでしょ、はじめまして～ｗよろしくねｗとか、
    > フレンドリーに笑って挨拶してるんだけど問題あり？

    「ｗwｗwっう ぇｗwｗwｗw」とか「うはｗ_ｗおｋｗ_ｗ」とか「ｳｾﾞwwwwwwwww」とか
    ソレをフレンドリーに笑ってると思う？　
    リアルに云い換えれば、笑いながら友人に「ウゼッ」とか云ってるんだよ？

    笑いの意味として使うならまだしも↑みたいなのが普通だと云うはおかしいんじゃね？

    意味や使い方ってのはそゆコト

引用返信 削除キー/
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