R.O.M 776 フリー掲示板 2-2 [One Topic All View / †の使い方 / Page: 0]

R.O.M 776 フリー掲示板 2-2

[ 最新記事及び返信フォームをトピックトップへ ]

■26599 / inTopicNo.1)

　†の使い方

□投稿者/ こなゆき -(2006/09/03(Sun) 13:26:06) [ID:MjKZx4SV]

話題の種別:[ムダ話]　

ｗについての話題があったので、†についての使い方について。

キャラクターの名前によく『†』がついてる人を見かけるのですが、
その意味を調べたことありますでしょうか？

はじめてみたとき名前に†ついてる人みて、BOTかと思ったことがあります。
ご存知の人も多いと思うのですが、†は死者の名や没年などに用いるので、
私は、生きていない＝操作する人がいない＝ＢＯＴと見て、
そのプレイヤーの狩り方もあり、ＢＯＴとしてもめたことがあります。

†は、自キャラに死者とつけるようなものなので、捨てキャラ？とか
すぐ消してしまう、育てる気のないキャラクターに思えてしまいます。
また†名前†という名前の方もいますが、こちらは本来の意味を知らないだけではなく、
間違った用い方がプラスされ、恥じの上塗りにしか見えません。

キャラ名は制約されるべきではないので、分かっていて使うなら良いのですが、
それでも"私はBOT"とかいう名前を見ると複雑な気持ちになります。
"†名前†"も"私はBOT"という名前も、名前の意味からすれば、同じ存在です。
これに比べたら、ｗの使い方なんて可愛いものだと感じるのですが、どうなのでしょう？

引用返信 削除キー/

■26602 / inTopicNo.2)

　Re[1]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ まほ＠ロキの人 -(2006/09/03(Sun) 14:21:50) [ID:SZQedmR5]

2006/09/03(Sun) 14:45:23 編集(投稿者)

簡単に言うと、同じ名前が取れないから「†」で囲んだだけでしょう。
その前は「*」で囲んだり「.」を名前の最後に付けたりするのが多かったですね。
「†」って、どこが発祥なのかは分からないですが、結構使ってる人多いですね。

それらは記号の意味で使われてるものではなく、殆どの人が単に取れないからタブらない
ように付けてるだけで、特別な意味はないのでしょう。

>私は、生きていない＝操作する人がいない＝ＢＯＴと見て、
>そのプレイヤーの狩り方もあり、ＢＯＴとしてもめたことがあります。

名前で判別するのはいかがなものでしょうか・・

あと、この記号の意味を調べてみたのですが、調べ方が悪かったようで発見できません
でした。もしよろしければ何処で知ったのか教えて下さい。
（この書き込みを見るまで、「†」単独で意味があると思ってなかったので）

(追記)
■No26603に返信(４垢持ちさんの記事)
> 現実では没年等を表す為。

勉強になりました。

引用返信 削除キー/

■26603 / inTopicNo.3)

　Re[1]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ ４垢持ち -(2006/09/03(Sun) 14:22:07) [ID:bvAtjhex]

さて、そこで問題です。
キャラ名に記号つけたい→記号で変換→†発見→これつけよう
が多いと思うんですが・・・視覚的な意味以外求められてないのでは？
私の相方は全てのキャラに記号付けてますが・・・貴方に言わせれば全部ＢＯＴや
死にキャラなんですね？ノビから一緒にポリンやバッタを死にながら狩って転職
してまたＬｖ上げして、くだらない死に方して笑ったりしても･･･。

意味を求められていない記号を基準に判断出来るなんて凄いです。
現実では没年等を表す為。
ゲームではただの記号。
私的結論
†は、自キャラに死者とつけるような物＝×
†は、自キャラに付けたただの記号＝○

何か・・・正しい使い方とか言う事自体おかしくない？
それこそ「ｗ」で笑いなんておかしい！ってなるじゃない？
ギルド名に†あったら死者や捨てキャラのギルド？
記号には本来の意味があって、沢山の人が名前に色んな記号付けてますが
意味を考えたら、名前に記号付ける自体おかしくなりますよ？

厳密に言えば、キャラ自体は生きてませんし（データですからね）。

引用返信 削除キー/

■26606 / inTopicNo.4)

　Re[1]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ ぶらっくばす -(2006/09/03(Sun) 15:10:45) [ID:DHyDSUZF]

■No26599に返信(こなゆきさんの記事)
> はじめてみたとき名前に†ついてる人みて、BOTかと思ったことがあります。
> ご存知の人も多いと思うのですが、†は死者の名や没年などに用いるので、
> 私は、生きていない＝操作する人がいない＝ＢＯＴと見て、
> そのプレイヤーの狩り方もあり、ＢＯＴとしてもめたことがあります。

ここまで考えている人がいるなんて驚きました。
ほとんどの人は見た目・形で選び付けています。
逆にBOTで捨てキャラならそんなに凝ったネーミングにしないでしょう。
わざわざ「私は死者です」と主張することに何の意味があるんでしょうか？

業者なら同名シリーズなどわかりやすいネーミングもありますが
（一括BAN食らうためか最近は見かけないが）
個人のBOT使用者を名前だけで特定するのは不可能です。

引用返信 削除キー/

■26608 / inTopicNo.5)

　Re[2]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ WM -(2006/09/03(Sun) 15:59:37) [ID:f63CUiwm]

> 私は、生きていない＝操作する人がいない＝ＢＯＴと見て、
ただ自分が気に食わない奴をBOTにこじつけてるだけだろ('A`
本気でそう思ってるのだとしたら怖い。BOT以上に性質悪い。釣だと思いたい。
死を表すキャラ名＝BOT。つまりそれは、死を表すキャラ名＝規約違反の不正者。
こう言われても自分の考えがおかしいということに気づけないでしょうか。
あなたの考えは、BOTと無関係な人への不快感しか生まないと気づいて欲しい。
ダガーは確かに死を表すもので、人名付近に添えるのは避けるもの。
ただし記号とは、時と場合によりその本来の意味を放棄する。
あなたの意見は、その意味を放棄した記号の羅列である顔文字やAAを全否定しているものだと気づいて欲しい。
あなたは、自分は人より捻くれていると公言し、恥を晒してるだけに過ぎないと気づいて欲しい。

引用返信 削除キー/

■26609 / inTopicNo.6)

　Re[3]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ WM -(2006/09/03(Sun) 16:05:02) [ID:f63CUiwm]

ああ違うの貼っちゃった。しかもパス通らねー。上のはスルーしてこっちを…

> 私は、生きていない＝操作する人がいない＝ＢＯＴと見て、
ただ自分が気に食わない奴をBOTにこじつけてるだけだろ('A`
本気でそう思ってるのだとしたら怖い。BOT以上に性質悪い。釣だと思いたい。
死を表すキャラ名＝BOT。つまりそれは、死を表すキャラ名＝規約違反の不正者。
こう言われても自分の考えがおかしいということに気づけないでしょうか。
あなたの考えは、BOTと無関係な人への不快感しか生まないと気づいて欲しい。
ダガーは確かに死を表すもので、人名付近に添えるのは避けるもの。
ただし記号とは、時と場合によりその本来の意味を放棄する。
あなたの意見は、その意味を放棄した記号の羅列である顔文字やAAを全否定しているものだと気づいて欲しい。
その人がその記号本来の意味で使用しているのか、ただの装飾として使用しているのか。
それが自分には全然分からないから前者にしましたと自分の思慮浅さを公言してるだけだと気づいて欲しい。

引用返信 削除キー/

■26610 / inTopicNo.7)

　Re[4]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ ニア -(2006/09/03(Sun) 16:31:45) [ID:MiBISwKM]

なにかのキャラ名意識しないでも響きの言いカタカナ名なんてのは
既に使われていることが多いですね。
それでもこの名前にしたい！と思うと記号やドット、カッコなどで
装飾したりしますが、カッコで囲むより記号で見た目カッコよさげなのを
選ぶのが多いんじゃないでしょうか？
十字架＝カッコいいもの。という認識でつけるほうが多いと思います。
現にアクセサリーとして十字架は王道なものですし、カトリック教徒として
持つ十字架とはまったく違う意味のものが多いでしょう。

†＝カッコよく見せるための記号　という認識のほうが多いかも・・
（私は記号使わない派ですが

引用返信 削除キー/

■26611 / inTopicNo.8)

　Re[5]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ ritsu -(2006/09/03(Sun) 17:10:30) [ID:cOhMzjnl]

> †＝カッコよく見せるための記号　という認識のほうが多いかも・・
> （私は記号使わない派ですが

同じくそう思います。
その記号を見て意味よりも先に「十字架」としかとらえない人の方がダントツに
多いと思うんですけど、違うかな？

†を使った人の狩り方を見てＢＯＴと思われたと書かれてますが、名前でもそう
思われたとありましたが、†を名前に使用してる人はいっぱい居ると思います。
意味を知った所で辞めようと思いませんし…。

ダイレクトな下ネタな名前の人とかの方がよっぽど一緒に居たくないですけどね。

引用返信 削除キー/

■26612 / inTopicNo.9)

　Re[5]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ Aの人 -(2006/09/03(Sun) 17:11:19) [ID:BTiT8cFM]

以前、意味を知らずにキャラ名に短剣符を付けたら、
見ず知らずの人に暴言吐かれたのを思い出したよ・・・。

たかが記号でそんな騒ぐ事なのか？

引用返信 削除キー/

■26613 / inTopicNo.10)

　Re[5]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ 黒い人 -(2006/09/03(Sun) 17:20:21) [ID:Hzt1V87U]

記号の意味については、あれこれ深く考えないでその場の状況でどういう意味を表したいのかを判断すれば良いのではないかと。

　名前に記号をつけるのが云々言ってたら、記号そのものが使えなくなりますしね。
　とくに数学記号なんか結構名前に使われてますけど、それ自体に意味はなくて単に「この名前を使いたかったけど既出だったから、記号をくっつけた」という人が大半なのではないでしょうか。

　名前に関しては、あんまり穿った見方をせずに「AAの親戚」程度に受け取っておいた方が良いかと存じます。

引用返信 削除キー/

■26618 / inTopicNo.11)

　Re[6]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ 勉強になりました。 -(2006/09/03(Sun) 18:34:46) [ID:edBP37ro]

短剣符
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
† ‡

短剣符（たんけんふ）は欧文の約物のひとつ。「†」（短剣符、剣標、ダガー、オベリスク、&dagger;、U+2020）とその変形の「‡」（二重短剣符、二重剣標、ダブルダガー、ダブルオベリスク、&Dagger;、U+2021）がある。

短剣符は脚注を示すためにアスタリスクが既に使用されているときに用いられる。3つ目の脚注を示すのに二重短剣符が用いられる。下に示すように死亡を連想させるので人名の近くに用いることは極力避けなければいけない。ASCII環境では時にプラス記号(+)で代用されることがある。

また、十字架のように見えることから墓に立てる十字架を連想し、キリスト教の地域では人名や日付の後ろに置いて、死亡した人の名前や歿年をあらわす。転じて、絶滅した生物や言語の種を表すことなどに用いられることもある。

複十字（二重短剣符）は結核予防運動のシンボルである。1902年の第1回国際結核会議で決定された。

ヨーロッパの鉄道時刻表では「日曜休日」をあらわす記号として頻繁に用いられている。

量子力学では、演算子Aとエルミート共役となる演算子をA†で表す。

引用返信 削除キー/

■26619 / inTopicNo.12)

　Re[7]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ irisのAGI騎士 -(2006/09/03(Sun) 19:06:10) [ID:guWze3Pd]

スレ主さんへ
ゲームの世界の宗教はキリスト教ではありませんし、
現実世界の事を杓子定規に当てはめようとしても意味が無いでしょう。

何しろナイトとクルセが同じ国に属してる仲間だし。（現実世界では敵同士）
現実だとパラディンは１ナイトの為の名誉ある呼び名で、
クルセの上位職の名前などではないですよ。
そしてこれがとても重要
シーフやアサシンやローグという本来裏の世界の職の者が堂々と自分の職業を晒せれる、
現実世界とは「似て非なる世界」ですよ。

名前に使えるのだからこの世界では、むしろ聖なる者に成れますようにと付けるのが
この世界の慣わしかもしれないですよ。
だからこの世界ではむしろ、この人は親に期待されて「†」を付けられた。
そう思った方が良いのでは？

引用返信 削除キー/

■26620 / inTopicNo.13)

　Re[8]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ ゴブ仮面プリ -(2006/09/03(Sun) 19:16:05) [ID:6xY4upx7]

前から何度か出てる議題ですね。
私としては何とも思いませんけど。

個人的には†というと先に注釈としての使い方の方が出てくる方なのでそこまで思いませんし。
むしろBOTと言うと英字名でギルド無所属のやたらハエ飛びする人とか、敵を倒したか倒さないかわからないくらいの瞬間にハエ飛びする人の方だと思うのですが……

引用返信 削除キー/

■26622 / inTopicNo.14)

　Re[9]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ ユーリ -(2006/09/03(Sun) 22:37:05) [ID:H37BSvCA]

ヴァーチャルの世界で特にゲームの中で短剣符「†」を使う上で意味を明確に考える必要はあまりないと私は思います。
殆どの人がたぶん十字でカッコイイとか自分の名前やＰＴ名にアクセントを付けたくて使っている人が殆どだと思うんですょ（私の中での話ですが）
もちろん意味を知ってる人にとっては「ちょっとおかしくない？」なんて思う人も居るかもしれないけど、
現実にｱｸｾｻﾘｰとして十字架を身に着けてる人全員に
「キリスト教の信者ですか？」と聞いて「はい、そうです」と明確に答えれるわけでもありません。
ゲームの世界で「短剣符(†)の意味を知って使っていますか？」と聞いて「†」の
意味を知ってる人は多分少ないと私は思ってます。
知っていたとしても多分十字架を使ってみたかった等の考えがあるのかもしれないので、
「†」の使い方を明確にしなさい。というのは難しいかもしれません。
かといってその影響で幼稚な人達が「†」の多用で本来の意味を誤解されてしまう可能性はありますが、、、
意味を知っているなら教えてあげる、別にこういう意味だからこういう場で使うな！とは言わないまでも、
場を弁えた上で使ってね？ぐらいのことを言ってあげるのがいいのではないでしょうか？

余談ですが私のキャラも名前の前と後に「†」を付けてます（ﾉω｀)
ＭＥプリなのでｿﾚっぽい感じにしたかったのでorz（ぉぃ

殴り書きっぽく乗せてｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

引用返信 削除キー/

■26623 / inTopicNo.15)

　Re[10]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ 藍華 -(2006/09/03(Sun) 23:14:48) [ID:Gx7NNK36]

私も「†名前†」でキャラを作ったクチです

名前に「†」が付いている＝ＢＯＴ
と考える人がいるとは考え付きませんでした

キャラ作成時に
同じ名前が既に使用中→プリを作りたい→
　→プリ＝聖職者→十字架→「†」で名前を挟もう

と言うような流れだったのですが(´・ω・｀)

記号の意味を考えずに使用したことにも問題はあるとは思いますが
†を使用しているキャラが
全部捨てキャラ、BOTだと思わない欲しいです･･･

引用返信 削除キー/

■26624 / inTopicNo.16)

　Re[1]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ hiプリ持ちの人 -(2006/09/03(Sun) 23:34:20) [ID:XpZly2ZM]

2006/09/03(Sun) 23:41:42 編集(投稿者)

■No26599に返信(こなゆきさんの記事)
> ｗについての話題があったので、†についての使い方について。
>
> キャラクターの名前によく『†』がついてる人を見かけるのですが、
> その意味を調べたことありますでしょうか？
>
> はじめてみたとき名前に†ついてる人みて、BOTかと思ったことがあります。
> ご存知の人も多いと思うのですが、†は死者の名や没年などに用いるので、
> 私は、生きていない＝操作する人がいない＝ＢＯＴと見て、
> そのプレイヤーの狩り方もあり、ＢＯＴとしてもめたことがあります。
>
> †は、自キャラに死者とつけるようなものなので、捨てキャラ？とか
> すぐ消してしまう、育てる気のないキャラクターに思えてしまいます。
> また†名前†という名前の方もいますが、こちらは本来の意味を知らないだけではなく、
> 間違った用い方がプラスされ、恥じの上塗りにしか見えません。
>
> キャラ名は制約されるべきではないので、分かっていて使うなら良いのですが、
> それでも"私はBOT"とかいう名前を見ると複雑な気持ちになります。
> "†名前†"も"私はBOT"という名前も、名前の意味からすれば、同じ存在です。
> これに比べたら、ｗの使い方なんて可愛いものだと感じるのですが、どうなのでしょう？
>

というか、†（ダガー）でここまでＢＯＴと勘違いする人は初めてみたよ
オンラインゲームだから、色々な人がいます
小学生、中学生、高校生、大学生、社会人、主婦、有名人などなど

ＢＯＴかＢＯＴじゃないかは、そのキャラの行動を見れば大体分かるでしょう？
＜ソロ好きな人が†付きのキャラ名を使っていて
狩りしてるだけでＢＯＴだと決め付ける様なものだよ？＞

それと、いろんな年代の人がいるのだから相手のキャラ名の記号が
†などの「死者の名や没年」っていう意味があるって
いうのも分からない人も多いです

私の友人で全部のキャラに†使ってる人いますけど
別に気にしたこともないですね～
＜時たま思うのはあまり見ない記号や英数字入りの名前の人、当て字の人などと
ＲＭＣで取引するとき WISで連絡できないときその人のキャラ名を恨みます（ぇ＞

あと、現実世界とゲームの世界を一緒に考えるのは良くないですね～
良く現実世界の礼儀作法などをＲＯに持ち込む人いますけど（大体社会人）
そんなに堅っ苦しくしてゲームが楽しめるものなんですか？
ゲームで束縛とかやめてくださいね周りの人達に迷惑ですし、引かれる原因です
まぁ、他人や初めて会う人くらいは敬語や尊敬語とかしないとやばいかな？

まぁ、スレ主はもうちょっと現実世界とバーチャル世界の区別をつけてほしい
†つけただけで捨てキャラやBOTなどと間違える貴方の考えがちょっと可笑しい
世界にはたくさんの考えを持つ人がいます。その人達の考え方を知り
理解することがコミュニケーションを取るのに必要なのではないでしょうか？
（文化や育ってきた環境がみんな違うからね）

引用返信 削除キー/

■26626 / inTopicNo.17)

　Re[11]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ E -(2006/09/04(Mon) 02:53:50) [ID:OsFSRDNm]

僕は名前にこだわるたちなので、自分のキャラ名に使う文字、記号にどんな意味があるのかは気になってしまいますね。
†は知っていたので使いませんでしたが、それで他人にまで文句をいう気はありませんけどね。

引用返信 削除キー/

■26629 / inTopicNo.18)

　Re[1]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ （；´д｀） -(2006/09/04(Mon) 07:47:18) [ID:YqqD9Qxu]

> はじめてみたとき名前に†ついてる人みて、BOTかと思ったことがあります。
> ご存知の人も多いと思うのですが、†は死者の名や没年などに用いるので、
> 私は、生きていない＝操作する人がいない＝ＢＯＴと見て、
> そのプレイヤーの狩り方もあり、ＢＯＴとしてもめたことがあります。
>
> †は、自キャラに死者とつけるようなものなので、捨てキャラ？とか
> すぐ消してしまう、育てる気のないキャラクターに思えてしまいます。
> また†名前†という名前の方もいますが、こちらは本来の意味を知らないだけではなく、
> 間違った用い方がプラスされ、恥じの上塗りにしか見えません。
>
> キャラ名は制約されるべきではないので、分かっていて使うなら良いのですが、
> それでも"私はBOT"とかいう名前を見ると複雑な気持ちになります。
> "†名前†"も"私はBOT"という名前も、名前の意味からすれば、同じ存在です。

では、あなたは自分の知り合いが†がついた名前を使ってたらBOTみなしたり
捨てキャラとみなすわけですね。
転生まで育てたキャラに対しても「捨てキャラ」と思うわけですね。
この掲示に書いた事を知り合いに言ってみたらいかがですか？

名前だけで判断するのはおかしいと思います。

引用返信 削除キー/

■26630 / inTopicNo.19)

　Re[2]: †の使い方

▲▼■

□投稿者/ DD -(2006/09/04(Mon) 07:52:48) [ID:jhqgmBCZ]

スレ主の考え方は「反面教師」として捉えるべき考え方だと思う。
自分でも似たような先入観がないか、考え直すと良いかと。

なお、こういった事を機会に「†」の意味を知っておくのは悪い事ではないでしょう。

引用返信 削除キー/

■26631 / inTopicNo.20)

　Re[3]: †の使い方

▲　■

□投稿者/ ムー -(2006/09/04(Mon) 08:18:02) [ID:w6RvkdPc]

しかし正直「†」使ってる人間は痛い人間しかいないという見解。

たとえば簡単な例で
ラグナロク
†ラグナロク
†ラグナロク†
††ラグナロク††
みたいに
なぜそうまでしてすでに使われてる同じ名前を取りたいのか理解に困る。
ゲームのキャラとかそうだよね

一度†以外同じ名前同士でありながら別人である
ラグナロクさんと†ラグナロク†さんがいて
†ラグナロク†さんが詐欺行為で話題になってたんだが
勘違いしてもう片方のラグナロクさんが詐欺行為だと
思われた事件とかあったよ。
（両人ともギルドも別だし面識も無いけど、「ラグナロク」と会話じゃ名前言うだけだから†のない方に詐欺行為の疑いがかかってしまったわけ）

引用返信 削除キー/

このトピックをツリーで一括表示

次の20件＞

トピック内ページ移動 / << 0 | 1 | 2 >>

レス数の限度を超えたのでレスできません。

(レス数限度:50 現在のレス数:51) → [トピックの新規作成]

- Child Tree -
- Antispam Version -

name
e-mail
url
subject
comment