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R.O.M 776 フリー掲示板 2-2
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■28078 / inTopicNo.1) 　将来ROがGame中に広告表示の可能性
  ▼■
□投稿者/ 法家 -(2006/11/30(Thu) 13:48:37) [ID:gaScLaYP]

    話題の種別:[ラグナ情報]　

    TOPの記事
    ガンホー・モード、アドバゲーミングに関するセミナーを開催
    森下社長「ショッピングをエンターテインメントにする」より

    www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061129/adgaming.htm


    「アドバゲーミング」は、アドバタイジング(広告)とゲーミング(ゲーム)を組み合わせた造語で、北米で生まれ、オンラインゲーム市場の勃興に伴い、韓国、台湾等に飛び火し、そして現在日本でも今後大きな成長が見込める広告媒体として市場から熱い注目を集めている分野

    何が問題？
    ・他国のゲームは殆どが基本料金無料です
    ・その代わり色々な企業の広告等がゲームの中に存在したりします
    ・ガンホーは基本無料化すらせず、納金者に対し広告を見せる事業を始めます
    ・既にエミル・クロニクル・オンラインでは基本有料であるのにゲーム内部でのCMをしています
    ・同社はオンラインゲームのみを対象。つまりゲームの中に広告が存在すると言う事。（ロード画面等ではなく、ゲームそのもの）
    ・オンラインゲームでそういった広告を入れてしまうと、広告を利用者に見させる為にお金を払ってまでゲームプレイをしていると言う事になる
    ・オンラインゲームはボットや2垢、マクロが存在する為にユニークユーザー数が不明。
    ・現時点で対象となるゲームコンテンツは、「ラグナロクオンライン」と「エミル・クロニクル・オンライン」の2タイトルで、現在開発中の「ラグナロクオンライン II」、「グランディアオンライン」、「北斗の拳 Online」についてもアドバゲーミングの対象にするとしている
    ・広告の表示は有料ゲームプレイヤーにとってはノイズでしかない
    ・森下氏はユーザーに対しアンケートを取っていない。勝手に決めて勝手に実行する可能性が高い。


    つまり今まで通りのROが変わり果ててしまう可能性が高い
    プロンテラ南に販売機のNPCが存在し、それをクリックするとゲームとはほぼ無関係の｢コカ・コーラ｣の広告が表示される、そんなゲームになるのも時間の問題。ここは利用者が行動をしなければどんどん利用者に不利な物を買わされたり押し付けられたりするだろう。

    今こそ声を上げるべきだ！

    と言うユーザーの大半は既に引退済み(もしくは無料に移ってる)
    計算したな、ガンホー･･････
引用返信 削除キー/
■28081 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ くーりー -(2006/12/01(Fri) 00:35:24) [ID:NtcQaPxk]
    ゲーム（MMORPG）感覚で町を移動しながらショッピング、
    さらに看板を立てて広告表示できるようなショッピングサイトの作成の企画を会社に出したのはオンラインゲームが存在しなかった７年前、却下されたのはその当日（´・ω・`）
    いや、何でもないですm(_ _)m

    別に良いんじゃないでしょうか。
    リアルの町でも広告看板が立ってるんだから、ゲームの町中（まちなか）に看板が立ってても。
    たとえばあなたは、広告看板を見るために野球場に行ったり、サッカーの試合を見に行くんですか？
引用返信 削除キー/
■28082 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ にわか商人 -(2006/12/01(Fri) 01:14:06) [ID:9cjEn1pU]
    ＞プロンテラ南に販売機のNPCが存在し、それをクリックするとゲームとはほぼ
    ＞無関係の｢コカ・コーラ｣の広告が表示される、そんなゲームになるのも時間
    ＞の問題。

    これは雰囲気壊れるなー（^^；

    でもまぁ、まだコーラなら良いけれど、ＴＶの様に消費者金融とか保険屋さんが
    参入してくると目も当てられなくなりそう

引用返信 削除キー/
■28084 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ 課金課金 -(2006/12/01(Fri) 09:22:28) [ID:MP07NBYS]
    アイフルとかの広告がでたりして
引用返信 削除キー/
■28085 / inTopicNo.5) 　Re[1]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ ロイ -(2006/12/01(Fri) 10:01:31) [ID:chwih3mM]
    ■No28078に返信(法家さんの記事)
    > 何が問題？
    > ・同社はオンラインゲームのみを対象。つまりゲームの中に広告が存在すると言う事。（ロード画面等ではなく、ゲームそのもの）
    > ・オンラインゲームでそういった広告を入れてしまうと、広告を利用者に見させる為にお金を払ってまでゲームプレイをしていると言う事になる
    単純にそう言い切ってしまうと、偏った考えだと思う。
    広告費がユーザーのために生かされるかはガンホーなので期待できないが、
    通常なら広告費＋課金で得た収益でゲームや、サービスの充実が期待される。
    まっとう…というか普通の会社ならだが。
    > ・オンラインゲームはボットや2垢、マクロが存在する為にユニークユーザー数が不明。
    予めボットや2垢を計算に入れて数字を割り出すことは難しくはない。
    > ・広告の表示は有料ゲームプレイヤーにとってはノイズでしかない
    大半はそうだろうが、断言はできない。
    例えばプレイ中に喉が渇いて、コカコーラの記事を見てコカコーラの自販機へ、
    という例は必ずしもないわけではない。
    > ・森下氏はユーザーに対しアンケートを取っていない。勝手に決めて勝手に実行する可能性が高い。
    アンケートを取る義務はない、公共事業じゃないのだから民意を得る必要はない。
    ただ民意というか、客の感情を無視すると、
    以前のローディング画面のＣＤキャンペーンで不評を買った二の舞になる可能性は高い。
    > つまり今まで通りのROが変わり果ててしまう可能性が高い
    > プロンテラ南に販売機のNPCが存在し、それをクリックするとゲームとはほぼ無関係の｢コカ・コーラ｣の広告が表示される、そんなゲームになるのも時間の問題。ここは利用者が行動をしなければどんどん利用者に不利な物を買わされたり押し付けられたりするだろう。
    "それをクリックすると"という選択肢はユーザーにあり、
    "不利な物を買わされたり押し付けられたり"は、宣伝こそあれ無理矢理ではない。
    逆に無理に買わせようとすれば、クリックを誘導させたガンホーではなく、
    商品のメーカーにクレームが行く。
    ゲーム画面の枠にスペースを作り常時広告を流す、よくある手だがこれでも宣伝はできる。
    アイディア次第で100％雰囲気を壊さずにというのは無理でも配慮する方法はあるはず。
    "ROが変わり果ててしまう可能性が高い"は行き過ぎの発想と思うのは自分だけだろうか？
    どうなるか分からないので何とも言えないが、変わり果てるほどになるだろうかは疑問。

    > 今こそ声を上げるべきだ！
    >
    > と言うユーザーの大半は既に引退済み(もしくは無料に移ってる)
    > 計算したな、ガンホー･･････
    計算したとは思わないが、ガンホーには、
    自らが日本のオンラインゲームの先駆者の一人であることを、
    理解して行動してほしいと思う。
    未だ看板ゲームではユーザーの不平不満が渦巻いているのに、
    他の事に力を入れては反感が起きるのは当然。
    日本ではそれがまかり通ると、悪しき先例を作り出してきたのは、
    他ならぬガンホーだと私は思っている。
    変わらぬと安易に予想できることがひどく悲しいが、

    ガンホーよ今こそ自らの行為を律するべきだ！

    と、心に秘めた思い彼らにぶちまけたい。
引用返信 削除キー/
■28086 / inTopicNo.6) 　Re[4]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ くまー -(2006/12/01(Fri) 14:36:56) [ID:wJBl0kxJ]
    プレイ料金が無料、または格安なら
    ゲーム内で広告表示して運営費を稼ぐのは
    悪くない（世界観壊すのは問題だが）方法だと思うが

    まさか今の月額料金１５００円のままで
    さらにゲーム内広告で稼ごうとしているんですかね。
    アイテム販売に続き、事実上
    　ま　た　値　上　げ　といえるんですが・・・。

    ROというゲームの価値は下がってユニークユーザー数は減っているのに
    ここにきて利用料金の値上げですか？
    残ったユーザーからお金を搾り取ろうとしてるんですか。
    それとも基本料金無料化に向けての布石ですかねー。

    手っ取り早く広告を”見せる”にはすでに実施済みの方法
    ローディング画面で見たくもない広告をローディングのたびに
    表示する方法がまず思いつく。
    癌のことだから広告を一定時間見せるためローディング時間を
    長くするなんてことやりかねないから心配だ。
引用返信 削除キー/
■28088 / inTopicNo.7) 　Re[4]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ RMT消えろ -(2006/12/01(Fri) 18:04:29) [ID:dSgeEaQS]
    ■No28084に返信(課金課金さんの記事)
    > アイフルとかの広告がでたりして


    いまでも、こういうサイトが蔓延しているしね～
    http://www.rmt-navi.net/weblinks+index.htm
    RMTの総合サイトだって。
    しかも、決済の方法に、ヤフーの簡単決済まで利用可能だった。
    消えろ、RMT業者！！！

    でもって、RMT業者の広告も、そのうちゲーム内でされるんですよね～

引用返信 削除キー/
■28094 / inTopicNo.8) 　Re[5]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ こねこ -(2006/12/02(Sat) 00:23:25) [ID:KZK1TQCh]
    月額料金の1500円が高いのか安いのかは、個人の主観である。
    管理者側からすれば、採算度返しした料金設定なのかもしれない。

    ＮＰＣをクリックし広告を見ないと町に入れなくなるかもしれない。
    １クリックで契約が完了するかもしれない。

    順番にならしていけば、何事も納得するユーザもいる。
    グチを言うだけ言って、課金しつづけるユーザもいる。
    人形に腹を立て、他のユーザに当り散らすユーザもいる。
    人形で戻ってくるユーザもいる。

    結局、課金を止めなければ、ユーザの意見は聞き入れられない。

引用返信 削除キー/
■28095 / inTopicNo.9) 　Re[6]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ さすらいナイト -(2006/12/02(Sat) 03:28:07) [ID:B6MNE9dn]
    サッカーや野球のようなスポーツゲームにはこういうのがやりやすいですねぇ。
    パワプロやウィニングイレブンには広告があるけど
    あれは広告料も入るんだろうか？

    ＲＯとかだと世界観が壊れるだろうから
    せいぜいローディング画面に広告打つのが精一杯だろうけど
    スポーツゲーならむしろ現実感が出ていいんではないだろうか？
引用返信 削除キー/
■28096 / inTopicNo.10) 　Re[7]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ ｈｔｔｐ -(2006/12/02(Sat) 04:04:44) [ID:80nL3Xsp]
    月額料金有でも、けっこう広告出してるところは多い気がします
    シムズオンラインとか、変わりどころだと/pizzaすると宅配ピザが頼めるEQ2とか

    >パワプロやウィニングイレブンには広告があるけど
    >あれは広告料も入るんだろうか？
    昔は、逆に使用料払ってました
    ただ、最近になってゲーム内コマーシャルが注目されて、逆にお金とれるのでは…という特集を何かで見た覚えが
引用返信 削除キー/
■28097 / inTopicNo.11) 　Re[6]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ 半可通 -(2006/12/02(Sat) 05:48:11) [ID:dDftx6TG]
    2006/12/02(Sat) 06:01:29 編集(投稿者)

    ■No28094に返信(こねこさんの記事)
    > 月額料金の1500円が高いのか安いのかは、個人の主観である。
    > 管理者側からすれば、採算度返しした料金設定なのかもしれない。

    決算書が公開されているから「採算度返し」かは読めば簡単に分かりますが、
    (決算書から逆算すると他ゲーム赤字なければ1000円でも黒字になれそうだ)
    1500円というラインの設定については……

    ビジネスアイデアコンテスト２００２記念講演
    「何がやりたいんだ！」　 孫　泰蔵　　氏
    http://www.iwaki-liaison.co.jp/IBPC2002/html/speech.html
    > 今の所１０万人位がすでにお金払い込んでくれてまして、月額１５００円です。
    > 採算はここだけの話ですと４万５千人位いると採算とれるというライン

    プレスリリース　
    > ガンホー独自のアンケート調査（10月19日～23日実施）結果では、
    > アンケートに参加した15,525人のうち約94.7％が
    > 「有料サービス後もプレイし続ける（「料金次第」という回答も含む）」
    https://www.bbtec.co.jp/press_bef/sbech/2002/p021029_1.html

    上記プレスリリースで分かるようにプレイヤーに対して、
    課金額のアンケート実施して月額の設定に参考にされました。
    私(半可通)もアンケート参加、文庫(500円)から新書(千円)クラスを
    希望した覚えがあります。アンケート当時のプレイヤー知人にも
    何人か聞いた覚えがありますが、聞いた範囲では、千円前後が多かったです。
    ウルティマオンラインが月額1480円(税込1554円)だったし、
    リネージュも1400円だったので、「採算度返し」というよりは
    当時としては他のネットゲームと同じ価格帯という感覚だと思います。

    アンケートの結果を反映してか？
    課金開始時には最大３か月分のチケットを月額900円で販売するなど、
    客離れしにくいようにサービス期間が設定されました。

    資料が出てきませんが、キム会長グラビティ側としては韓国同様の
    2000円ラインでの課金を望んでおり、それでは難しいとガンホー側が
    1500円設定したとかいう記事もみかけた覚えがあります。
    SealOnlineが2000円設定して課金直後の酷い客離れありましたから、
    900円→1500円の設定は結果として成功したといえます。
    (当時は、SealもRagnarokもバグなど品質面を含め未完成度が高かった)
    (パッケージ代は別としてUltima並みの課金をとれる内容ではなかった)
    (私(半可通)から見て「かなり強気」「内容のわりに高目」という感覚)

    広告収入に関しては、人気の無いゲームでは広告する意味がないので、
    人気が高いゲーム→広告収入を獲得→無料化や値下げ→更に人気が高くなると
    人気ゲームと不人気ゲームの差が開きやすくなると思います。
    (運営会社が広告収益で何もサービス向上しなければ別ですが)
引用返信 削除キー/
■28102 / inTopicNo.12) 　Re[3]: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ んっ -(2006/12/02(Sat) 12:03:21) [ID:0MEAqfAx]
    広告表示は、上手く使えば苦情を言う先が増えるなと穿った見方をしていたりして（爆
    ガンホーに苦情を言っても暖簾に手押し状態だけど、広告スポンサーに苦情を言えないかなと。

    少数じゃ相手も無視するだろうけど、苦情が多くなればスポンサーもガンホーに
    なんらかの指示は出すと思う。
    さすがに企業相手じゃガンホーもテンプレ返答はできないと――思いたい（爆


    ■No28082に返信(にわか商人さんの記事)
    > でもまぁ、まだコーラなら良いけれど、ＴＶの様に消費者金融とか保険屋さんが
    > 参入してくると目も当てられなくなりそう

    広告スポンサーになろうと考える企業が、考え無しじゃなければ問題無いかと。
    プレイヤー層とあまりにかけ離れたジャンルの企業が、ゲームに広告頼まないんでは？

    考えられるのは飲料系、製菓系メーカーやコンビニやファーストフード。
    後は音楽やマンガ、ラノベなどのポップカルチャー系の企業広告辺りじゃないかな？

    ラノベやアニメのキャラ名使ってる人も結構居るから、
    新刊の発売日とか広告に載せれば、それなりに販促にはなるかも。
引用返信 削除キー/
■28112 / inTopicNo.13) 　Re: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ NG騎士 -(2006/12/02(Sat) 20:07:34) [ID:6E7lh9ab]
    2006/12/02(Sat) 20:10:30 編集(投稿者)

    何ゆえに法家さんがここまで過剰反応するのか分かりませんが、
    以前にピザ屋とのタイアップでプロンテラでその企業名入りの
    アイテムを販売したことがあったと思います。

    あれについて、どのように感じられたのでしょうか？

    私個人としては「あの程度」ならさほど気になりませんでした。
    街中のNPCが「喉が渇いたからコ○・コーラを飲みたいな」とか
    言っている分にはいいんじゃないかなぁ。


    あと、スレとは関係ないですが。
    「採算度返し」ではなく「採算度外視」ではなくて？
引用返信 削除キー/
■28139 / inTopicNo.14) 　Re[5]: Re: 将来ROがGame中に広告表示の可能性
□投稿者/ riu -(2006/12/03(Sun) 16:36:51) [ID:ZQXs0Det]
    >それをクリックするとゲームとはほぼ無関係の｢コカ・コーラ｣の広告が表示される

    クリック程度でも場所によっては回避しづらいことと、フェイヨンやアルベルタ等に配置されてるような、通りがかると自動で窓出すようなＮＰＣにされると
    非常に鬱陶しいことになるかもしれないな。
引用返信 削除キー/


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