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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■26858 / inTopicNo.1) 　巻戻り（保障についての疑問
  ▼■
□投稿者/ ジュピタ－ -(2006/09/15(Fri) 02:55:59) [ID:4IJIkJTi]

    話題の種別:[指定ナシ]　

    ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。
    なぜなら水曜だけ塾が無いから。会議が無いから。
    パソコンを使わせてくれるから。
    バイトがないから。など。
    という方は多いかと思います。
    それなのに・・・
    なぜ、
    「2006年9月26日(火)定期メンテナンス終了後 ～ 2006年9月27日(水)15：00まで
    　獲得経験値2倍・アイテムドロップ率2倍を適用させていただきます。」
    なのでしょう？
    迷惑をかけたのは、水曜日の18時10分以降の接続者に対してでしょう。
    やるんだったら、水曜日でしょう。
    下記
    「2006年9月○日(水曜日)18時10分 ～ 2006年9月○日(○)○：○まで
    　獲得経験値2倍・アイテムドロップ率2倍を適用させていただきます。」
    が適切ではないでしょうか。


引用返信 削除キー/
■26860 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ それなら･･･ -(2006/09/15(Fri) 08:33:38) [ID:7XxRniJQ]
    むしろ巻き戻りの被害にあったキャラクターのアカウントだけにＥＸＰ/ドロップ率
    増量するような装備品を期間限定で追加してくれればいいのに。現行だと
    巻き戻りの被害者以外の接続も増えて狩場混雑＝結局２倍無意味･･･になりかねない
    気がする。それだったら曜日の問題も解決できるような･･･ゲームは違うけど
    パンヤのパンマスタリーみたいな奴が実装できれば･･･。まあ妄想ですネ。私のは。
引用返信 削除キー/
■26863 / inTopicNo.3) 　Re[1]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ □ -(2006/09/15(Fri) 14:24:57) [ID:e6DiPN2R]
    ■No26858に返信(ジュピタ－さんの記事)
    > ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。
    > なぜなら水曜だけ塾が無いから。会議が無いから。
    > パソコンを使わせてくれるから。
    > バイトがないから。など。
    > という方は多いかと思います。
    > それなのに・・・
    その超個人的な理由は何？
    勝手にという方は多いとか、妄想しすぎ。

    > 「2006年9月26日(火)定期メンテナンス終了後 ～ 2006年9月27日(水)15：00まで
    > 　獲得経験値2倍・アイテムドロップ率2倍を適用させていただきます。」
    > なのでしょう？
    > 迷惑をかけたのは、水曜日の18時10分以降の接続者に対してでしょう。
    > やるんだったら、水曜日でしょう。
    > 下記
    > 「2006年9月○日(水曜日)18時10分 ～ 2006年9月○日(○)○：○まで
    > 　獲得経験値2倍・アイテムドロップ率2倍を適用させていただきます。」
    > が適切ではないでしょうか。
    別に不適切じゃないなぁ。
    定期メンテ明けにやるのは、ユーザーにわざわざ適用メンテでプレイ中断をさせない配慮だし、
    それに、水曜日に迷惑をかけた、ではなく、○日にトラブルが起きたから補償する、というだけのことなのだろう。
    水曜に起ころうが、土曜に起きようが、あくまで曜日ではなく、日時で判断しているだけのこと。
    そもそも、補償自体が会社の良心、トラブルおきても補償する義務はない、やってくれるだけマシ。

    スレ主の発言は、「ボクがプレイするのは水曜日なのだから、水曜に２倍にしろ！」としか聞こえん。
    (特に前半の理由ｗ）
引用返信 削除キー/
■26865 / inTopicNo.4) 　Re[2]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ 刹那 -(2006/09/15(Fri) 15:39:31) [ID:fz4cVWzS]
    > スレ主の発言は、「ボクがプレイするのは水曜日なのだから、水曜に２倍にしろ！」としか聞こえん。

    スレ主の発言は
    巻き戻しは水曜日の18時以降だから
    補償期間も水曜日の18時以降を含めろという主張

    賛同者はヘルプデスクで御意見を出せば良い
    刹那は該当しないから放置
引用返信 削除キー/
■26866 / inTopicNo.5) 　Re[3]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ フィン･ランディア -(2006/09/15(Fri) 15:50:27) [ID:Xx7IbFZ7]
    補償をくれるだけありがたいと思う自分はもう末期・・・
引用返信 削除キー/
■26867 / inTopicNo.6) 　Re[4]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ 通行人 -(2006/09/15(Fri) 16:00:26) [ID:G8HRZMX5]
    水曜にやってくれってのは自分勝手な意見ではあるけど
    至極妥当で当然な意見でもあるだろ
    やたら無意味に煽るなよ
引用返信 削除キー/
■26874 / inTopicNo.7) 　Re[1]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ スレ上げ -(2006/09/15(Fri) 16:25:33) [ID:bFxfRmts]
    大変失礼ながら
    ウイルススレが上位に来てるので
    他スレ上げて流します
引用返信 削除キー/
■26876 / inTopicNo.8) 　Re[2]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ 89 -(2006/09/15(Fri) 16:26:19) [ID:2P89qz13]
    癌はあくまで補填の手段を与えただけで、補填自体は自分自身で行わなければならない。
    6/26(15:00)～6/27(15:00)の間に9/13(6:10)～9/14(6:00)の間のプレイ分と同じだけやって、やっと元が取れる。
    特に夏休みで頑張ってしまった学生は、休み明けの補填期間に同じ分頑張るのは困難。
    6/27(15:00)で終了してしまうため9/14(6:00)の時点で帰宅後に
    プレイしてた社会人や高校生などは、その分を9/26に押し詰めなければならない。
    カードや箱、精錬などの運的なギャンブル要素は当然ながら補填不可。

    被害受けたユーザー南無。
    俺は逃げたホムが戻ってきたりデスペナ消えたりでウハウハだぜふはは
引用返信 削除キー/
■26885 / inTopicNo.9) 　Re[3]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ ウエンズデイ -(2006/09/15(Fri) 23:30:26) [ID:JIvV5dj5]
    ■No26865に返信(刹那さんの記事)
    > スレ主の発言は
    > 巻き戻しは水曜日の18時以降だから
    > 補償期間も水曜日の18時以降を含めろという主張
    一部だけ切り取っちゃダメよ。
    主張するには理由がある、理由なき主張は主張と言わない。
    その要約には、その主張に至る理由がない。
    スレ主の理由が痛々しすぎるから省かざるをえないのかもしればけど。

    スレ主の主張の前文に主軸を置けば、
    木曜日にトラブルが起きても、水曜日フリーな人(特にスレ主)が多いのだから、
    水曜日に補填すべきとも聞こえる。
    単純に刹那氏の要約だけを発言していれば、一考する余地はあったのだけどね。
    あまりにも主張の理由がアレなのだし･･･ね。

引用返信 削除キー/
■26886 / inTopicNo.10) 　Re[3]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ silviy -(2006/09/16(Sat) 04:21:59) [ID:5x7hVp2m]
    ↑で言ってるウィルススレってどれだろ？
引用返信 削除キー/
■26896 / inTopicNo.11) 　Re[4]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ SNM -(2006/09/16(Sat) 19:27:35) [ID:uvc7Xgqu]
    ■No26886に返信(silviyさんの記事)
    もう管理人さんが削除してくれたよ。

    ■No26885に返信(ウエンズデイさんの記事)
    > スレ主の理由が痛々しすぎるから省かざるをえないのかもしればけど。
    俺には
    ＞ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。
    ＞なぜなら水曜だけ塾が無いから。会議が無いから。
    ＞パソコンを使わせてくれるから。
    ＞バイトがないから。など。
    ＞という方は多いかと思います。
    という「例」しか見えないんだけど。
    スレ主の省かざるをえないほど痛々しい理由とやらはどこを見れば分かるのか？
    「水曜日の18時10分以降の接続者が被害を受けたのだから」
    という、思っても不思議ではないごく当たり前の理由しか俺には見えないんだけど。

    >スレ主の主張の前文に主軸を置けば、
    >木曜日にトラブルが起きても、水曜日フリーな人(特にスレ主)が多いのだから、
    >水曜日に補填すべきとも聞こえる。
    俺には「トラブルが起きた当日の曜日しかプレイできない人を例に出した」
    という、語りとしてごく普通の言い出しということまでしか読み取れなかった。
    どこまで捻くれれば「水曜日フリーな人(特にスレ主)が多い」や
    「木曜日にトラブルが起きても水曜日に補填すべき」などと聞こえるのか。
引用返信 削除キー/
■26897 / inTopicNo.12) 　Re[4]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ ぐっち -(2006/09/16(Sat) 19:28:58) [ID:W4PAKmF9]
    補填しようとするだけ良心的だよ。
    ＲＯともう一つゲームやってるけど、そっちは補填無しの上に
    トラブル起こる度にバックアップがクラッシュしたと毎度同じ言い訳して
    自分たちが悪い訳じゃありませ～んってな態度だよ。
    管理会社とユーザーとの癒着も酷いし＾＾；

引用返信 削除キー/
■26902 / inTopicNo.13) 　Re[5]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ ウエンズデイ -(2006/09/16(Sat) 21:50:07) [ID:G4WKDcJo]
    ■No26896に返信(SNMさんの記事)
    ＞ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。
    ここで既に例じゃない。「･･･です。」は決定づけ。
    ここで何も疑問を感じないのは、不思議でしかない。
    ＞なぜなら水曜だけ塾が無いから。会議が無いから。
    ＞パソコンを使わせてくれるから。
    ＞バイトがないから。など。
    ここから決定付けるに至る理由を述べている。
    なぜなら･･･と続けるこれが例？例と理由の区別くらいわかってほしい。

    > どこまで捻くれれば「水曜日フリーな人(特にスレ主)が多い」や
    > 「木曜日にトラブルが起きても水曜日に補填すべき」などと聞こえるのか。
    主軸に置けば、とも聞こえる、あえて話を持ち出す理由の部分を歪曲させて書いている。
    何を想像して反論しているのかはしらないが、文をよく読まずに反論するのはよそう。

    他者の批判も結構だか、スレに対する自身の意見も書き加える方が建設的ではないかな？
引用返信 削除キー/
■26903 / inTopicNo.14) 　Re[6]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ SNM -(2006/09/17(Sun) 00:01:22) [ID:iJ1dqhma]
    ■No26902に返信(ウエンズデイさんの記事)
    > ■No26896に返信(SNMさんの記事)
    > ＞ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。
    > ここで既に例じゃない。「･･･です。」は決定づけ。
    > ここで何も疑問を感じないのは、不思議でしかない。
    > ＞なぜなら水曜だけ塾が無いから。会議が無いから。
    > ＞パソコンを使わせてくれるから。
    > ＞バイトがないから。など。
    > ここから決定付けるに至る理由を述べている。
    > なぜなら･･･と続けるこれが例？例と理由の区別くらいわかってほしい。
    「･･･です。」は決定づけだから。「なぜなら･･･」と後に続けてるから。
    どれも"例ではなく理由"と分かる理由になっていない。
    具体例として挙げられた第三者の台詞でしかない。
    そして何故「という方は多いかと思います。」の一文に触れない。
    これの一文があるからこそ、「～です。なぜなら～」がスレ主自身の意見ではなく、
    仮想の第三者の意見となるのに。
    一部を切り取っちゃダメよ。

    『ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。なぜなら水曜だけ塾が無いから。』という方
    『ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。なぜなら会議が無いから。』という方
    『ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。パソコンを使わせてくれるから。』という方
    『ラグナロクを長時間やるのは水曜だけです。バイトがないから。』という方
    など。という方は多いかと思います。

    ここまで書かなければ例とは言えないとか言い出したりしないよな。
    例として・例えば と付けないと例として読み取れないのか。
    これを例ではなく理由だと主張するあなたならどのように具体例を書き表しただろうか。
    そもそも具体例なんか出さないと返ってきそうだが、もしそうならお門違い。
    『巻き戻しは水曜日の18時以降だから、補償期間も水曜日の18時以降を含めろ』のみの意見。
    『なんで？』『「～です。なぜなら～」な人が多いと思うからだよ。』
    その流れを省くために、予め読み手のために書き手が挙げておいてあげるのが具体例。

    > > どこまで捻くれれば「水曜日フリーな人(特にスレ主)が多い」や
    > > 「木曜日にトラブルが起きても水曜日に補填すべき」などと聞こえるのか。
    > 主軸に置けば、とも聞こえる、あえて話を持ち出す理由の部分を歪曲させて書いている。
    > 何を想像して反論しているのかはしらないが、文をよく読まずに反論するのはよそう。
    あなたは何を想像している。スレ主の書いた文頭は例ではなく理由と主張するところを見ると、
    『スレ主は「塾」に通っていて、「会議」があって、「バイト」をしていて、
    「パソコンを使わせてくれないとき」がある人。他にも水曜以外に用事がある人。』
    自分の想像力では、どんな年頃の人間がそのような状況なのか見当もつかない。
    仮にこの文は具体例を挙げていると思わなかったとしても、
    "例ではなく理由"となると、必然としてスレ主がそれら該当する人物ということになる。
    こんな社会人なのか学生なのか分からない人物像が浮かんでも、
    違和感すら感じずに断固これは理由だと主張できることが俺にとっては不思議だ。
    ＞文をよく読まずに反論するのはよそう。例と理由の区別くらいわかってほしい。
    俺としてはこれをあなたにそのまま返したい。

    > 他者の批判も結構だか、スレに対する自身の意見も書き加える方が建設的ではないかな？
    スレ主と刹那さんの意見に対する批判しか書いてないあなたのレスの内容に批判で返しただけですが。
    人のレス構成を云々言う前に、あなた自身はどうなのか？スレに対するあなたの意見はどれ？
    スレの内容とはズレた内容しか書いてないように見えるが。


引用返信 削除キー/
■26923 / inTopicNo.15) 　Re[7]: 巻戻り（保障についての疑問
□投稿者/ あれ -(2006/09/17(Sun) 17:25:52) [ID:e4OKVz6M]
    まぁ迷惑受けた人が受けれない補償じゃあ話にならないしね。
    巻き戻された人が次だかその次の巻き戻された曜日にプレイするってのは十分ありえるし
    水曜日プレイしていた人が火曜日プレイするかは分からないけど
    水曜日にプレイする可能性は十分にある。
    それを考えれば水曜日に補償すべきとは思うけどね。
引用返信 削除キー/


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